Marshall from start to JCM800

[Thiez]

Ik ben voor de bouw van mijn 'ultimate marshall' de schema's aan het zoeken van marshalls door de jaren heen en deze aan het vergelijken.
Nu valt dat natuurlijk niet mee omdat de marshall historie een groot vraagteken is. Nu probeer ik alles een beetje te onderscheiden en ben ik tot deze conclusie gekomen.

De 50 watters:
- JTM45 (4 inputs, 1e gainstage parallel met een gedeelde cathode weerstand/condensator)
- 1987 'plexi' (4 inputs, 1e gainstage parallel met elke stage eigen cathode weerstand/condensator)
- early 2204 'JMP' (2 inputs, 1e gainstage parallel met eigen cathode, mastervolume, 300k anode op 2e gainstage ipv 100k)
- later 2204 'JMP' (2 inputs, cascaded gainstage, 100K anode, mastervolume)
- JCM800 2204 (2 inputs verticaal, zelfde schema als latere JMP2203)

Nu zijn er heeeeel veel mensen die zeggen dat de JMP's dikker en ronder klinken dan de JCM800's. Terwijl de schema's die ik vind echt precies identiek zijn. Whats the big mistery? Als er mensen kunnen helpen met de verschillend tussen de modellen hoor ik het graag.

[SimonS]

Misschien even de schema's linken waar je naar refereert zodat we allen naar dezelfde schema's kijken? Maakt 't makkelijker praten ;)

Sound is niet alleen electronisch schema maar ook spanningen, trafo's, component merken, tolex types, speakers, cab-bouw, gebouwd onder een hoogspanningsmast of niet, ingestraald door de pastoor, etc. Enfin, ymmv enzo.

[Bernardduur]

Vergeet de 18W niet :D

[tommus42]

......Sound is niet alleen electronisch schema maar ook spanningen, trafo's, component merken......

Interessant onderwerp, ik denk dat met name de spanningen een rol spelen. Was het niet zo dat er eind jaren '70, begin jaren '80 de spanningen omlaag moesten in consumentenelectronica? Aan de andere kant denk ik dat een lagere spanning een mooiere, dikkere toon geeft, maar dat is gevoelsmatig.

[johantipker]

Nu zijn er heeeeel veel mensen die zeggen dat de JMP's dikker en ronder klinken dan de JCM800's. Terwijl de schema's die ik vind echt precies identiek zijn. Whats the big mistery? Als er mensen kunnen helpen met de verschillend tussen de modellen hoor ik het graag.


....ik heb er verder weinig verstand van maar Chris Winsemius zweerde volgens mij altijd bij top kwaliteit output trafo's die eind jaren '60 begin jaren '70 standaard kwalitatief beter waren dan die van latere tijden...

[iWishmaster]

Deze is hier ooit gepost, lang verhaal en ik kan niet bevestigen of het ALLEMAAL klopt, maar volgens mij zit het er nooit ver naast:
http://www.legendarytones.com/marshallshoppers1.html
http://www.legendarytones.com/marshallshoppers2.html

[Thiez]

Wat betreft de spanningen heb ik ook proberen naar te kijken maar dit is een nog groter raadsel. De latere schema's zouden een net iets hogere voedingspanning hebben dan de latere. Ik heb het hier een keer met nico verduin over gehad en hij vertelde dat dit ook aan de meting kan liggen. Oudere meetinstrumenten hadden een lagere ingangsweerstand en gaven dus welleens een afwijking in de meeting.

Bedankt voor de link naar het marshall verhaal. eens op me gemak een keer doorlezen als ik tijd heb! Ziet er veelbelovend uit.

Schema's:
JTM45: http://www.amparchives.com/album/Marshall/Schematics%20&%20Layouts/Voodoo%20Amps/slides/1968_jtm45.jpg
Plexi 1987: http://drtube.com/schematics/marshall/1987pljp.gif
JCM800 series 1987 en 2204 naast elkaar (let op de voltage's, weinig verschil): http://drtube.com/schematics/marshall/jcm800pr.gif
JCM800: http://mhuss.com/MyJCM/JCM800_2204.gif
JMP 2204 (met 330K cathode weerstand): http://drtube.com/schematics/marshall/2204u.gif

Het is dus de bedoeling om de versterkerschema's in 1 head te verwerken aangezien ze niet gek veel verschillen. Ik zal natuurlijk geen exacte replica's kunnen maken van allemaal maar het gaat om een zo goed mogelijke benadering. De poweramp sectie word in ieder geval EL34.

[Thiez]

Deze is hier ooit gepost, lang verhaal en ik kan niet bevestigen of het ALLEMAAL klopt, maar volgens mij zit het er nooit ver naast:
http://www.legendarytones.com/marshallshoppers1.html
http://www.legendarytones.com/marshallshoppers2.html

Heb de linkjes doorgelezen. Er is inderdaad wat variatie geweest in de spanningen. Verder wordt er gezegd hoe de amps in stappen brighter zijn geworden om de illusie te geven dat er meer gain in zit (meer agressie).
Maar hetgene wat ik mis en wat eigenlijk mijn grootste vraagteken is nog, is wanneer ze over zijn gegaan van parallel gain naar de cascaded gainstage.
De eerste 2203 JMP hadden namelijk ook nog de parallel gainstage terwijl de latere 2203 JMP's de cascaded gainstage hebben zoals die ook doorgevoerd is in de JCM800.

[tommus42]

Op blz 7 en 8 van dit schema een voorversterker met een interessante instelling van de eerste trap.
http://www.webphix.com/schematic%20heaven/www.schematicheaven.com/marshallamps/jcm2000_100w_dsl100.pdf