Hughes&Kettner TriAmp MKI 6l6 of toch iets anders

[2e rocker]

Ik was laatst aan het zoeken op internet naar een leuke buizenbak.
Mijn oog viel daar op een tweedehands H&K TriAmp MKI (met 6l6).
Ik ben op youtube gaan zoeken naar goede demo's, maar die waren helaas niet te vinden (van de MKII wel een paar). Er wordt zelfs beweert dat de MKI beter klinkt dan de MKII, maar of dat nou klopt??
Hij heeft 6 kanalen:Channels:
1A: Vintage Californian Clean
1B: Vintage British Clean
2A: Classic British Rock
2B: Vintage British Rock
3A: British Hot Rodded
3B: Modern Californian Hi Gain
Dat is wel veelzijdig, maar kan ik voor hetzelfde geld (700 euro) niet een amp met 2 0f 3 kanalen kopen die beter klinkt.
(dan het liefst een modern Hi gain overdrive zoals Vai, Satriani, foo fighters en de heftigere muziek Lamb of God etc.)

[marc_o]

Ik denk dat je 'm echt even moet gaan testen, de sounds die je opnoemt zitten er zeker wel in. Prima top hoor!
Het is een 3 kanaalsversterker met op ieder kanaal 2 verschillende sounds en voor 700 haal je echt een goed gevarieerde bak herrie in huis, geloof dat maar gerust..

[WillemdaGuide]

Meesterlijke amp voor het geld, enige nadeel vind ik het gewicht, maar qua sound....:rockon:

[tidalwave_sideburns]

Ik heb een tijdje op zo'n ding gespeeld. Knetterhard gaat-ie, echt niet meer normaal. Het cleane kanaal vond ik niks, geen sprankel, twangt voor geen meter, maar ik speel dan ook nooit clean dus dat mis ik niet. 2e kanaal wat te donker ook, geen marshall gevoel oid, op zich wel bruikbaar. Het 3e high gain kanaal was wel bijzonder lekker, vooral 3b heeft superveel gain. De reverb was 3x niks trouwens, verbaast me niets dat ze die eruit hebben gehaald voor mkII.
Met een preamp pedaaltje, ik gebruik een Boss FDR-1, kwam het ding tot leven en vond ik snel mijn geluid. Met een tubescreamer of misschien zo'n marshall in a box pedaal moet het ook wel lekker klinken. De mastervolumes werken prima, ook op laag volume een goed geluid. Het bijbehorende 4x12 greenback cabinet ben ik ook wel over te spreken. De geintegreerde red box is een leuke feature, prima om te gebruiken icm een microfoon voor de speaker.
Al met al een prima versterker, wel gosallejezus zwaar, op zich breed inzetbaar maar geen mooi clean (vind ik).

[2e rocker]

Nou komt het mooi uit dat ik de gemiddelde marshallsound helemaal niks vind:)
Dat fuzzy laag-mid, ik heb liever strak.
Ik zal hem iig uitproberen. Zijn er daarbij nog dingen waar ik op moet letten(die niet zo voor de hand liggen)?

[Misery Signals]

Super veelzijdige bak die Triamp. Veel sounds, maar met 6L6 moet je nou ook geen Britse sound verwachten. 't Is ook wat marketing he.

Bied nog wat af, voor 650 mocht ik hem zo komen halen bij hem.

MS

[2e rocker]

Ja, maar Brits of Amerikaans maakt me weinig uit.
Btw, Amerika was ooit van Brittannië, dus hoe groot kan het verschil nou zijn?;)

[The Running Man]

Ja, maar Brits of Amerikaans maakt me weinig uit.
Btw, Amerika was ooit van Brittannië, dus hoe groot kan het verschil nou zijn?;)

Er zit nogal wat verschil in het geluid van
6L6 eind buizen ("typisch Amerikaans") en
EL34 eind buizen ("typisch Brits"):rockon:

[Misery Signals]

Daarom vind ik die Brit-stand op het tweede kanaal van een 6L6GC Mesa Roadster ook wel lachen, op mijn Roadking kan je dan tenminste EL34's selecteren :)

Soit, KOOPJE die Triamp!! Zeker met de midi module en nieuwe buizen...

MS

[2e rocker]

Nou, ik heb hem getest.
hij klinkt geweldig, zolang ie maar uitstaat.
Nee, hij ging aan op clean A en ik wist dat het niks was. Vreselijke korrel over het "clean" kanaal, bite was in geen van de kanalen te vinden, alleen kanaal 3B is nuttig voor het geval je houdt van toonloos metal spelen. Nu is het maar een mening, maar ik zou niet weten wat iemand mooi vindt aan deze versterker.

Btw, er is ook iets mis in 1 van de buizen, hele foute suis/brom bij het aanslaan waar je niet op zit te wachten, dus kopen is zowiezo geen aanrader

[Rinze]

Was dat in Hoogeveen? Die heb ik een paar weken terug getest, kon er ook niet echt iets mee. Maar de buizen waren vervangen en bij de TriAmp komt dat nogal nauw, hier waren echter in de voorversterker allemaal JJ 12AX7 erin gepleurd terwijl H&K in de handleiding op een aantal posities een iets andere, stillere buis met wat minder gain aanbeveelt. En die heeft ie ook nodig om mooi stil te zijn. Want dat exemplaar gaf inderdaad errug veel storing.

[2e rocker]

Ja, het was die in Hoogeveen.

[Brum]

Er zit nogal wat verschil in het geluid van
6L6 eind buizen ("typisch Amerikaans") en
EL34 eind buizen ("typisch Brits"):rockon:

Dit is echt te kort door de bocht. Er is echt wel meer nodig voor een bepaald geluid. De invloed van eindbuizen wordt vaak erg overschat.

Wat is EL84 dan, zowel Brits als Amerikaans?

[HugoR]

Ik ben de eigenaar van de TriAmp. Er is idd iets mis met de amp, ik heb gister, nadat 2e rocker hem heeft geprobeerd nog even kritisch geluisterd, samen met de andere gitarist uit m'n band.

Nadat Rinze de amp heeft geprobeerd, heeft een vriend van me hem al nagekeken en toen bleek dat de buis in de V1 niet helemaal goed meer was. Die buis is toen vervangen en de brom die erin zit was al een stuk minder en de amp klonk ook wat beter. Hij bromt nog steeds, maar aangezien het een high-gain amp is, leek ons dat normaal.

De suis/brom bij het aanslaan, viel me gister ook pas op. Dit is vooral goed te horen op het cleane kanaal. Ik gebruik zelf eigenlijk alleen maar kanaal 3 (ik speel in een metalband), dus dit was me nooit eerder opgevallen.

Ik heb de amp zelf gekocht van de eerste eigenaar, die hem nooit had onderhouden. De originele buizen zaten er zelfs nog in, hij was veel gebruikt en dat was ook goed te horen. Ik heb dus ook niet echt vergelijkingsmateriaal met hoe hij eigenlijk zou moeten klinken. Zoals ik al eerder zei, ik gebruik alleen kanaal 3 en die beukt nog als een tiet, dus waar ik em voor gebruik, klinkt hij nog prima (op de brom na dan, maar die hoor je niet als je speelt).

Er zitten nu, zoals Rinze al zei, JJ 12AX7's in de preamp. In de handleiding staat inderdaad dat er op sommige plekken E83CC's in moeten. Ik las op verschillende fora dat de 12AX7 en E83CC eigenlijk gewoon dezelfde buis is en dus uitwisselbaar is. Zit er dan toch zoveel verschil tussen deze buizen dat dat die brom kan veroorzaken of is er iets anders mis met de amp?

[Rinze]

He Hugo, welkom hier ;)

Ik heb de fora ook nagekeken en kwam er ook niet helemaal uit hoe het met die buisjes zit, hij wordt bij Tube Town wel genoemd: http://www.tube-town.net/info/doc/tt-tubemap.pdf. (http://www.tube-town.net/info/doc/tt-tubemap.pdf)

Ook op een paar fora komt er wel iemand met info over deze buisjes. Dat het gros van de forabezoekers eroverheen fietst met de opmerking dat het gewoon een andere naam is voor een 12ax7 komt denk ik omdat ze in de war zijn met de ecc83. Verder kunnen we ook op dit mooie forum dagelijks constateren dat een hoop mensen maar wat roepen :seriousf:

Het blijft lastig, voor mij was de hoofdreden om het ding niet te kopen dat ik met de beide "Marshall"- kanalen niet zoveel kon, naast het forse ruisniveau. Een suis of brom specifiek bij het aanslaan is mij toen eigenlijk niet zozeer opgevallen.

Het blijft lastig, dit soort dingen. Je bent altijd min of meer overgeleverd aan de experts voor onderhoud, waarvan in de praktijk pas blijkt of ze daadwerkelijk expert zijn :dontgeti:

[HugoR]

Ik ga de amp toch maar eens na laten kijken dan. Ik kan wel gaan experimenteren met verschillende buizen, maar als het daar niet aan ligt, schiet ik er ook weinig mee op en kost het me alleen maar onnodig geld. En 9 buizen vervangen is niet bepaald goedkoop.

Ik heb overigens voor de JJ 12AX7 buizen gekozen, omdat iemand op het gitaar.net forum deze buizen ook in zijn triamp had laten zetten en daar erg tevreden over was. Hij had alleen wel Sovtek 6L6WXT+ eindbuizen en ik heb EH 6L6GC eindbuizen. Misschien moet ik dat topic maar even weer opzoeken en daar mijn probleem ook even voorleggen.

[Rinze]

Mijn ervaring met JJ 12ax7's is dat ze vrij veel mid leveren. In combinatie met andere buizen met een andere karakteristiek kan dat goed werken maar alleen JJ's was in mijn Peavey Classic in ieder geval te veel van het goeie.

Het vervelende bij de TriAmp is dat in de handleiding vrij specifieke aanwijzingen staan voor het "beste resultaat" maar daar verder weinig uitleg over te vinden is, zowel bij H&K zelf als verder op het net. Het hoe en waarom is mij in ieder geval niet echt duidelijk geworden. Als je hem weg brengt naar een tech is het de vraag of die genegen is zich daar echt even in te verdiepen. De meeste buizenreparatiefiguren zijn nogal eigenwijs, is mijn ervaring :supercool:

[crapton]

Even Googlen leert dat de E83CC de low noise versie is van de ECC83. De ECC803 is de very low noise versie. In principe is ECC83 een andere naam voor de 12AX7.

Hier nog wat: http://www.guitargeek.com/chat/amplifiers-9/e83cc-ecc83-94136/

Het bovenstaande kan de ruis verklaren. Brom is iets anders maar kan er ook mee te maken hebben.

Ik zou op de in de handleiding aangegeven posities de E83CC inzetten. Zie ook hier: http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p4673_TT-E83CC---12AX7-Standard.html

Ik heb zelf een H&K Statesman (een totaal andere amp!!) en heb daarin TungSol voorversterker buisjes ipv die TAD. Ik vind ze wat helderdere en transparanter zonder kil te worden, meer definitie. Ik heb een paar keer A-B gewisseld.

Als dat nog geen goed resultaat geeft kan je er altijd nog mee naar een buizenamp specialist gaan. Maar preamp buisjes ompluggen kan je zelf ook en veel goedkoper. Misschien staan je eindbuizen ook niet goed, maar dan zou je met je metal werk ook last moeten hebben.

Het enige is die brom. Ik heb in mijn H&K beetje last van brom uit de reverb, dus als ik die hoger zet dan 7-8 dan ga je het horen. Dus ik zou eens met je knoppen gaan spelen (na vervangen van de buisjes) en bepalen wanneer er r&b optreedt.

[vpilot]

Om 'm stil te krijgen op clean, kan je volgens mij heel goed een JJ ECC803S proberen. Deze bijvoorbeeld (http://www.tonefactory.nl/shop2/12ax7-ecc803-p-1990.html).
Ik ga deze ook proberen.

Is het trouwens ook niet zo, dat de buis in V1 altijd "aan" staat en dus invloed heeft op de andere kanalen van een versterker?

[Rinze]

Om 'm stil te krijgen op clean, kan je volgens mij heel goed een JJ ECC803S proberen. Deze bijvoorbeeld (http://www.tonefactory.nl/shop2/12ax7-ecc803-p-1990.html).
Ik ga deze ook proberen.

Is het trouwens ook niet zo, dat de buis in V1 altijd "aan" staat en dus invloed heeft op de andere kanalen van een versterker?

Ik heb tijdens mijn zoektocht naar informatie ergens een layout gezien van de TriAmp MKI met daarin precies uitgelegd wat welke helft van elk van de 13 voorversterkerbuizen doet. Weet alleen niet meer waar ik dat gevonden heb, heb het blijkbaar niet opgeslagen :confused: Wat ik me wel herinner is dat het nogal ingewikkeld was, ze hebben er een behoorlijke doolhof van gemaakt.

[guitarkid]

Heren.

Hier Guitarkid, vader van topicstarter!
Hugo, welkom op het forum!
Om misverstanden te voorkomen, wij (mijn zoon en ik) waren er van overtuigd dat Hugo 100% te goeder trouw was als het gaat om de storing (of wat dan ook) in de amp, laat dat duidelijk zijn. Want ik geloof onmiddellijk dat hij die bak zelden of nooit clean gebruikt, want allemachtig, dit was de hardst repeterende band die ik ooit meegemaakt heb. Toen de deur van de repetitieruimte open ging waaiden mijn broekspijpen om mijn benen!!! :seriousf:
Ik hoop dat je de amp weer helemaal ok krijgt.

[HugoR]

Het is uiteraard nooit mijn bedoeling geweest om een versterker te verkopen die niet helemaal goed functioneert.

Ik neem de amp deze week mee naar huis en dan zal ik eens met buisjes gaan experimenteren.
De eindbuizen zijn vervangen en gebiased bij The American Guitarstore, het lijkt me niet dat daar het probleem in zit.
Als de amp nog steeds niet helemaal goed werkt na het vervangen van de preampbuisjes, dan breng ik hem daar wel weer heen om hem na te laten kijken.

Dat de brom van de reverb komt lijkt me sterk, die staat bij mij namelijk altijd op 0, maar ik zal hem eens ontkoppelen en kijken of dat de brom verminderd.

[Daemon]

Ik heb zelf de H&K MK1 ook in combinatie met een bogner v30. Absoluut een fantastische amp! De genoemde problemen zullen wel liggen aan de buizen die erin zitten, aangezien ik echt totaal 0,0 problemen heb met het geluid.
Daarnaast scheelt het ook echt enorm welke gitaar je erop aan sluit (ik speel gibson les paul).

Clean heeft hij helemaal mijn sound en heb nog geen amp een betere clean horen produceren (gebruik fx en ik speel 20+ jaar dus heb vele versterkers geprobeerd in die jaren).
Kanaal 3b is naar mijn mening ook uitstekend. Ruim genoeg gain voor het hardere metal werk en precies hoe ik het wil: strak, gedefineerd en massief.

[WillemdaGuide]

Sluit ik me bij aan, vind de clean ook echt erg goed, uiteraard is kanaal 3B erg bruut, maar ook met kanaal 2a kan ik perfect uit de voeten. Vind de amp wel veruit het beste klinken op een cab met G12-65's...