Goede Freesmachine voor bindings, maar. .

[grizzly]

Van horen zeggen werkt mijn Dremel niet echt lekker met bindingen frezen. Daar schijnt hij net even te ligt voor te zijn.

Ik zit dus te snuffelen op de site van Stewmac en daar zie ik de 1 pk Bosch Colt Router (nog geen 80 Euro) hij past eveneens op de True Routing Jig, en dat is mooi meegenomen als ik daar voor beslis. Helaas is dat ding natuurlijk weer die stomme 110volt. En heb ik er hier niets aan.
http://www.stewmac.com/product_images/1lg/0489/Bosch_Colt_Router_sm.jpg

In Nederland vond ik zijn 220volt broertje in de Bosch GKF 600.
http://www.gereedschappelijk.nl/components/com_virtuemart/show_image_in_imgtag.php?filename=Bosch_Blauw_GKF_ _4b81663b2da82.jpg&newxsize=200&newysize=200&fileout=

Lijkt me toch identiek.
Hoe komt het nu dat deze in Nederland bijna 3 x zo duur is als de USA versie op 110v ?

[oigun]

Marktwerking... In Amerika zijn zat goeie, goedkope freesmachines te krijgen...
In Engeland heb je wel eens kans op een betere prijs.

[Ike57]

Geen idee waar het prijsverschil in zit

Hier (http://www.redcoon.nl/B137775-Bosch-GKF-600_Bovenfrezen?refId=bestlist)staat ie te koop voor 179 euro (nog een hoop geld vind ik)

In Engeland (http://www.lawson-his.co.uk/scripts/details.php?cat=Routers%20Bosch&product=64800) kost ie zo'n 110 pond

[pueblo]

hm, misschien 110v stopcontacten installeren in je werkkamer :)

[superfly]

Ik heb er zo een in de UK gekocht, fijn ding. Wel oppassen welke spantangen er mee komen. UK modellen komen vaak met alleen een 1/4 inch. En je moet de stekker vervangen.

Wim

[Ike57]

hm, misschien 110v stopcontacten installeren in je werkkamer :)

Helemaal zo gek nog niet als je 110 V apparaten veel goedkoper zou kunnen kopen :crazyhappy:

Een omvormer (http://www.omvormernet.nl/a-18131726/omvormers-220v-110v/step-up-step-down-omvormer-1000w)220 naar 110 (1000watt) kost zo'n 69 euro. 500 watt heb je al voor 39 euro.

[grizzly]

Engeland is idd een goede tip,
Lawson en Axminster zijn wel ex btw prijzen in ponden.
In euro is Axminster de goedkoopste incl shipping cost 153Euro.

Voor het verschil in Nederlandse prijzen kan ik dan nog een set extra hulpstukken, geleiders en freesbitjes erbij doen.

Eens kijken of ik morgen op de DGBM betere ideeen opdoe, anders ga ik deze routing wel volgen.

Dat is ook nog een serieuze optie Ike, helemaal zo gek nog niet als we daarmee een goedkope markt aanboren (frezen)
Ik moet wel rekeing houden met die stomme invoer regeltjes uit de US, Dat is via Engeland makkelijker (EU)

Thanks voor de tips

[grizzly]

Ik heb er zo een in de UK gekocht, fijn ding. Wel oppassen welke spantangen er mee komen. UK modellen komen vaak met alleen een 1/4 inch. En je moet de stekker vervangen.

Wim

Ok,
is er een conversie bus van 1/4 inch naar mm maten?

[superfly]

Als je wilt kan je 6 en 8 mm spantangen bijbestellen bij Bosch, geen probleem. Als je er een in NL koopt zit er weer geen 1/4 inch bij. onhandig voor ons omdat de meeste gitaarbouw freesjes in de US 1/4 inch maat zijn.

[Cocobolo]

Ik heb een porter cable freesmachine en een 220V-110V omvormer waar je zo dat soort stekkers in kan pluggen.

Overigens heb ik voor mijn binding jig een Dewalt kantenfrees, een fijne machine. Die komt met een 6mm, 8mm en 1/4inch spantang:
http://www.tdatools.nl/data/mediablocks/0_EN_369_l_ms2.rvf_1.jpg

[Rizz]

Ik heb me ook wel laten vertellen dat, iig voor wat betreft akoestische bouw, een kantenfrees krachtig genoeg is. Met de nodige hulpstukken (custom) natuurlijk. Voor een hals misschien niet, maar voor de rest... Dat zou sws een bovenfrees overbodig maken.. Is dit echt zo? Of zijn er zaken waarbij een bovenfrees echt nodig is?

[grizzly]

Ik heb me rapegaar zitten zoeken naar deze Dewalt kantenfrees, maar hij komt steeds met 6mm en 8mm maar zonder 1/4". (Nu kan ik niet best zoeken zegt mijn vrouw al 37 jaar)

Dus heb ik toch maar de Bosch GKF600 in Engeland aangeschaft, incl de 1/4", de complete toebehoren set, incl nog de set met 1/4" kopieer frezen die er als aanbieding bij geleverd werden. Afgeleverd in NL voor 184 Euro totaal.

En wat zal die mooi passen op mijn TrueRouter Jig ala Cocobolo :+)

[gengar]

De 1/4 inch spantangen zijn een standaard artikel wat elke goede gereedschapswinkel op voorraad heeft.
Ik gebruik een makita kantenfrees voor veel werkzaamheden maar voor het frezen van bijvoorbeeld bodies en element uitsparingen vind ik een zwaardere invalfrees toch wel veel gemakkelijker. Het kan in principe wel met een lichte machine maar je merkt toch wel snel dat deze daar eigenlijk niet voor bedoeld zijn. Voor bindingen zijn de kantenfrezen echter super.
Bespaar niet op bitjes, een hele set voor 50 euro is rommel. Ik weet dat veel er hier anders over denken maar een echt goeie bit kost een paar tientjes. Als je ooit aan iemands gitaar van 3000 euro moet werken wil je er niet achter komen dat je misschien toch de dure had moeten nemen...

[grizzly]

Geen groter plezier als de postbode pakjes komt brengen.
De kantenfrees is vanuit Engeland binnen 3 dagen netjes bezorgd.
Compleet met een toebehoren set en een mooie set zeer goede frezen als bonus.
Alles incl verzendkosten was 184 Euro.
Tja, ik wil best wel mijn Nederlandse leveranciers spekken, maar een verschil van ruim 60 Euro en als bonus een set goede frezen maakt de winst rond de 100Euro.

http://grizz.smugmug.com/Hobbies/Building-my-Classical-Guitar/i-wSq5QJ2/0/M/CIMG2682-M.jpg

En aan de zijkant mijn nieuwe Gitaarmakers bankschroef :blast:.

Ach, het is toch wel leuk als je voor 40 jaar trouwe overheids dienst een maandsalaris bonus krijgt :crazyhappy:

Hi Gengar,
Ik heb alle grote gereedschaps zaken geprobeerd, en zelfs Provak had voor dit model Bosch geen spantang op voorraad. Bestellen was echter eenvoudig, want na een mailtje naar Bosch kreeg in de zelfde dag de bestelnummers voor 6 en 8mm spantangen.

[superfly]

En wat zal die mooi passen op mijn TrueRouter Jig ala Cocobolo :+)

creatief gaatjes boren hij is passend te maken op 2 boutjes ;-)
Maar waar komt die "gitaarmakersbankschroef" vandaan. goedkoopste die ik gezien heb komt van Dick. Lijkt me ook wel wat voor de kerst ;-)

\/\/

[Cocobolo]

...Maar waar komt die "gitaarmakersbankschroef" vandaan. goedkoopste die ik gezien heb komt van Dick. ..
\/\/
Wil ik ook graag weten :)

[Woml]

Ik heb hem laatst op de site van Madinter zien staan. Voor minder dan bij Dick, dacht ik.

[stijnkenens]

Ik denk dat dat wel meevalt, dictum is incl. vat, en bij madinter moet je die er nog bij tellen.
En dictum is gelijk aan de hemel voor houtbewerkers, daar kan geen enkele andere shop aan tippen !

Maar dan nog, een must have voor de shop !!!

Ik wil er nog wel 2, maar eerst de werkplek aanpassen.



s.

[Woml]

Het scheelt inderdaad weinig. 139 inclusief tegen 108,40 exclusief. En dan heb je nog de verzendkosten, ik weet niet hoe hard dat gaat met zo'n loodzwaar ding...

[grizzly]

Broeders,
Daar waar ik meestal de Nederlandse leveranciers omzeil (puur om financiële reden), heb ik dit maal mijn inkoop gedaan bij. . . . .Baptist.
119 en 6 Euro verzendkosten. Dat was een stuk goedkoper als bij de buitenlandse concurrenten.
Ik moest daarbij een Varitas slijphulp en 3 grote Klemmsia houten lijmklemmen 200mm x 200mm hebben. Ook deze waren bij Baptist direct uit voorraad leverbaar en concurrerend.

Dus, thumps up voor de Baptist.

En ik spreek uit ervaring dat wanneer het om kilo's en afmeting gaat, de prijzen waanzinnig snel oplopen bij buitenlands transport.

[Rizz]

Hé grizz, weer leuke speeltjes gekocht! Altijd leuk zo'n bonus.. :)

Heb ik nog 1 vraag: Deze frees heeft geen variabele snelheid, is dat toch niet wenselijk?

[ploink ploink]

Hoi Grizzly.

Interessante discussie, over de frees want ik sta op het punt er ook een aan te schaffen maar welke?
Trouwens, er worden er genoeg aangeboden op marktplaats, maar die hebben waarschijnlijk al heel wat meegemaakt.
Ik woon vlak bij je in de buurt en wil wel eens komen buurten als dat kan .

[grizzly]

Hi Rizz,

Ik zal met deze frees alleen freesjes met een betrekkelijk kleine diameter gebruiken en meestal voor fijnwerk in hardhout. (hoge constante snelheid)
De kracht wordt elektronisch geregeld, wat eigenlijk betekent, dat naarmate je meer vermogen nodig hebt, krijg je het ook :+)
Voor het zware werk heb ik een andere frees machine.
Dit filmpje vertelt veel over de GKF 600 (ofwel de Colt)

http://www.youtube.com/watch?v=HXi50WPStT0

Ploink Ploink je bent van harte welkom. PM me maar wanneer je een keertje aan wilt komen.

[Rizz]

Hi Rizz,

Ik zal met deze frees alleen freesjes met een betrekkelijk kleine diameter gebruiken en meestal voor fijnwerk in hardhout. (hoge constante snelheid)
De kracht wordt elektronisch geregeld, wat eigenlijk betekent, dat naarmate je meer vermogen nodig hebt, krijg je het ook :+)
Voor het zware werk heb ik een andere frees machine.


Ik dacht als je meer van de machine vraagt, hij meer vermogen geeft om het toerental gelijk te houden, maar dat is volgens mij hetzelfde... :D

Nee, de reden dat ik dat vraag, is dat ik het een beetje onzin vind om twee machines aan te schaffen en zoals ik al eerder gemeld heb, heb ik me wel 's laten vertellen dat een kantenfrees meer dan genoeg is voor akoestische bouw.. En meer als dat ga ik (iig voorlopig) niet doen.. En voor die twee gitaren int jaar hooguit... (en da's nog ambitieus). Alleen de hals op breedte frezen zou wat lastiger zijn met dit soort frezen, maar wel te doen. Vervolgens de vraag of ik er dan niet liever een bovenfrees nodig heb of toch een kantenfrees met instelbaar toerental.. En dan kom je gauw duurder uit dan met een bovenfrees.. Het moet allemaal voldoen om het ermee te kunnen, ik heb geen centjes (of zo'n aardige baas :) ) om het beste van het beste te kopen..

Edit: Maar het is ook tegelijkertijd het apparaat waar iedereen van zegt dat je hier niet op moet besparen, dus ik wil er best wel wat aan uitgeven...

[grizzly]

Waarschijnlijk kan een andere frees guru hier beter antwoord op geven.
Ik ben in deze ook echt afgegaan op advies van een aantal gerenommeerde frezers :+)

Ik heb 2 andere frezen, beiden met instelbaar toerental, . . . . . en bij beiden gebruik ik het voor mijn gitaarbouwwerk niet.

Dit zijn trouwens de standaard aanbevolen Freesbit snelheden

Bit diameter Maximale snelheid
1 " 24.000 RPM
1,25 tot 2 " 18.000 RPM
2,25 tot 2,5 " 16.000 RPM
3 tot 3.5 " 12.000 RPM

Ik gebruik voor mijn akoestische gitaarbouw geen bitje dat 1 inch of groter is.

[grizzly]

Als je wilt kan je 6 en 8 mm spantangen bijbestellen bij Bosch, geen probleem. Als je er een in NL koopt zit er weer geen 1/4 inch bij. onhandig voor ons omdat de meeste gitaarbouw freesjes in de US 1/4 inch maat zijn.

Even een update over deze machine:
hij komt inderdaad standaard met een 1/4 inch spantang.
Volgens Bosch is dat simpel te wijzigen naar een 6mm en een 8mm spantang. (flink duur trouwens)

Echter, de 6 en 8mm spantangen passen niet. Netjes via de dealer bij Bosch besteld, alles dubbel gecontroleerd en niet passend.
De conus waar de spantang in past van de GKF600 uit Engeland is smaller dan die van andere Europese landen. De Engelse GKF600 neemt alleen de 1/4inch en NIET de 6mm en 8mm spantang.
Niemand die daarvoor waarschuwde en niemand die een oplossing heeft.
Bosch heeft geen andere oplossing dan nog een GKF600 kopen in Nederland. . . .
Beschouw het maar als lesgeld dat ik voor jullie betaald heb :)
Niet kopen dus dat ding.

[Rizz]

Dat is wijze raad.. Ik was al bijna onderweg, met een paar maandjes.. Dan je freesjes maar in de UK of De USA bestellen..

[grizzly]

Helaas heb ik zeker 20 nagel nieuwe profi 8mm freesjes van de meest voorkomende maten.
Een 8mm spantangetje was de simpelste weg. Bosch maakt er helaas een zooitje van.
Gelukkig was ik gister bij Massave Rick :) die een MOF001 Triton heeft. (kwijl)
De GKF600 houd ik voor bindings en purflings. Voor de rest schaf ik toch maar die Triton aan, die ik onder de freestafel monteer.
Nu nog een Nederlandse dealer vinden die me een MOF001 wil verkopen.

[Robrock]

Ik heb een soortgelijke ervaring met de Bosch GKf600. In Nederland gekocht en de 1/4 inch spantang besteld. Deze stonden gewoon met artikelnummer op de Bosch site. Toen kreeg ik inderdaad een spantang geleverd die niet in een Nederlandse machine past. Bosch reageerde er, toen ik reclameerde, ook niet heel lekker op. Ze vonden het maar vreemd dat ik frezen met een "engelse"schachtmaat wilde gebruiken en wilden de niet passende spantang alleen nog omruilen voor een 6mm exemplaar.

Memenco heeft Triton op de site staan http://www.memenco-europe.com/bovenfrees.html

[Enra]

De Bosch 'Colt' doet me heel sterk denken aan mijn Makita kantenfrees. En dat is absoluut een super machine. Gewoon met een 6mm schacht en op 230V. Ontkoppel ik de voet, dan past het apparaat ook in een boorstandaard.

Groet,
Arne

[grizzly]

Hi Robrock,

Grappig, het probleem bij mij is juist andersom :), een Engelse machine geschikt maken voor 8mm bitjes.

De machine op zich is heel goed te noemen. Makkelijk en licht in bediening, super mooi af te stellen. Daarin ligt totaal geen probleem.
Het is ook een prima machine in combinatie met de Stewmac freesbits met lagertjes voor bindingen etc.
Daar excelleert de GKF600.
Alleen de omschakeling naar het gebruik van 8mm schacht frees bitjes blijkt achteraf niet mogelijk.
Daarvoor zal ik toch een andere en ook wat zwaardere machine aanschaffen.

Waarom ze trouwens de inwendige conus van de Engelse Bosch smaller hebben gemaakt dan de Europese uitvoering is me een raadsel.
De Europese is makkelijk aan te passen van 6 naar 8mm maar de Engelse is alleen geschikt voor de 1/4 inch spantang. Daar bestaan geen andere spantangen voor.

[Robrock]

Machine is op zich prima. Ik gebruik hem in combinatie met de binding jig van Cocobolo (foto) en de stewmac binding bits en dat werk zeer goed. Op deze foto is de frees even aan de zijkant geplaatst om ruimte op de werkbank te maken

http://i276.photobucket.com/albums/kk17/Robrock_photos/IMG_0573.jpg (http://s276.photobucket.com/user/Robrock_photos/media/IMG_0573.jpg.html)

Ik moet nu alleen een verloop busje gebruiken en daar ben ik niet zo weg van.

Rob