PDA

View Full Version : Een hoop fretboard vraagjes.



G.G.
25 augustus 2011, 21:31
Fretboardjes zagen de ik niet heel erg veel. Normaal gebruik ik maple, ebben of palissander en dan koop ik netzo makkelijk een prefab boardje.

Nu heb ik een paar vraagjes, aangezien ik een stuk pau ferro heb liggen waar ik 3 boardjes uit kan halen en dus zelf zal moeten gaan zagen:

1. met de zoekfunctie kom ik vooral hele oude topics tegen over zagen en zaagbladen. Welke zaag, van de bouwmarkt bevalt het beste? Juniorzaag zoals Barno aangeeft, een troffelzaag en dan de tanden plat slaan.....???

2. Wat is een goed programma om een fenderscale 25 1/2 inch uit te printen? WFret sucks.

3. Ik had het idee opgevat om een verstekbak te maken van 2 x fretboardlengte, met daarin een lat die kan schuiven. Op de ene helft de markering en op de andere helft de toets plakken. Zo kan ik links de markeringen van de frets netjes positioneren bij een streepje op de verstekbak en rechts zagen.

Ike57
25 augustus 2011, 21:40
1. met de zoekfunctie kom ik vooral hele oude topics tegen over zagen en zaagbladen. Welke zaag, van de bouwmarkt bevalt het beste? Juniorzaag zoals Barno aangeeft, een troffelzaag en dan de tanden plat slaan.....???


Ik gebruik FretFind2D (http://www.ekips.org/tools/guitar/fretfind2d/). Je kunt hiermee een PDF uitdraai op ware grootte maken. Zelf print ik die op A4 stickervellen en plak die op het fretboard.

Thiez
25 augustus 2011, 21:55
Ik heb deze (http://www.guitarsupplies.nl/index.php?item=fretzaag-met-diepte-instelling&action=article&group_id=10000023&aid=2523&lang=NL) en dat bevalt me opzich wel. Prima zaagje en de diepte instelling is ook handig.
Scale bereken ik met een fretcalculator en vervolgens teken ik hem zelf in autocad en print hem 1:1 uit.

G.G.
25 augustus 2011, 21:56
Ik gebruik FretFind2D (http://www.ekips.org/tools/guitar/fretfind2d/). Je kunt hiermee een PDF uitdraai op ware grootte maken. Zelf print ik die op A4 stickervellen en plak die op het fretboard.

Die had ik gezien, maar ik snap hem dus totaal niet. Ik vul en breedte topkam en brug in, en aantal frets in... en dan? Scalelength?

Ike57
25 augustus 2011, 22:34
Scale length is de mensuur, dus de afstand van brug tot kam. Je kunt deze in inches of centimeters invullen. Bovenaan bij units kun je deze keuze maken.

Voor het afdrukken gebruik ik PDF (multi-page) A4.

G.G.
25 augustus 2011, 22:47
Scale length is de mensuur, dus de afstand van brug tot kam. Je kunt deze in inches of centimeters invullen. Bovenaan bij units kun je deze keuze maken.

Voor het afdrukken gebruik ik PDF (multi-page) A4.

:crazyhappy: Het bregip scalelength ken ik wel na een redelijk aantal bouwprojecten, maar ik kan het nergens invullen op die site.

Ike57
25 augustus 2011, 23:07
:crazyhappy: Het bregip scalelength ken ik wel na een redelijk aantal bouwprojecten, maar ik kan het nergens invullen op die site.

:makeup: Het staat er toch echt: "fundamental scale length" (staat standaard op 25 inch).

http://www.atgp.nl/eigengitaar/scalelenght.jpg

G.G.
26 augustus 2011, 06:58
Ike, ff heel kort, zonder printscreen (want ik moet nu zo gaan ontbijten samen met de kleine), maar ik mis echt de invulvelden die jij toont. Ik kan nergens klikken en invullen, behalve bij breedte brug en topkam.

heel vreemd.

Ike57
26 augustus 2011, 07:53
Ike, ff heel kort, zonder printscreen (want ik moet nu zo gaan ontbijten samen met de kleine), maar ik mis echt de invulvelden die jij toont. Ik kan nergens klikken en invullen, behalve bij breedte brug en topkam.

heel vreemd.

Waarschijnlijk een browser issue. Normaal gebruik ik Firefox en da's geen probleem. Ik heb zojuist even geprobeerd in Internet Explorer (versie 9 ) en daarin zie ik ook niet het invulveld voor de scale length.
Althans dat is de situatie op mijn pc in de kamer. De laatste print heb ik op kantoor gemaakt. Wél weer met Internet Explorer (versie 8 ) en dat werkte wel.

Enige oplossing zou kunnen zijn: Gebruik Firefox voor deze site :)

G.G.
26 augustus 2011, 22:17
Ike, het is gelukt hoor Explorer was de boosdoener.

Ik heb het volgende plan:

Ik neem een rechte strook hout van 10 cm breed en zaag daar links alle fretslots in. Rechts daarvan hou ik genoeg lengte over om een volledige strat/telehals op te kunnen fixeren (of alleen een losse toets).

deze plank laat ik schuiven in een verstekbak met links 1 sleufje dat ik steeds kan uitlijnen met de 22 sleufjes op de lat (die in de bak schuift).

De lat schuift dus altijd helemaal haaks op de verstekbak. Als ik op die verstekbak een montageplaat maak voor een bovenfrees, dan kan ik een hals onder de frees doorschuiven voor het halspenkanaal. Links en rechts een te monteren blok op de lat om het begin en het eind van het kanaal te beperken.

Volgens mij heb ik dan 1 versterkbak waar ik fretslots mee kan zagen in 1 piece maple necks, losse toetsen, halspenkanalen kan frezen en skunkstripekanalen.

het is een beetje lastig uitleggen in woorden, maar half september heb ik vakantie en kan ik hopelijk plaatjes laten zien.

adrinalino
26 augustus 2011, 22:45
Als ik het goed begrepen heb maak je een verstekbak met een slede erin. Op die slede staat een zelfafgetekende schaal. Daarna moet je die schaal aflezen om de juiste fret te zagen. Het nadeel hiervan is dat je 2 keer moet aflezen. Zonder nonius is het lastig om nauwkeuriger dan 0,5 mm af te lezen. Het risico is dan dat je de ene fret 1 mm te kort zaagt en de andere 1 mm te lang. Dan zitten 2 opeenvolgende frets 2 mm verkeerd. Daar ga je je aan ergeren.

Misschien heb ik het fout. Succes in ieder geval.

Hoi,

Aad.

adrinalino
26 augustus 2011, 22:47
Ik heb trouwens een sandvik/bacho kapzaagje gekocht bij de bouwmarkt. Daar haal je dan de haakse slijper even langs en de dikte is perfect.

Hoi,

Aad.

G.G.
26 augustus 2011, 22:52
Aad, juist niet. Ik lijn alleen links beide sleufjes uit. Rechts hoef ik totaal niet te kijken, sterker nog, er komen nieteens streepjes op de toets. Daar, aan de rechterkant hoef ik alleen maar blind te vertrouwen op de sleuf in de verstekbak.

G.G.
26 augustus 2011, 22:56
Eigenlijk wordt het dan exact hetzelfde systeem als Grizzly eens hier ergens poste (met die kogellagers), maar dan met de toets naast de mal, ipv op de mal.

Ike57
27 augustus 2011, 00:30
Ik gebruik nu zo'n verstekzaagmachine. Perfect recht én met diepte-instelling. (2 euro op de vlooienmarkt :) )

http://www.atgp.nl/eigengitaar/uke31.jpg

barno
27 augustus 2011, 01:41
truss rod channel router combineren met fretzaagbak: zal wel kunnen maar het lijkt me eenvoudiger aparte jigs te maken.

Het monteren van een afneembare bovenfreesgeleider op een aparte bak is niet gemakkelijk denkik

G.G.
27 augustus 2011, 10:26
Ik gebruik nu zo'n verstekzaagmachine. Perfect recht én met diepte-instelling. (2 euro op de vlooienmarkt :) )

http://www.atgp.nl/eigengitaar/uke31.jpg

is dat zaagblad niet veel te dik voor fretsleuven?

G.G.
27 augustus 2011, 12:52
Ik gebruik nu zo'n verstekzaagmachine. Perfect recht én met diepte-instelling. (2 euro op de vlooienmarkt :) )

http://www.atgp.nl/eigengitaar/uke31.jpg

Ike, ik haal zometeen exact dezelfde op. Moet er wel veel meer voor betalen dan jij (2.5x) :seriousf:

Ike57
27 augustus 2011, 13:00
Ike, ik haal zometeen exact dezelfde op. Moet er wel veel meer voor betalen dan jij (2.5x) :seriousf:

2.5 x nog wel? Dat wordt dus even diep in de buidel tasten ;)

Ik heb wel de tandjes een beetje afgeslepen ander was het net te dik. En ik heb de zaagbeugel omgekeerd op het toestel geplaatst en de zaag ook nog een keer omgedraaid (tanden naar achteren). Zo is het een trekzaag die bij de zaagbeweging het freboard tegen de aanslag trekt.

G.G.
27 augustus 2011, 16:23
Hebbes:

http://img820.imageshack.us/img820/237/27082011808.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/820/27082011808.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Nu dus alleen nog het zaagblad in de zaag omdraaien en de zaag zelf andersom in de verstekbak als ik het goed begrepen heb. Daarna maar eens kijken of ik hem wat kan aanpassen naar het idee dat ik had met de gelijder.

Blad lijkt me wel wat te dik voor fretslots. Denk dat ik alles plat zal moeten slaan en daarna tussen twee vijlen door zal moeten zagen om de boel op 0.5 te krijgen. Is nu volgens mij 0.7 of 0.8.

EDIT: zie nu dat het niet exact dezelfde is als Ike, ik heb geen diepte beperking, maar dat is wel heel makkelijk te maken.

jan jansen
27 augustus 2011, 17:51
Hebbes:

http://img820.imageshack.us/img820/237/27082011808.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/820/27082011808.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Nu dus alleen nog het zaagblad in de zaag omdraaien en de zaag zelf andersom in de verstekbak als ik het goed begrepen heb. Daarna maar eens kijken of ik hem wat kan aanpassen naar het idee dat ik had met de gelijder.

Blad lijkt me wel wat te dik voor fretslots. Denk dat ik alles plat zal moeten slaan en daarna tussen twee vijlen door zal moeten zagen om de boel op 0.5 te krijgen. Is nu volgens mij 0.7 of 0.8.

EDIT: zie nu dat het niet exact dezelfde is als Ike, ik heb geen diepte beperking, maar dat is wel heel makkelijk te maken.

Ik heb exact dezelfde staan. Ik zou het knap vinden als je daar een fretboard mee kan zagen....gammel ding.....gewoon een haakse hoek in een stuk vuren is al moeilijk ....

G.G.
27 augustus 2011, 18:01
Gammel wil ik hem zeker niet noemen. Er zit wel wat zijwaardse speling in, omdat de ruimte waar de zaag tussen schuift breder is dan het zaagblad. Deze speling is nu nog echt TE VEEL, maar dat is volgens mij wel aan te passen.

rinaldo
27 augustus 2011, 19:58
hey GG, ik heb eventueel nog wel een fretscale liniaal met een mensuur van 25,5 inch voor je liggen. gemaakt van rvs, en gesneden op een laser snijmachine. die dingen snijden op een tiende nauwkeurig, je hoeft hem alleen maar op je fretboard te leggen, en aftekenen maar. voor een tientje stuur ik er een maar je toe.

Lightning.D.
27 augustus 2011, 20:23
Ik heb ook zo'n verstek zaag. ik heb de tanden langs de slijpsteen gehaald het blad is bij op de schuifmaat 0,5 mm. We heb ik dat wiebelige plankje er onder uit gehaald en er een stuk multiplex onder gezet dat staat al een stuk stabieler. Ook heb ik alle bouten en schroeven aangedraaid waardoor de speling al minder werd. Ik klem met een spanklem een blokje langs het zaagbladen de diepte instelling kan bij mij met twee pennetjes. Ik heb er 1 fretboard mee gezaagd als proef en daar een paar oude fretjes in geperst met de fretpers die ik heb gemaakt, zelfs de oude meuk zit muurvast. De nieuwe gingen er perfect in. Het definitieve board ziet er prima uit.

G.G.
27 augustus 2011, 20:42
hey GG, ik heb eventueel nog wel een fretscale liniaal met een mensuur van 25,5 inch voor je liggen. gemaakt van rvs, en gesneden op een laser snijmachine. die dingen snijden op een tiende nauwkeurig, je hoeft hem alleen maar op je fretboard te leggen, en aftekenen maar. voor een tientje stuur ik er een maar je toe.

PM mij je gegevens nog eens (ik heb de PM van de P90's allang niet meer). Ook ff rekening nummer, dan maak ik dat 10-tje wel over. SUPER!!!

rinaldo
28 augustus 2011, 11:58
GG je hebt pm

G.G.
11 september 2011, 19:12
Net van het weekend bezig geweest met een Pau Ferro fretboardje en helaas kan die alweer naar de prullenbak. Op de een of andere manier heb ik altijd problemen met de lijntjes netjes op de toets zetten en dan ook nog eens de boel netjes zagen.

Van de week nog maar eens een poging. Nu weet ik weer waarom ik zo´n hekel heb aan toetsjes zagen.

Zo´n verstekding is ook niet helemaal ideaal.

barno
11 september 2011, 19:51
dit werkt voor mij ,maar het is niet gemakkelijk, zeg ik erbij

scale (laten) uitprinten op één blad (niet gaat klooien met blaren aan mekaar plakken).

Dit op fretboard plakken.
Dan met stainley mes een lat de frets door het papier in het hout insnijden. Dit moet heel secuur, maw snijden in het midden van de lijn, halve mm off is al zichtbaar.

Daarna alles nameten. je kan dan nog bijsturen;

Dan met handzaag de frets op diepte zagen met de sneetjes als geleiding.

..

maar mijn volgende aankoop wordt ook een fretzaat van stewmac.

G.G.
11 september 2011, 19:58
Ik ga het denk ik ook min of meer op die manier doen, behalve dat papierwerk. IK heb een lineaal van Rinaldo die perfect zal moeten gaan werken en dan haaks werken met een kleine winkelhaak.

jan jansen
11 september 2011, 20:11
Zo´n verstekding is ook niet helemaal ideaal.[/QUOTE]

tja dat bedoelde ik...voor een fretboard is het niks...Zo liniaal van Rinaldo is perfect om het uit te tekenen...heb ik ook..ideaal ding.
Nu nog eens een perfecte haakse zaagbak....

espike
11 september 2011, 20:24
ik zat zelf aan de volgende oplossing te denken, maar moet t nog bouwen: 1 koop een prefab fretboard zonder radius, en een verstekbak
2 boor een klein gaatje in je verstekbak net naast de zaag snede.
Zet daar een spijkertje zonder kop in, zodat ie ongeveer 0,5cm uitsteekt
leg je prefab fretboard ondersteboven, en plak met dubbelzijdig tape de nieuwe er op vast. nu kan je gewoon schuiven tot de volgende fret, spijkertje valt in t fretslot, en zagen maar.
Ik zou m dan wel elke keer met een lijmklem vastzettten voor t zagen, anders is je prefab fretboard maar 1 keer bruikbaar.

G.G.
12 september 2011, 20:39
Strak en haaks aftekenen is nu in iedergeval gelukt met deze hele simpele constructie. Dit werkt prima en zo zal ik het zeker vaker kunnen gaan doen. Nu het zagen nog..... Spannend.....

http://img713.imageshack.us/img713/2018/12092011818.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/713/12092011818.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

oigun
12 september 2011, 23:33
Als het nou helemaal niet lukt, gewoon ff vragen hé?

G.G.
13 september 2011, 21:16
oigun,bedankt man. TNT kan het inderdaad zo bij je afleveren. Maar ik vind eigenlijk dat een toetszagen gewoon moet kunnen. Liever koop ik prefab als het om esdoorn, ebben of palissander gaat. Maar om nou je houtkeus af te stemmen op wat er prefab voorhanden is... dat gaat mij wat te ver. Ik wil Pau Ferro dus ik neem Pau Ferro. Al moet ik 5 bordjes verzagen.

Het probleem ligt meestal dat ik te snel moet werken. In de week van 25 sept heb ik vakantie, mijn vrouw niet. De kleine breng ik ook lekker naar het kinderdagverblijf en dan kan ik rustig meten en zagen.

Al moet ik met een aardappelschilmesje alle slots erin kerven. Het gaat lukken. Kan er niet tegen dat de toets een opstakel wordt terwijl ik alles verder zonder problemen doe, tot en met het in elkaar prutsen van buizenversterkers en pedaaltjes.

oigun
14 september 2011, 18:21
Zoo mag ik het hooren!

grizzly
15 september 2011, 20:21
Ik heb een stapel fretboard blanks van Snakewood liggen, daar durf ik ook niet zo maar fretsleuven in te zagen. Ik ben daarom maar naar StewMac gegaan en deze besteld:
http://www.stewmac.com/product_images/2lg/5756/Japanese_Fret_Saw_System_sm.jpg
incl de Japanse zaag.

En nog steeds knijp ik hem als een ouwe dief:seriousf:

Thiez
15 september 2011, 20:24
Oeh, snakewood fretboard wil ik ook nog wel een keertje gebruiken in zelfbouw. Prachtig hout is dat, maar het is zo duur helaas. Kan best begrijpen dat je beetje de zenuwen hebt als je die moet gaan zagen.

grizzly
15 september 2011, 22:07
Als ik een adresje wist waar het voor me gedaan werd had ik er gebruik van gemaakt :sssh:

stijnkenens
15 september 2011, 22:56
Ik heb op m'n proxxon mini zaagmachine een tool geconstrueerd, zodat ik verschillende mensuurlengtes kan zagen.

Foto's zijn niet zeer duidelijk, maar het is handig :)

Link (http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?115393-het-grote-custom-tool-topic&p=2666833&viewfull=1#post2666833)

s.

D3nnis
16 september 2011, 12:22
Ik ben al een hele tijd van plan om een soort van universele fret-slotting-jig te maken, maar ik weet nog niet precies hoe...
Het plan: een zaaggeleiding maken tussen 2 kunststof (zeg HMPE) blokjes (vergelijkbaar met de stewmac jig, maar dan kunststof ipv messing), en dit geheel op een rechtgeleiding te monteren:
http://www.hellopro.de/images/produit-2/0/6/0/linearfuhrung-mit-integrierten-kugelketten-shs-60.jpg

Langs de rechtgeleiding een stalen lineaal te monteren, en op de wagen van de rechtgeleiding een nonius van een schuifmaat te monteren.
Samen met een klemconstructie, zou ik dan elke gewenste mensuur moeten kunnen zagen.
Okee, elke fretgleuf afstellen zal lastig zijn (goed aflezen), maar zo ben je niet gebonden aan mallen (en vwb tijd maakt het voor een hobbyist toch niet zo veel uit).
Iemand ervaring met een soortgelijke constructie?

G.G.
16 september 2011, 12:39
Stijn, mooie constructie, maar voor mensen zoals ik die echt op hele kleine schaal bouwen toch een beetje overkill om in huis te hebben.

Heb momenteel bij ons nieuwe huis echt een hele flinke tuin (voor rotterdamse begrippen) en dus ook ruimtte voor een werkplek.

Mogelijk dat wanneer de kleine straks naar school gaat ik een hoop minider ga werken en meer tijd heb om te hobieën en dan ga ik ook kijken naar mogelijkheden om boardjes wat beter en makkelijker te maken.

Er is al een paar keer gevraagd of ik een stratje voor iemand kon maken, maar ik begin er niet aan. meeste mensen willen niet MAANDEN wachten.

mocht ik het ooit serieuzer willen gaan aanpakken, dan ga ik ook zoiets in elkaar bakken.

G.G.
22 september 2011, 22:33
Gisteren toch maar even een japanse zaag gehaald. Bij de bouwmarkt hadden ze er eentje met een 0.3 mm blad van Stanley. Met wat magneten van keramische singlecoils het blad `verstevigd` neckplate met een lijmklem op de toets gezet en zagen maar.

GEWELDIG!!!! Dit had ik veel eerder moeten doen. Toetsje is zo gezaagd. Sleufjes nalopen met een los juniorzaagblad en frets kunnen erin.
Iedereen die twijfelt zou het gewoon eens moeten proberen. Ik ben overtuigd. Er gaat niets boven een japanse zaag. Ben benieuwd hoe een .5mm japanse zaag zal werken. Komt eraan.

grizzly
22 september 2011, 22:53
Dat doet me goed G.G.,
ik hoor ook alleen maar goede verhalen over de Japanse zaag.