PDA

View Full Version : Tekortkoming?



jazzie1
29 september 2011, 23:16
Hebben jullie dat nu ook, dat je een gebrek hebt aan kennis van songs? Ik heb vroeger nl praktisch nooit naar popsongs e.d geluisterd simpelweg omdat ze me niet interesseerden. Waar ik wel naar luisterde was Jazz en Blues instrumentaal, lag ik midden in de nacht met een klein transistor radiootje stiekum naar te luisteren..Niet dat er bij ons thuis geen muziek werd gedraaid, m'n zusters waren helemaal "soul"gek en keken ook regelmatig naar Toppop en zo maar om een of andere reden ving ik daar niets van op :seriousf:. Maar goed nu zit ik al een tijdje op les en vraagt de beste man ken je die song of deze? en dan moet ik elke keer met een zo onschuldig mogelijk gezicht nee verkopen..Want ik ken haast geen songs..
Ok de wereld vergaat (nog) niet en we proberen nu een beetje rock en blues in die hersenpan van mij te stampen dus ben ik toch wel (vind ik) goed bezig, maar het is wel een beetje beschamend als men zegt ; hee jij speelt toch gitaar ken je die of dat liedje spelen? Verdorie vraag me dat niet, ik kan nog niet eens een sinterklaasliedje spelen (denk ik dan, dat zeg ik niet zo hoor:sssh:.) Ik heb nu toch een beetje het gevoel dat me dat nu opbreekt, praktisch geen kennis van songs, ff lekker met een collega meespelen dat lukt gewoon niet.
Ben ik nu de enige die hier wat hinder van ondervindt of zijn er nog enkele gelijkgestemden?

aaronstonebeat
29 september 2011, 23:33
Ik herken het eigenlijk niet; als je zou willen, schrijf ik zo een lijst met een paar honderd nummers die ik ken; en voor het merendeel ook kan spelen èn zingen. Het aantal liedjes dat min of meer doelloos in mijn hoofd rondzweeft omdat ik ze ooit heb gehoord, loopt waarschijnlijk in de duizenden.

En nog kan ik van de honger niet slapen ;)

Wat wil je met je gitaar? Je schrijft toch op een gitaarforum. Ik zou zeggen: zoek het in de hoek die je wel ligt; 'instrumentale jazz en blues'. Er zijn altijd wel mensen bij wie je aansluiting kunt vinden; misschien zijn je huidige collega's niet diegenen.

Little Jay
30 september 2011, 08:08
Ik herken het wel een beetje, want ik heb een muzikale smaak die vooral de 50er t/m 70er jaren bestrijkt: blues, (acid-, soul-, groove-)jazz, oude soul, funk, boogaloo, rare groove...... Op de één of andere manieren hebben pop-liedjes me nooit zo geïnteresseerd en op feestjes kan ik nooit de nieuwste van Beyoncé spelen, want die ken ik dus niet... Ik heb wel heel veel in top40 bands gespeeld, maar dan wel de 'classics'- bands, die ook niet de actuele top 40 speelden, dus dat schiet ook niet op :-)

Aan de andere kant ben ik nu wel voor een projectje wat recent spul van Anouk, Moloko, Sia, etc. aan het instuderen. Die liedjes zitten qua akkoordenschema allemaal zo simpel in elkaar (als je jazzstandards gewend bent) dat ik ze vrij eenvoudig op het gehoor uitschrijf (zonder popsongs te willen kleineren of bagataliseren: het reproduceren van de juiste sounds en feel is veel lastiger en het feit dat ze 'eenvoudig' zijn doet er niet aan af dat ze gewoon lekker klinken). Dus er is een methode om je repertoire te vergroten: studeren!

Downthedeck
30 september 2011, 08:39
Ja ik herken dit ook wel! Bij ons in de band spelen we nummers waar ik nog nooit van gehoord had. Ik maak gewoon een cd van die nummers en speel die dag in dag uit af in de auto.

Waar ik vooral tegen aanloop is dat ik de naam van het nummer niet weet te vertellen. Het nummer zelf herken ik dan weer wel!

CID-Gibson
30 september 2011, 16:31
Hebben jullie dat nu ook, dat je een gebrek hebt aan kennis van songs? Ik heb vroeger nl praktisch nooit naar popsongs e.d geluisterd simpelweg omdat ze me niet interesseerden. Waar ik wel naar luisterde was Jazz en Blues instrumentaal, lag ik midden in de nacht met een klein transistor radiootje stiekum naar te luisteren..Niet dat er bij ons thuis geen muziek werd gedraaid, m'n zusters waren helemaal "soul"gek en keken ook regelmatig naar Toppop en zo maar om een of andere reden ving ik daar niets van op :seriousf:. Maar goed nu zit ik al een tijdje op les en vraagt de beste man ken je die song of deze? en dan moet ik elke keer met een zo onschuldig mogelijk gezicht nee verkopen..Want ik ken haast geen songs..
Ok de wereld vergaat (nog) niet en we proberen nu een beetje rock en blues in die hersenpan van mij te stampen dus ben ik toch wel (vind ik) goed bezig, maar het is wel een beetje beschamend als men zegt ; hee jij speelt toch gitaar ken je die of dat liedje spelen? Verdorie vraag me dat niet, ik kan nog niet eens een sinterklaasliedje spelen (denk ik dan, dat zeg ik niet zo hoor:sssh:.) Ik heb nu toch een beetje het gevoel dat me dat nu opbreekt, praktisch geen kennis van songs, ff lekker met een collega meespelen dat lukt gewoon niet.
Ben ik nu de enige die hier wat hinder van ondervindt of zijn er nog enkele gelijkgestemden?

Beste Vriend

Nu kan ik mij dit ook voorstellen, ik luister ook niet alles, maar soms als ik eens een nummer van iemand hoor, weet ik het soms ook niet meer van wie was dit nu ook weer. Ik denk dat je als mens altijd deze nummers van wie dan ook niet snel vergeet als je er wel een gevoel bij hebt gehad of een ervaring hebt aan overgehouden. Ik groeide op in België maar mijn moeder was een Nederlander, als ik het huis binnen ging zat ik in de Nederlandse muziek en mijn eerste singeltje was Peter Koelewijn met “kom van dat dak af”. Ik herinner het mij nog goed,” ik denk dat ik de eerste plaatsendraaier had die je kon meenemen zo een Philips Oranje ding waar je de plaatjes langs boven naar binnen schoof”.
Na een tijdje begon ik naar Elvis,Roy Orbinson,Neil diamond te luisteren en kende de teksten wel vanbuiten. Maar omdat ik natuurlijk ook radio luisterde kwam ik na een tijdje weer uit bij “Paul Simon en Art Garfunkel”en al deze Muziek van in de tijd van de Vietnam oorlog, “niet dat ik er een besef van had wat deze oorlog allemaal voor deze mensen betekende daar ik 10 jaar was doen er een einde kwam aan deze oorlog” en in de media ze nog altijd niet uitgeluld waren over deze oorlog, mooie tijden “dan heb ik het over de antioorlog muziek van tussen 1957 tot 1975”. Maar zoals elke puber ga je zoeken naar de identiteit van jezelf en spring je van de enne groep op de andere over, met andere woorden ik kon wel alles luisteren, maar in een Disco was ik nooit “had ik geen geld voor”.
Op mijn 18e ging ik het leger in en begon ik te luisteren naar Hard Rock en Duitse pop Muziek”niet alleen omdat ik dit wel cool vond, maar ook omdat ik een tijdje in Duitsland gestationeerd was. Na mijn legertijd ging ik de dingen wat rustiger aan doen en luisterde ik meer elektronische muziek zoals JMJ, en bleven de Hard Rock dingen in de kast.
Maar ik kan mij geen dag herinneren dat ik geen muziek luisterde. Ik denk dat er voor elk ogenblik in je leven of dag wel een muzieknummertje van pas komt. Ook heb ik de klassieke muziek leren liefhebben Bach Beethoven Chopin Albinoni enz….. kijk ik denk wil je de goede muziek voor jezelf vinden moet je ook leren luisteren naar veel muziek. TV kijk ik zelden maar als ik een film kijk is het heel belangrijk dat de muziek mooi in harmonie staat met de film, en nu zijn we beland bij mijn liefde voor beeld en klank “filmmuziek” waar ik ook een paar 100 CD en DVD van heb. Ik denk dat iedereen wel zo tijden heeft gehad, voor de een mooi en voor de andere dan weer minder.

Groetjes.

CID-Gibson
30 september 2011, 16:50
Ik herken het wel een beetje, want ik heb een muzikale smaak die vooral de 50er t/m 70er jaren bestrijkt: blues, (acid-, soul-, groove-)jazz, oude soul, funk, boogaloo, rare groove...... Op de één of andere manieren hebben pop-liedjes me nooit zo geïnteresseerd en op feestjes kan ik nooit de nieuwste van Beyoncé spelen, want die ken ik dus niet... Ik heb wel heel veel in top40 bands gespeeld, maar dan wel de 'classics'- bands, die ook niet de actuele top 40 speelden, dus dat schiet ook niet op :-)

Aan de andere kant ben ik nu wel voor een projectje wat recent spul van Anouk, Moloko, Sia, etc. aan het instuderen. Die liedjes zitten qua akkoordenschema allemaal zo simpel in elkaar (als je jazzstandards gewend bent) dat ik ze vrij eenvoudig op het gehoor uitschrijf (zonder popsongs te willen kleineren of bagataliseren: het reproduceren van de juiste sounds en feel is veel lastiger en het feit dat ze 'eenvoudig' zijn doet er niet aan af dat ze gewoon lekker klinken). Dus er is een methode om je repertoire te vergroten: studeren!

Hoi

Maar Acid is uit de jaren 80, als ik me niet vergis. :dontgeti:

Groetjes

jazzie1
30 september 2011, 19:55
Heren bedankt voor jullie bijdrage en tips. Dit alles kwam gisteravond ter overpeinzing bij mij op nadat ik daarvoor gevraagd was om "ff mee te spelen" uiteraard heb ik dit gedaan maar ja echt vloeiend ging het gewoonweg niet, en dat kwam simpelweg doordat ik de songs niet (her)kende.Maar zoals al hierboven aangegeven- oefenen, studeren en luisteren.Dit had ik altijd terzijde gelegd vwb de songs, maar ja wil ik iets "alrounder"worden dan moet je soms een pad inslaan die je normaal voorbij loopt.
Gelukkig zijn er toch enkele gitaristen die dit enigzins herkennen (het ontbreken van songkennis) wel in veel mindere mate dan dat ik dit heb(en gelukkig maar), ik sta hierin niet alleen.
Tsja CID ik heb echt wel veel naar muziek geluisterd maar zoals ik al aangaf was dit nogal sterk gericht naar een bepaalde genre.
En Aaronstonebeat damned jij moet inderdaad een niet te stillen honger hebben naar songs!!! Wat betreft je opmerking om het dan in de richting jazz en blues te zoeken die is ook raak, dit had ik ook al besproken met mijn leraar en vandaar dat ik nu met rock [I]en blues[I]bezig ben. Jazz is voor mij nu nog te hoog gegrepen maar ik wil inderdaad ook daar wat van leren. Echter dat neemt niet onverlet dat ikzelf het nu als een extra beperking ga zien dat ik weinig songkennis heb.

CID-Gibson
30 september 2011, 20:47
Heren bedankt voor jullie bijdrage en tips. Dit alles kwam gisteravond ter overpeinzing bij mij op nadat ik daarvoor gevraagd was om "ff mee te spelen" uiteraard heb ik dit gedaan maar ja echt vloeiend ging het gewoonweg niet, en dat kwam simpelweg doordat ik de songs niet (her)kende.Maar zoals al hierboven aangegeven- oefenen, studeren en luisteren.Dit had ik altijd terzijde gelegd vwb de songs, maar ja wil ik iets "alrounder"worden dan moet je soms een pad inslaan die je normaal voorbij loopt.
Gelukkig zijn er toch enkele gitaristen die dit enigzins herkennen (het ontbreken van songkennis) wel in veel mindere mate dan dat ik dit heb(en gelukkig maar), ik sta hierin niet alleen.
Tsja CID ik heb echt wel veel naar muziek geluisterd maar zoals ik al aangaf was dit nogal sterk gericht naar een bepaalde genre.
En Aaronstonebeat damned jij moet inderdaad een niet te stillen honger hebben naar songs!!! Wat betreft je opmerking om het dan in de richting jazz en blues te zoeken die is ook raak, dit had ik ook al besproken met mijn leraar en vandaar dat ik nu met rock [I]en blues[I]bezig ben. Jazz is voor mij nu nog te hoog gegrepen maar ik wil inderdaad ook daar wat van leren. Echter dat neemt niet onverlet dat ikzelf het nu als een extra beperking ga zien dat ik weinig songkennis heb.

Kijk al hoor je duizend muziekstukken op een dag, op de eerste plaats komt wat jezelf als goed voelt.
Muziek is altijd een stukje zoeken naar iets wat verborgen is in jezelf, misschien zit er wel ergens een muzieksoort in je verborgen, soms is de mens nog niet klaar voor de muziek of de muziek nog niet klaar voor de mens. Je kan het ook zo bekijken, een pianist heeft ook een graad van spelen.
Er zijn soms stukken waar je nog niet rijp genoeg voor bent, en er is dan weer muziek die Nu wel wat voor je kan bedoelen en binnen vijf jaar zit je weer op een andere frequentie. Laat je gevoel gewoon de vrije loop en soms komt muziek gewoon zelf naar je toe. Goed je lesgever kan misschien veel kennis hebben van muziek, maar muziek moet je voelen en aanraken. Soms is ook je sociaal levens stijl niet te drukken in een bepaald muzieksoort, dan zit je totaal goed dan ga jezelf dingen maken uniek noemen ze dit. Kijk in muziek zit een hoop gevoel, mensen vormen het door het leven en muziek staat niet los van de evolutie van de mens. Alles heeft invloed op het ontstaan van muziek,
Als je niet mag vertellen wat je voelt, maar het wel mag zingen of uiten door een instrument, maar soms zit er ook een hoop verdriet en smart in muziek. Heb je deze gevoelens nog niet ondergaan zijn er natuurlijk muzieksoorten die je moeilijk kan spelen, probeer jezelf eens in een rol te drukken van iemand die Blues speelt en als je dan de zang goed kan begrijpen zit je al een stuk verder. Blues heeft een zeer sterke invloed gehad in USA door slavenhandel en twee totaal andere volkeren Zwarte slaven en blanke Amerikanen. Soms zie ik Blues als een soort credo van het zwarte onderdrukte volk.
Indien je eens goed wil aanvoelen wat blues is kijk dan eens naar de film “the color purple” daar kan je heel mooi de invloeden en gevoelens terugvinden van de Blues en deze gekoppeld aan de gospel.
Deze muziek staat niet totaal los van elkaar. In de meeste gevallen kan een style van muziek nooit geboren worden of er moest een andere zijn ontstaan, en soms is een style ook gewoon een derivaat van verschillende muziekinvloeden.

Groetjes

Pepe
30 september 2011, 21:34
Misschien, een tip, moet je even opzoeken hoe je blues schrijft voordat je een hele verhandeling erover neer pent.

CID-Gibson
30 september 2011, 22:58
Misschien, een tip, moet je even opzoeken hoe je blues schrijft voordat je een hele verhandeling erover neer pent.
Beste vriend

Sorry beste voor de schrijffout, nu zo goed voor meneer?.

Maar bedankt ik had het niet gezien, maar als je een opmerking hebt over deze tekst en het zou volgens jou niet juist zijn, wacht ik nog op je inbreng, je bent altijd welkom. En ik verkoop niks ik probeer alleen aan iemand een beeld te geven van Blues en mijn bevindingen over deze muziek te delen met andere.

Verder nog de groetjes.

Pepe
1 oktober 2011, 01:19
Nee, ik snap er niks van eerlijk gezegd.
Een zin als "In de meeste gevallen kan een style van muziek nooit geboren worden of er moest een andere zijn ontstaan..."
it just boggles the mind.

Little Jay
1 oktober 2011, 09:25
Met alle respect CID-Gibson, maar ik schaar me achter Pepe..... begrijp niet heel veel van je verhandelingen.

Schrijf je soms in een andere taal en gooi je het door google-vertaal of zo?

Maar goed, je doet een dappere poging de topic-starter op weg te helpen en dat kunnen we alleen maar waarderen natuurlijk!

Meer on topic: in m'n 'top- 40 -jaren' legde ik mappen aan met teksten en akkoorden, toch zo'n 1000 nummers in een paar mappen en dan lekker spelen (de meeste engelse teksten heb ik nog op het gehoor met een Philips casette=recordertje uitgezocht.... bracht me een 9 voor engels op m'n eindexamen, haha!). Dus de oplossing zoals altijd: doen doen doen doen en veel spelen ;-)

Little Jay
1 oktober 2011, 09:28
Schrijf je soms in een andere taal en gooi je het door google-vertaal of zo?

Sorry, dat was misschien een beetje gemeen...... zo erg zijn je schrijfsels nou ook weer niet, excuses.

Pepe
1 oktober 2011, 12:14
Meer on topic: in m'n 'top- 40 -jaren' legde ik mappen aan met teksten en akkoorden, toch zo'n 1000 nummers in een paar mappen en dan lekker spelen

Zo ben ooit begonnen akkoorden te schrijven bij de songteksten die elke week in de Muziek Express stonden, moest je ze opnemen van de radio en dan uitzoeken.. Op een gegeven moment ga je gewoon horen wat voor progressies er in een nummer gebruikt worden, je weet al welk akkoord er gaat komen voordat je het hoort.
Er zijn genoeg uitzonderingen natuurlijk, voor Killer Queen moet je echt even gaan zitten maar over het algemeen hoef je niet elke nummer te kennen om het gelijk mee te kunnen spelen op een podium.

CID-Gibson
1 oktober 2011, 13:06
Zo ben ooit begonnen akkoorden te schrijven bij de songteksten die elke week in de Muziek Express stonden, moest je ze opnemen van de radio en dan uitzoeken.. Op een gegeven moment ga je gewoon horen wat voor progressies er in een nummer gebruikt worden, je weet al welk akkoord er gaat komen voordat je het hoort.
Er zijn genoeg uitzonderingen natuurlijk, voor Killer Queen moet je echt even gaan zitten maar over het algemeen hoef je niet elke nummer te kennen om het gelijk mee te kunnen spelen op een podium.

Beste vrienden.

Bedank dat ik op jullie genade mag rekenen, ik ben ook nog maat 40 jaren met muziek een het rotzooien, en heb ook nog geen muzieksoort gevonden die bij me past. Ik was nooit op een podium maar ik zal er ook nooit op gaan om andere mensen gelukkig te maken, als ik mezelf niet goed voel met wat ik doe. Probeer nooit de wereld te overtuigen maar overtuig jezelf, dit is volgens mij de weg naar muziek. Ik kan mij goed voorstellen dat er geen enkele Hit in welke muziek dan ook ontstaan is waarvan er ook maar een muzikant op voorhand wist dat het er een ging worden. De meeste Hit’s komen er door improvisatie en gevoel voor muziek en dit ook in klank te brengen.
Als ik mijn gitaar uit de staander neem en ik ben “beginner” speel ik ook klanken waarvan ik niet eens weet welke akkoorden het zijn maar ik voel mij er goed mee. Mensen die vroeger instrumenten speelde en niet een muziekblad voor hun ogen hadden, speelde zuiver vanuit het gevoel. Okey muzieknotatie is mooi om opnieuw te spelen wat iemand anders ooit vanuit zijn hart gespeeld heeft.
Ja het is waar je kan er niet zonder, je moet nu eenmaal je toon vertalen in tekst en dit is een goede stap in de muziek, maar geloof mij maar er zijn 40% muziekanten die geen muzieknotatie kunnen lezen en heel mooi muziek spelen. Kijk de muziek moet IK zijn en IK speel en breng het naar buiten in klank wat IK voel. Er zijn miljoenen muziekstukken en er is nog plaats voor miljoenen muziekstukken meer, verbrand morgen alle muzieknotaties die er zijn in de wereld en ik garandeer je dat er morgen iemand zal opstaan en opnieuw zonder ook maar iets van Bach,Beethoven enz… gehoord te hebben een symfonie zal schrijven die identiek hetzelfde zal zijn.

Dit doet mij denken aan het volgende citaat:

Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.

Theodore Roosevelt

Groetjes

LaurentB
1 oktober 2011, 17:09
Beste vrienden.

Bedank dat ik op jullie genade mag rekenen, ik ben ook nog maat 40 jaren met muziek een het rotzooien, en heb ook nog geen muzieksoort gevonden die bij me past. Ik was nooit op een podium maar ik zal er ook nooit op gaan om andere mensen gelukkig te maken, als ik mezelf niet goed voel met wat ik doe. Probeer nooit de wereld te overtuigen maar overtuig jezelf, dit is volgens mij de weg naar muziek. Ik kan mij goed voorstellen dat er geen enkele Hit in welke muziek dan ook ontstaan is waarvan er ook maar een muzikant op voorhand wist dat het er een ging worden. De meeste Hit’s komen er door improvisatie en gevoel voor muziek en dit ook in klank te brengen.
Als ik mijn gitaar uit de staander neem en ik ben “beginner” speel ik ook klanken waarvan ik niet eens weet welke akkoorden het zijn maar ik voel mij er goed mee. Mensen die vroeger instrumenten speelde en niet een muziekblad voor hun ogen hadden, speelde zuiver vanuit het gevoel. Okey muzieknotatie is mooi om opnieuw te spelen wat iemand anders ooit vanuit zijn hart gespeeld heeft.
Ja het is waar je kan er niet zonder, je moet nu eenmaal je toon vertalen in tekst en dit is een goede stap in de muziek, maar geloof mij maar er zijn 40% muziekanten die geen muzieknotatie kunnen lezen en heel mooi muziek spelen. Kijk de muziek moet IK zijn en IK speel en breng het naar buiten in klank wat IK voel. Er zijn miljoenen muziekstukken en er is nog plaats voor miljoenen muziekstukken meer, verbrand morgen alle muzieknotaties die er zijn in de wereld en ik garandeer je dat er morgen iemand zal opstaan en opnieuw zonder ook maar iets van Bach,Beethoven enz… gehoord te hebben een symfonie zal schrijven die identiek hetzelfde zal zijn.

Dit doet mij denken aan het volgende citaat:

Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.

Theodore Roosevelt

Groetjes

Ik ben het er vrijwel helemaal mee eens :-) Behave dat je voor de complexiteit van symphonieën en stukken van Bach wel een vorm van registratie nodog hebt, alhoewel van Bach wordt gezegd dat die vierstemmige canons kon IMPROVISEREN (zoek ook even op wat een canon volgens zeventiende eeuwse normen inhoudt; je krijgt er hoofdpijn van).

Schrevel
1 oktober 2011, 17:52
ik garandeer je dat er morgen iemand zal opstaan en opnieuw zonder ook maar iets van Bach,Beethoven enz… gehoord te hebben een symfonie zal schrijven die identiek hetzelfde zal zijn.

De muziek van Bach en Beethoven waren bedenksels van mensen in een specifieke sociale en culturele omgeving in een specifieke tijd. Omdat die omgeving en tijd niet meer bestaan zal die muziek ook niet meer worden bedacht.

Voorbeeld: de organisatie van een orkest of een band weerspiegelt de ideëen over organisatievormen uit die regio en tijd. Klassiek orkesten zijn onstaan in feodale vorstendommen, popbands in democratieën.

LaurentB
1 oktober 2011, 18:06
De muziek van Bach en Beethoven waren bedenksels van mensen in een specifieke sociale en culturele omgeving in een specifieke tijd. Omdat die omgeving en tijd niet meer bestaan zal die muziek ook niet meer worden bedacht.

Voorbeeld: de organisatie van een orkest of een band weerspiegelt de ideëen over organisatievormen uit die regio en tijd. Klassiek orkesten zijn onstaan in feodale vorstendommen, popbands in democratieën.

Interessante invalshoek, nooit bij stilgestaan!

Schrevel
1 oktober 2011, 18:10
Interessante invalshoek, nooit bij stilgestaan!

Luister eens naar de pianoconcerten van Mozart. Wie is de 'baas' van het gespeelde thema en bepaalt waar de muziek heen gaat en wie zijn veroordeeld tot dienstbaarheid. De piano is de vorst, de strijkers zijn de adel, de houtblazers de boeren en de koperblazers de militairen.

In zijn opera Don Giovanni kwam Mozart met iets nieuws door trombones in het orkest te gebruiken. Dat waren namelijk in die tijd nog kerkinstrumenten! (Die trombones klinken op het moment dan Don G. naar de hel gaat.)

Pepe
1 oktober 2011, 19:24
[QUOTE=Schrevel;2713735 de koperblazers de militairen.[/QUOTE]

Het zijn de feestneuzen, onderbroekenlol & drinkebroers van het orkest, dat zijn het. In feite wat de drummer in de rock'n roll is.

Afijn.
Filosofisch gezien zal elk mogelijk muziekstuk geschreven worden door toeval wanneer tijd geen issue is. Maar goed, ik zit al aan mijn derde biertje en dan komen dat soort gedachtes langzaam op.

CID-Gibson
1 oktober 2011, 20:20
Ik ben het er vrijwel helemaal mee eens :-) Behave dat je voor de complexiteit van symphonieën en stukken van Bach wel een vorm van registratie nodog hebt, alhoewel van Bach wordt gezegd dat die vierstemmige canons kon IMPROVISEREN (zoek ook even op wat een canon volgens zeventiende eeuwse normen inhoudt; je krijgt er hoofdpijn van).

Groetjes

Er zijn meer dan een versie van het canon die ik goed vind deze van Johann Pachelbel is volgens mij de beste.

Ik heb wel een probleem met het Adagio van Tomasso Albinoni wat in eerste instantie niet eens van hem was maar van Remo Giazotto.

Ik vind dan wel verschillen in het Adagio van Samuel Barber "Adagio for Strings " wat volgens mij niet eens nipt een Adagio is, daar het juist 66 op de metronoom geeft "dus nipt wel een Adagio" of misschien meer een Largo of Grave is. En dit bij T. Albinoni wel het geval is dus tussen de 66-75.

En waar plaats je dan de Bolero van Ravel?.

groetjes

CID-Gibson
1 oktober 2011, 20:37
Luister eens naar de pianoconcerten van Mozart. Wie is de 'baas' van het gespeelde thema en bepaalt waar de muziek heen gaat en wie zijn veroordeeld tot dienstbaarheid. De piano is de vorst, de strijkers zijn de adel, de houtblazers de boeren en de koperblazers de militairen.

In zijn opera Don Giovanni kwam Mozart met iets nieuws door trombones in het orkest te gebruiken. Dat waren namelijk in die tijd nog kerkinstrumenten! (Die trombones klinken op het moment dan Don G. naar de hel gaat.)

Geef mij dan maar het Tosca van Puccini hoewel dit een opera is.

Ik hoop dat ze Don G. daar verwelkomen :crazyhappy: lol

chris c
1 oktober 2011, 20:42
Ik ken ook veel liedjes niet. Soms vind ik bepaalde liedjes liedjes geweldig maar bijna niemand kent ze...
Ik luister te weinig naar de radio, maar dat is de schuld van de radio :-)

jazzie1
1 oktober 2011, 22:11
CID zoals ik al geschreven had luisterde ik "vroeger", want ik ben niet een van de jongste meer, veelal naar Jazz en Blues. Ik begrijp heel goed dat met name Blues ( het woord zegt het in feite al) vanuit je gevoel gespeeld moet worden, en dat je dan mooie improvisaties kan maken ontstaan vanuit je gevoel en stemming, immers zo is de Blues ooit ontstaan op de katoenplantages...
LittleJay inmiddels ben ik ook bezig een map aan te leggen met vnl instrumentale stukken, uiteraard op beginnersniveau haha, probeer nu toch maar met wat simpele liedjes van bv Anouk en Bruce S mee te spelen..
Heb trouwens op je site's gekeken en geluisterd prachtig man!! Zitten mooie stukken bij!Vooral je Jazz gepiel verrastte mij..
Pepe songteksten en dan deze uitschrijven in akkoorden Pfooeii..nog te moeilijk voor mij, wat ik wel moet doen van mijn leraar is om (proberen) mee te spelen en daarop te improviseren met zo'n video op Youtube (damned heb net een borrel achter de kiezen en weet niet meer hoe ze dat noemen..die video dan..) In ieder geval proberen er een solo'tje over heen te spelen. En dat is nog niet gemakkelijk, voor mij dan.
En voordat we verder gaan met hele verhandelingen over klassieke muziek, welke mij overig ook bekoren kan, dat speel ik af en toe, ook Für Elise dan.. Hahaha lekker makkelijk stukje op easyniveau :seriousf:

Als ik al een song zou willen spelen en zingen( maar dat wil ik niemand aan doen, want ik zing zooo verschrikkelijk vals) dan is het Warm Beer and Cold Woman gezongen door Tom Waits, schitterend!! wat een heerlijk nummer helaas nergens een easy versie van te vinden om te spelen..
Waltzing Mathilda is overigens ook een favourite van mij (door Tom Waits dan)...ja ik heb nu eenmaal geen alledaagse smaak.....

CID-Gibson
1 oktober 2011, 22:33
CID zoals ik al geschreven had luisterde ik "vroeger", want ik ben niet een van de jongste meer, veelal naar Jazz en Blues. Ik begrijp heel goed dat met name Blues ( het woord zegt het in feite al) vanuit je gevoel gespeeld moet worden, en dat je dan mooie improvisaties kan maken ontstaan vanuit je gevoel en stemming, immers zo is de Blues ooit ontstaan op de katoenplantages...
LittleJay inmiddels ben ik ook bezig een map aan te leggen met vnl instrumentale stukken, uiteraard op beginnersniveau haha, probeer nu toch maar met wat simpele liedjes van bv Anouk en Bruce S mee te spelen..
Heb trouwens op je site's gekeken en geluisterd prachtig man!! Zitten mooie stukken bij!Vooral je Jazz gepiel verrastte mij..
Pepe songteksten en dan deze uitschrijven in akkoorden Pfooeii..nog te moeilijk voor mij, wat ik wel moet doen van mijn leraar is om (proberen) mee te spelen en daarop te improviseren met zo'n video op Youtube (damned heb net een borrel achter de kiezen en weet niet meer hoe ze dat noemen..die video dan..) In ieder geval proberen er een solo'tje over heen te spelen. En dat is nog niet gemakkelijk, voor mij dan.
En voordat we verder gaan met hele verhandelingen over klassieke muziek, welke mij overig ook bekoren kan, dat speel ik af en toe, ook Für Elise dan.. Hahaha lekker makkelijk stukje op easyniveau :seriousf:

Als ik al een song zou willen spelen en zingen( maar dat wil ik niemand aan doen, want ik zing zooo verschrikkelijk vals) dan is het Warm Beer and Cold Woman gezongen door Tom Waits, schitterend!! wat een heerlijk nummer helaas nergens een easy versie van te vinden om te spelen..
Waltzing Mathilda is overigens ook een favourite van mij (door Tom Waits dan)...ja ik heb nu eenmaal geen alledaagse smaak.....

Ik vind dit gewoon geweldig http://www.youtube.com/watch?v=HpuQCCa1VyE

of deze http://www.youtube.com/watch?v=o3x_Gyp6Lak heel mooi.

en tot slot deze http://www.youtube.com/watch?v=8eiI52WluF0 ook heel mooi.

die man spreekt via zijn gitaar BB King http://www.youtube.com/watch?v=4Ny5ajCn0xw.

Groetjes

CID-Gibson
4 oktober 2011, 15:05
CID zoals ik al geschreven had luisterde ik "vroeger", want ik ben niet een van de jongste meer, veelal naar Jazz en Blues. Ik begrijp heel goed dat met name Blues ( het woord zegt het in feite al) vanuit je gevoel gespeeld moet worden, en dat je dan mooie improvisaties kan maken ontstaan vanuit je gevoel en stemming, immers zo is de Blues ooit ontstaan op de katoenplantages...
LittleJay inmiddels ben ik ook bezig een map aan te leggen met vnl instrumentale stukken, uiteraard op beginnersniveau haha, probeer nu toch maar met wat simpele liedjes van bv Anouk en Bruce S mee te spelen..
Heb trouwens op je site's gekeken en geluisterd prachtig man!! Zitten mooie stukken bij!Vooral je Jazz gepiel verrastte mij..
Pepe songteksten en dan deze uitschrijven in akkoorden Pfooeii..nog te moeilijk voor mij, wat ik wel moet doen van mijn leraar is om (proberen) mee te spelen en daarop te improviseren met zo'n video op Youtube (damned heb net een borrel achter de kiezen en weet niet meer hoe ze dat noemen..die video dan..) In ieder geval proberen er een solo'tje over heen te spelen. En dat is nog niet gemakkelijk, voor mij dan.
En voordat we verder gaan met hele verhandelingen over klassieke muziek, welke mij overig ook bekoren kan, dat speel ik af en toe, ook Für Elise dan.. Hahaha lekker makkelijk stukje op easyniveau :seriousf:

Als ik al een song zou willen spelen en zingen( maar dat wil ik niemand aan doen, want ik zing zooo verschrikkelijk vals) dan is het Warm Beer and Cold Woman gezongen door Tom Waits, schitterend!! wat een heerlijk nummer helaas nergens een easy versie van te vinden om te spelen..
Waltzing Mathilda is overigens ook een favourite van mij (door Tom Waits dan)...ja ik heb nu eenmaal geen alledaagse smaak.....

Beste vriend

Ik denk dat hier een vergissing is over” Für Elise” van Beerthoven voor een pianist is dit niet zo gemakkelijk te spelen dan het op het eerste zicht te beluisteren is. Er zit hier en daar wel een addertje onder het gras. Zo zijn er nog, de Etude Op=(werk). 10 No.3 van F. Chopin eerst geeft hij je een mooi traag stukje piano, en dan komt het fijn werk eraan, en dit is dan weer meer voor een gevorderde pianist. Wat voor Beethoven “Für Elise” mag zijn is voor F. Chopin Etude Op. 10 No.3.
Tussen haakjes lol ik voel hier en daar wel een “Accelerando” opkomen in deze muziekwerken. Voor leek versnelling in “Tempi”.

Een van de mooiste vind ik nog die van T. Albinoni

"Concerti à cinque (12) for oboes, violins, viola, cello & basso continuo, Op.9: No 02, Oboe Concerto: Adagio" de moeit om een te luisteren HEEL MOOI.

Natuurlijk meer voor de oud klassiekers onder ons ;) lol.

Groetjes.

rpl
4 oktober 2011, 18:59
Beste vriend

Ik denk dat hier een vergissing is over” Für Elise” van Beerthoven voor een pianist is dit niet zo gemakkelijk te spelen dan het op het eerste zicht te beluisteren is. Er zit hier en daar wel een addertje onder het gras. Zo zijn er nog, de Etude Op=(werk). 10 No.3 van F. Chopin eerst geeft hij je een mooi traag stukje piano, en dan komt het fijn werk eraan, en dit is dan weer meer voor een gevorderde pianist. Wat voor Beethoven “Für Elise” mag zijn is voor F. Chopin Etude Op. 10 No.3.
Tussen haakjes lol ik voel hier en daar wel een “Accelerando” opkomen in deze muziekwerken. Voor leek versnelling in “Tempi”.

Een van de mooiste vind ik nog die van T. Albinoni

"Concerti à cinque (12) for oboes, violins, viola, cello & basso continuo, Op.9: No 02, Oboe Concerto: Adagio" de moeit om een te luisteren HEEL MOOI.

Natuurlijk meer voor de oud klassiekers onder ons ;) lol.

Groetjes.

Geldt dat ook voor het nummer Rondo Russo van Berdien Stenberg :D

CID-Gibson
4 oktober 2011, 19:20
Geldt dat ook voor het nummer Rondo Russo van Berdien Stenberg :D


Als ze maar braaf zijn lol :cooler:

Groetjes