Raar geluid in Deluxe Reverb [Archief]

View Full Version : Raar geluid in Deluxe Reverb

TimS

9 oktober 2011, 15:29

aad

9 oktober 2011, 16:11

Ik heb al een tijdje een soort "pruttel" in m'n Fender combo zitten. Ik heb er geen last van omdat het erg zacht is, maar ik vind het wel fijn om even te weten of het misschien een teken is dat er iets anders mis is. Ik heb het opgenomen:

http://www.filedropper.com/pruttel

Begint bij 12 seconden, vanaf 30 seconden is het goed te horen.

Het gaat om een Deluxe Reverb II combo. Hier een schemaatje: klik (http://ampwares.com/schematics/deluxereverb_ii.pdf)

Aan de knoppen draaien heeft geen enkele invloed op het geluid. Het geluid is ook te horen zonder een kabel in de input.

Heb het opnametje beluisterd. Komt heel erg overeen met iets wat ik had willen posten, maar door tijdgebrek (plus eigenlijk een lang verhaal mijnerzijds)
niet gedaan.

Anyway hier is mij verhaal. Misschien heb je er wat aan.

Ongeveer twee jaar geleden had ik een '65 reissue overgekocht van een aardige gast. Na verloop van tijd (uiteraard net nadat de garantie was verlopen) begon het ding kuren te vertonen. Direct na het aanzetten (nou ja, als de versterker was opgewarmd en geluid begon te geven) manifesteerde zich met enige regelmaat een gepruttel gevolgd door ruis. Heel irritant.
Eerst wat aan de buizen gerommeld (eigenlijk tegen beter weten in) schoonmaken van de voetjes (die er eigenlijk gewoon goed uitzagen) geen resultaat.

Uiteindelijk maar de stoute schoenen aangetrokken en het ding open gemaakt. (Had er eigenlijk geen zin in).
Ik hoopte iets anders aan te treffen dan wat ik zag. Niet echt servicevriendelijk leek alles in eerste instantie.
Ik wilde de potmeters eens goed schoonmaken (doorspuiten met een goede contactspray) en alle solderingen eens onder de loupe nemen.
Dat is niet zomaar te doen, lijkt het althans, omdat je de complete print met alle potmeters en de twee schakelaars moet loshalen en eruit zien te liften.
Toch viel het achteraf heel erg mee. Dankzij de drie stekers waarmee de potmeterprint met de rest van de electronica is verbonden is dat eigenlijk binnen no-time gedaan. Uiteraard wel eerst de knoppen en de moertjes van de potmeters enz. losdraaien. Plus natuurlijk de schroefjes van de schakelaars.

Nadat ik alle potmeters schoongemaakt had (ik moest wel het slangetje van de spuitbus een flinke kronkel geven om erbij te kunnen) heb ik de printsolderingen van de potmeters en draadbuggen eens met een loupe bekeken en zag een redelijk brakke manier van solderen.
Wat een verschil met de solderingen van bijvoorbeeld de buisvoeten. Ja het handgesoldeerde deel dus! Die waren allemaal netjes doorgevloeid en zagen er betrouwbaar uit. Op de potmeterprint echter heb ik minstens drie! koude lassen (met "rouwrandjes) gevonden.
Soldeerbad? Niet echt netjes gedaan. Of te snel verplaatst vanuit het soldeerbad. Whatever!
Alles opnieuw doorgesoldeerd.

Resultaat: Stil!!!! Geen ruisje meer. Geen gepruttel meer! En een veel beter en cleaner geluid.

Algehele conclusie:
Afgezien van alle meningen over PTP versterkers vind ik dat deze versterker er best "mee door kan". De printen zijn gemaakt van degelijke epoxy. Beter dan het pertinax wat je ook wel eens in fabrieksapparaten ziet. Goed bestand tegen vervoer (met in acht name van de afkoeling vooraf natuurlijk). Netjes dat de buisvoeten niet op de print zijn gesoldeerd maar met draad aan de print zijn verbonden. Dat voorkomt (lange termijn) verbranden van de print/solderingen.

Foto's:

http://members.chello.nl/aad.sieraad/DSCF5429.JPG

http://members.chello.nl/aad.sieraad/DSCF5430.JPG

http://members.chello.nl/aad.sieraad/DSCF5431.JPG

http://members.chello.nl/aad.sieraad/DSCF5433.JPG

Ehhhhm, de strepen aan de bovenkant van de foto's zijn het bewijs dat mijn Fuji camera aan het overlijden is. Tja het is techniek, dus het kan naar de klote.

aad

9 oktober 2011, 16:29

Lees ook:

http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?149791-Fender-Blues-Deville-revisie-deel-1

Leuk en leerzaam.

cluseau

9 oktober 2011, 16:30

Ik heb al een tijdje een soort "pruttel" in m'n Fender combo zitten. Ik heb er geen last van omdat het erg zacht is, maar ik vind het wel fijn om even te weten of het misschien een teken is dat er iets anders mis is.

Tja Tim, natuurlijk is er iets mis maar zolang je ermee kan leven is het oke. Dit gepruttel wil zeggen dat er ergens een overgangsweerstand is welke flinke variatie geeft. Dit kan in een weerstandje of rotte voedingscap zitten maar ook in een buis of zelfs in de OT. Lekkage in de print is ook mogelijk evenals een slechte soldeerverbinding, in dat geval is de verbinding dus aan het haperen. Conclusie is dat het overal kan zitten al beperkt het zich waarschijnlijk tot de eindtrap en voeding. Of je er mee door kan hobbelen ligt er maar aan hoe betrouwbaar jij je apparatuur wilt hebben. Het kan vanzelf weer verdwijnen maar het kan net zo goed zijn dat hij ineens een rotklap geeft en dan is het over. Dat is een risico wat je moet overwegen. De oplossing zul je hier niet krijgen omdat de mogelijke oorzaken zo divers zijn dat het onmogelijk is een juiiste diagnose te stellen.

Frans.

edit

Je kan natuurlijk een paar eindbuisjes proberen. Bias is niet instelbaar helaas, wel makkelijk te maken.

/edit

TimS

9 oktober 2011, 16:39

Helaas ben ik niet zo handig met versterkers, dus dat ding openmaken gaat niet echt helpen aad. De DR II schijnt wel nog handbedraad te zijn, dus ik heb de hoop dat dat iets makkelijker werken is.

Tja Tim, natuurlijk is er iets mis maar zolang je ermee kan leven is het oke. Dit gepruttel wil zeggen dat er ergens een overgangsweerstand is welke flinke variatie geeft. Dit kan in een weerstandje of rotte voedingscap zitten maar ook in een buis of zelfs in de OT. Lekkage in de print is ook mogelijk evenals een slechte soldeerverbinding, in dat geval is de verbinding dus aan het haperen. Conclusie is dat het overal kan zitten al beperkt het zich waarschijnlijk tot de eindtrap en voeding. Of je er mee door kan hobbelen ligt er maar aan hoe betrouwbaar jij je apparatuur wilt hebben. Het kan vanzelf weer verdwijnen maar het kan net zo goed zijn dat hij ineens een rotklap geeft en dan is het over. Dat is een risico wat je moet overwegen. De oplossing zul je hier niet krijgen omdat de mogelijke oorzaken zo divers zijn dat het onmogelijk is een juiiste diagnose te stellen.

Frans.
Daar was ik al een beetje bang voor... Zoals je al weet heb ik geen idee hoe buizenversterkers in elkaar zitten, als het een teken was geweest van oude eindbuizen had ik het ook geloofd.

Ik denk dat ik je binnenkort maar even een mailtje stuur, ik gebruik de versterker eigenlijk alleen voor optredens en dan heb ik liever niet dat hij er mee ophoudt.

EDIT: Misschien zijn het dus toch de eindbuizen? Ik heb net wat aan de buizen zitten frutten, bij 1 van de 2 wordt het gepruttel veel erger als ik er aan zit, bij de andere niet. Ik zal ze allebei vervangen en kijken of dat helpt. Ze worden trouwens gloeiend heet, is dat normaal voor 6V6 buizen?

cluseau

9 oktober 2011, 16:57

bij 1 van de 2 wordt het gepruttel veel erger als ik er aan zit, bij de andere niet. Ik zal ze allebei vervangen en kijken of dat helpt. Ze worden trouwens gloeiend heet, is dat normaal voor 6V6 buizen?

6V6jes staan over het algemeen erg hoog ingesteld en worden dus loeiheet. Dat ze niet beet te pakken zijn klopt dus wel. Waarschijnlijk heb je het probleem wel boven water al zou het ook nog de buisvoet kunnen zijn. Laat hem even afkoelen en beweeg het bewuste buisje even heen en weer. Daarmee schuur je eventuele oxide op de pootjes weg. Of dat je probleem oplost betwijfel ik maar het zou kunnen.

TimS

9 oktober 2011, 20:34

Laat hem even afkoelen en beweeg het bewuste buisje even heen en weer. Daarmee schuur je eventuele oxide op de pootjes weg. Of dat je probleem oplost betwijfel ik maar het zou kunnen.
Ik denk dat dit het is geweest. Net even de eindbuizen er uit gehaald. De bovenkant van de pinnen waren net iets anders van kleur, dus ik heb ze er een paar keer in en uit gedaan. Het lijkt nu opgelost te zijn. Bedankt!

cluseau

9 oktober 2011, 21:40

Ik denk dat dit het is geweest. Net even de eindbuizen er uit gehaald. De bovenkant van de pinnen waren net iets anders van kleur, dus ik heb ze er een paar keer in en uit gedaan. Het lijkt nu opgelost te zijn. Bedankt!

Oke, hopen dat het wegblijft dan, gefeliciteerd met je succes ;).