Gretsch en Rock/Stoner: Match?

[humbucker]

Hello,

ik ben in de markt voor een nieuwe gitaar. Momenteel gaat m'n voorkeur uit naar een Gretsch. Niet alleen vind ik de looks verschrikkelijk mooi, ook de sound spreekt me aan. M'n budget ligt max. op 2500€, ben pas student-af en ik wil mezelf een mooi cadeau doen met m'n eerste paychecks.

De vraag is echter of een Gretsch wel geschikt is voor me. Ik speel graag clean, maar zeker zo vaak met een stevige drive of fuzz. Kan de gitaar het aan, als in zijnde, hoe zit het met feedback? Als ik Ruben Block of Chris Chifflet zie uithalen op hun Gretsches zou het geen probleem mogen zijn, maar toch.

Eerst was ik gefocust op een Power Jet. Maar ik vind de looks van een pak em beet Tennessee Rose zo goed, dat ik een beetje aan het twijfelen ben geslagen. Is er een groot verschil tussen een hollowbody met f-gaten en 1 zonder, zoals de tennessee rose, die ook met fake f-gaten bestaat. Qua feedback dan, en het kunnen omgaan met drive en fuzz? Of kan ik toch beter voor een Duo/Power Jet gaan?

Momenteel is het moeilijk voor mij om die verschillende gitaren te gaan testen. Ten eerste omdat ze niet zo dik gezaaid zijn in de shops hier in de buurt. En ten tweede omdat ik nog ongeveer een maandje zonder auto zit.

Wat denken de Gretsch-mannen hier over dit onderwerp? Let me know!

[Pepe]

Rock op een hollow Gretsch kan prima of je moet The Who en The Cult en Neil Young geen rock noemen.
Een Duo zal meer sustain hebben en beter tegen feedback kunnen maar de hollow Gretches zijn daarin niet zo onbeholpen als de Gibson, Epi en Guid hollows.

[Squier4ever]

Ik zeg: doen! Kan makkelijk, zeker met fake f-gaten. Ruben speelt ook veel op zijn G's en dat klinkt awesome! Heb zelf in een QOTSA tribute gespeeld, ook vaak met mijn Gretsch. Heb er wel home-made feedbackbusters in gemaakt (oude teenslippers), helpt wel maar doet niet enorm veel. Gaat makkelijk qua feedback, alleen als ik stil moet zijn moet ik echt het volume dichtdraaien want snaren dempen is niet voldoende.

[humbucker]

Sounds good! Nog ff sparen en dan de knoop doorhakken :)

[Squier4ever]

Sounds good! Nog ff sparen en dan de knoop doorhakken :)

Ik zou ook echt even gaan testen hoor. Vind het zelf vet klinken en voor mij werkt het heel erg, mij Gretsch en Dot bespeel ik het meest, want hou van (semi-)hollows! :D

[humbucker]

Ja tuurlijk! Heb tot nu toe alleen maar op die matzwarte Tim Armstrong Sig gespeeld en een paar andere elektromatics. Qua specs is die Tim Armstrong ongeveer gelijkaardig aan de andere hollows van gretsch. Qua bespeelbaarheid en klank was die gitaar in ieder geval niet mis, maar ik wil er hoe dan ook een Bigsby op :)

Iemand ervaring met de g6119 en g6119-1962 toevallig? Beide Chet Atkins' Tennessee Rose modellen, maar (op papier) nogal verschillende gitaren lijkt me...

[episua]

Wat één van de belangrijkste punten is die nog niemand heeft genoemd is de 'bracing'. Zeg maar de manier hoe de steunbalkjes in de binnenkant zijn gezet. Kijk maar eens op de gretsch site bij diverse hollowbody's en vergelijk bv eens een gewone 6119 of 6120 met een setzer model of duurdere anniversary. De een heeft bv parallel tonebar bracing terwijl de duurdere modellen 'trestle bracing of ml bracing' hebben. Trestle bracing is niet zo gevoelig voor rondzingen en geeft de gitaar veel meer sustain en gewicht. Het hoeft niet persee beter te zijn want een gretsch met tonebars klinkt akoestisch veel luider en versterkt een stuk opener maar is echt veel gevoeliger voor feedback.
Het is maar net wat je wil, voor wat voor stijl.
Trestle bracing ziet er zo uit:
http://img462.imageshack.us/img462/1112/j3022vl9.jpg
ML bracing (alleen in de 125th annie)
http://www.pointclickdrag.com/NAMM08/453AnniTop.jpg
Helaas zo snel ff geen plaatje kunnen vinden van een tonebar bracing. Misschien kan iemand met een 5120 een foto van de binnenkant maken.

[HaroldA]

Pepper Keenan (gitarist van Down) speelt ook bijna alles op z'n ES 335

http://www.roadrunnerrecords.com/blabbermouth.net/reviewpics/pepperlive.jpg

Semi/hollow moet dus geen probleem zijn met een bak gain.

[iWishmaster]

Ik vind het wel een interessante discussie ... Ben al een tijd op zoek naar een (semi-)hollow, maar Gibson is gewoon niet mijn ding. Gretsch associeer ik nu niet direct met stonerrock, maar als het goed klinkt, waarom niet ... Ik heb alleen totaal niks met bigsby's (schrijf ik dat goed?), als ze die er eens af laten :chicken:.

[HaroldA]

Qua leuke semi-hollows staat deze nog steeds op mijn wishlist:

http://farm6.static.flickr.com/5190/5566078543_bffda55177.jpg

[Guitarleon]

ik heb zelf een Gretsch 6122-1958. Dat is dus het model met de "fake" F gaten. Deze gitaar heeft in verhouding tot andere Gretsches wel beduidend minder last van rondzingen, wat ook te maken heeft met de testle bracing, zoals hierboven genoemd.
De gitaar wordt er wel zwaar van. In verhouding met andere gretsches is die van mij echt wel heavy. Je voelt hem na een avondje spelen wel goed in ieder geval.
met de gewone pickups klinkt ie al vet, maar wellicht dat het brugelement naar jouw muzieksmaak iets te vintage klinkt (beetje dun, veel twang)
Als je stonerrock speelt, zou je kunnen overwegen om de gitaar te upgraden met een paar TV jones Powertrons of Powertron plus pickups.

In ieder geval ben ik dolblij met deze gitaar en ik zou hem iedereen aanraden. de veelzijdigheid van een gretsch is echt enorm. iets wat ik voordat ik gretsch speelde niet had verwacht.

[humbucker]

Stoner is een groot woord, maar soms gooi ik de fuzz aan en doe ik eens gek, om het zo maar te zeggen :).

Ik had het verschil in bracing al opgemerkt op de specsheets op de website. Maar ik wist niet dat het zo'n verschil maakte in sustain en feedback.

Guitarleon, heb jij ergens soundclipjes staan?

[Guitarleon]

hierbij wat soundclipjes:

de kwaliteit is niet echt super, en het is in het totaal van de band.
in deze clip kun je vanaf 2:30 de scheur van de gretsch goed horen:

http://www.youtube.com/watch?v=UlUW3StMvIs

en in deze: http://www.youtube.com/watch?v=7-jPlFfSkKI
in deze clip zie je op een gegeven moment een shot van mijn handen, waardoor je de tone van de gretsch goed kunt onderscheiden van de andere gitaar.

[Guitarleon]

de amp in de clip is trouwens een roland JC120 Jazzchorus (gewoon heeeel clean) met daarover een fulltone fulldrive 2, wampler ego compressor en fulltone OCD

[Pepe]

De bracing van meneer Terada was voor mij de reden om de Annie te kiezen maar een groter verschil dan de bracing en closef F holes tussen de Tennie en de Annie (of een Setzer) is de dikte.
Mijn tennie had een sterk 335 gehalte kwa feel, ik associeer Gretsch meer met een grote golvende Cadillac.
Als ik uitsluitend harde rock op een Gretsch zou spelen zou ik absoluut voor de Duo jet, Power jet gaan, dat weer wel.

[Gretsch 5120]

Ik ben nogal van de effecten; Postrock/ambient met bergen galm/delay. Ik merk dat mijn Gretsch (5120 met TV Jones) altijd erg gedefineerd blijft. Die "twang" zorgt ervoor dat de noten toch altijd door de mix heen prikken. Ook met vervorming blijf je die definitie houden.

[GretschGuy]

Gezien mijn nick moet ik hier toch even melden dat 't spelen op 'n Gretsch altijd en overal de juiste beslissing is. Het bespelen van iets anders geeft blijk van gebrek aan esthetisch besef. Zulke mensen zou het recht op gitaarbezit ontnomen moeten worden.

Wel ff 't volgende ter overweging: het typerende geluid van 'n hollowbody (resonantie van de klankklast hoorbaar in 't versterkte geluid) hoor ik alleen met PU's met vrij weinig gain. Bij gebruik van high-gain PU's hoor ik geen significant verschil meer met 'n fatsoenlijke (semi-)solid. Dus dan houd je alleen de nadelen van de hollowbody over (kwetsbaar, eerder feedback).

In mijn ervaring zijn thinline hollowbodies minder gevoelig voor feedback dan hun full size broertjes.

Verder: Bigsby rules! Maar de meeste Gretsch modellen zijn ook wel zonder leverbaar. Zo niet, dan heb ik nog wel ergens 'n origineel staartstuk (natuurlijk vervangen door 'n Bigsby), dat ik voor 'n klein fortuin misschien wel wil verkopen.

[humbucker]

hierbij wat soundclipjes:

de kwaliteit is niet echt super, en het is in het totaal van de band.
in deze clip kun je vanaf 2:30 de scheur van de gretsch goed horen:

http://www.youtube.com/watch?v=UlUW3StMvIs

en in deze: http://www.youtube.com/watch?v=7-jPlFfSkKI
in deze clip zie je op een gegeven moment een shot van mijn handen, waardoor je de tone van de gretsch goed kunt onderscheiden van de andere gitaar.

Klinkt goed! Zowel clean als met wat meer drive klinkt dat heel gedefinieerd, daar hou ik van. Ik heb ook een ES335 getest, maar dat was toch niet de gitaar voor mij. Qua bespeelbaarheid ok, maar qua sound te zwaar en modderig vond ik. Daarom lijkt me een Gretsch beter geschikt.

Nog een vraag:

Hoe zit het met het intoneren van deze (http://www.gretschguitars.com/products/index.php?partno=2401313892)brug ?

[Guitarleon]

die brug zit los onder de snaren en kun je naar voor of achter bewegen voor het juist intoneren. Ik heb het bij Sound Plaza in Amsterdam laten doen, en daar hebben ze er dubbelzijdig tape onder geplakt, zodat de brug tijdens het spelen niet verschuift en niet afvalt als je alle snaren er afhebt. Ben erg tevreden over de manier waarop ze dit hebben gedaan. zeer netjes en correct gedaan.

Deze brug vind ik overigens van alle gretsch bruggen de fijnste, aangezien de snaren er netjes op blijven liggen en bij gebruik van de bigsby de stemming behouden blijft. Ook kun je makkelijk de hoogte verstellen door de moeren onder de "bar". gretsch heeft ook van die rollerbruggen gehad die ik erg vervelend vond, omdat de snaren er bij heftige aanslagen wel eens vanaf schieten en dan tussen de rollen belanden.

[HaroldA]

Ik heb het bij Sound Plaza in Amsterdam laten doen, en daar hebben ze er dubbelzijdig tape onder geplakt, zodat de brug tijdens het spelen niet verschuift en niet afvalt als je alle snaren er afhebt.

Geen expert hier, maar gaat dat niet ten koste van je 'tone'?

[Guitarleon]

Geen expert hier, maar gaat dat niet ten koste van je 'tone'?


wat een onzin.

[HaroldA]

wat een onzin.

De brug brengt toch een groot gedeelte van de trillingen door naar de body? Een laag tape er tussen lijkt me dan niet echt positief...

[Guitarleon]

laten we een blinde test organiseren. ik ben benieuwd of jij het verschil hoort

[humbucker]

die brug zit los onder de snaren en kun je naar voor of achter bewegen voor het juist intoneren. Ik heb het bij Sound Plaza in Amsterdam laten doen, en daar hebben ze er dubbelzijdig tape onder geplakt, zodat de brug tijdens het spelen niet verschuift en niet afvalt als je alle snaren er afhebt. Ben erg tevreden over de manier waarop ze dit hebben gedaan. zeer netjes en correct gedaan.

Deze brug vind ik overigens van alle gretsch bruggen de fijnste, aangezien de snaren er netjes op blijven liggen en bij gebruik van de bigsby de stemming behouden blijft. Ook kun je makkelijk de hoogte verstellen door de moeren onder de "bar". gretsch heeft ook van die rollerbruggen gehad die ik erg vervelend vond, omdat de snaren er bij heftige aanslagen wel eens vanaf schieten en dan tussen de rollen belanden.

Ok, thanks! In de komende weken ga ik ze ergens proberen te testen, dat wordt weer rondbellen en km's vreten waarschijnlijk!

[barno]

De brug brengt toch een groot gedeelte van de trillingen door naar de body? Een laag tape er tussen lijkt me dan niet echt positief...

+1
en ben er tamelijk zeker van dat iemand met goede oren dat verschil hoort. Niet als je met bakken gain speelt, maar een hollow kopen en dan en stuk rubber tussen brug en top steken: eigenaardige ingreep

[Guitarleon]

stuk rubber? doe normaal man. een klein pietepeuterig stukje tape. daar trilt het wel door hoor. jullie zijn zeker van die figuren die ook het verschil horen tussen een vergulde plug en een verchroomde?

[barno]

stuk rubber? doe normaal man. een klein pietepeuterig stukje tape. daar trilt het wel door hoor. jullie zijn zeker van die figuren die ook het verschil horen tussen een vergulde plug en een verchroomde?

nee, ik bouw gitaren

[Guitarleon]

goedzo, zullen vast goed klinken dan, met zulke oren

[GretschGuy]

goedzo, zullen vast goed klinken dan, met zulke oren

Waarom zo lullig reageren? Wat 'barno' schrijft klopt gewoon. Wat niet noodzakelijk 'n reden is om 't niet te doen. Het voordeel (stabiele brug) kan groter zijn dan 't nadeel (minder resonantie van snaren naar bovenblad).

Ik heb ook tape onder de brug van 'n hollowbody. Trouwens zelf gedaan. Want zo ingewikkeld is 't niet om 'n stukje dubbelzijdig tape te plakken. Maar ik hoor beslist verschil. Net als 't vervangen van 'n 'zwevend' staartstuk door 'n Bigsby de gitaar minder resonant maakt.

De brug laten vastpinnen in bovenblad + bracing (afhankelijk van gitaarontwerp of 't kan) heeft minder gevolgen voor de sound. Maar da's 'n nogal specialistisch klusje. Waar ik me niet aan waag.

[Pepe]

Ik heb onder de brug van de tennie een paar druppels lijm gedaan en geen omkijken meer aan. Bij de Annie heb ik geen last van verschuivende bruggen, meer druk waarschijnlijk.


Dat met die tape, logica zegt dat er verschil zal zijn maar als je de neck van een strat schimt dan hoor ik dat niet terug. Zo'n schim kom je nogal eens tegen bij fabriek af strats trouwens.
Dat ik het niet hoor zegt overigens helemaal niks. Volgens mijn vriendin hoor ik wel vaker dingen niet.

[Nils47]

Wow, wat is dit voor model? Merk / type? Supergave dingen!




Qua leuke semi-hollows staat deze nog steeds op mijn wishlist:

http://farm6.static.flickr.com/5190/5566078543_bffda55177.jpg

[humbucker]

Ik heb onder de brug van de tennie een paar druppels lijm gedaan en geen omkijken meer aan. Bij de Annie heb ik geen last van verschuivende bruggen, meer druk waarschijnlijk.


Dat met die tape, logica zegt dat er verschil zal zijn maar als je de neck van een strat schimt dan hoor ik dat niet terug. Zo'n schim kom je nogal eens tegen bij fabriek af strats trouwens.
Dat ik het niet hoor zegt overigens helemaal niks. Volgens mijn vriendin hoor ik wel vaker dingen niet.

Hehe :D

@nils: lijken me Charvels te zijn, zien er wel goed uit!

[HaroldA]

Wow, wat is dit voor model? Merk / type? Supergave dingen!

Charvel Surfcaster. Dit zijn 2 12-snarige gitaren, ik wil er 1 met de helft daarvan ;)

Check deze: http://charvelsurfcaster.com/variations/

[humbucker]

Ik heb gisteren trouwens uitgebreid een duojet aan de tand gevoeld. Klonk, met name clean, heel mooi. Op drive gebied vond ik het persoonlijk wat minder, maar dat kan ook aan de amp gelegen hebben, een fender hotrod geval. Toch heb ik het gevoel dat ik een paar ballen miste aan de gitaar. Daarom lijkt me een Power Jet de juiste keuze. De bespeelbaarheid was immers top! En op dat vlak zijn de power en duo jet elkaars gelijke.

[Mr.Fingers]

De drive van een HotRod klinkt een beetje alsof je een speenvarken anaal verkracht met een roestige pollepel op een klopboormachine monteert...


Niet echt goed dus. Een gewone Duo Jet werkt met drive wel goed hoor! (Je hebt de versie met de Filtertrons getest neem ik aan? Ik vind voor drive de versie met de Dynasonics niet iets fraaier, ze zijn iets helderder (zijn singlecoils) en hebben wat meer twang & definitie, maar het is maar wat jij zoekt in het geluid hé!)


http://www.youtube.com/watch?v=nG5lExOZ9lI

[humbucker]

Jip correct,

ik zit al met een strat en een tele, en ik zoek nu iets zwaarder. Een les paul was teveel van het goede, daar miste ik articulatie en helderheid. Voor een ES-335 net hetzelfde (al heb ik in het weekend op een ES-345 uit '60 gespeeld en die had wel die helderheid). Vandaar dat m'n oog viel op gretsch. Qua klank tussen een tele en een lp, zonder definitie te verliezen, maar toch ook warm, door de semihollow body. Voeg nog een bigsby toe, en het geheel is gewoon wat ik zoek ;) Denk ik :)

[muziekschuur]

De drive van een HotRod klinkt een beetje alsof je een speenvarken anaal verkracht met een roestige pollepel op een klopboormachine monteert...



Wahahaha.
Ik hou het niet droog hier (nee, natuurlijk, het regent weer eens).

[humbucker]

http://www.therockinn.com/photos/large/photo_001653_03.jpg

Ervaringen met G6120? Wat een prachtbakken zijn dat!

[Mr.Fingers]

http://www.youtube.com/watch?v=tLGrmxz_E50

Gretsch is en blijft Gretsch van klank hé!

[episua]

http://www.therockinn.com/photos/large/photo_001653_03.jpg

Ervaringen met G6120? Wat een prachtbakken zijn dat!

Haha, ja die zijn echt schitterend! Er hangt trouwens in Leeuwarden één in de aanbieding voor 2199! Te gek mooi ding!

[humbucker]

Ik kan misschien aan een Gretsch G6136 Setzer Black Phoenix komen voor een "redelijke" prijs.

Heeft iemand ervaring met die gitaar? Prachtbak en klinkt behoorlijk goed (understatement) voor zover ik kan beoordelen. Op de dvd van de Foo's live at hide park speelt Chifflet op zo'n gitaar en dat klink potverdomme lekker! Qua specs ziet het er alvast enorm goed uit. Ik hoop dat ik ze komende week eens kan bespelen, dan weet ik zelf al een pak meer natuurlijk.

[Squier4ever]

Zeker testen! Ik vind ze wel stoer! Maarja ik ben dan ook een sucker voor Gretsches!

[humbucker]

Next week:

http://static.musiciansfriend.com/derivates/6/001/460/849/DV019_Jpg_Regular_517741.001.115_black_headstock.j pg

Vandaag het voorschot overgemaakt, volgende week ophalen!




Yeehaaaaa

[Mr.Fingers]

Black Falcon of Black Penguin of die Black Phoenix? :blast:

[humbucker]

Phoenix!

Wát een gitaar.

[Mr.Fingers]

Zal zeker wel zijn! (al vind ik dat een beetje jammer dat die maar 1 schakelaartje heeft aan de bovenste "hoorn", ik vind dat een Gretsch er toch twee moet hebben, da's zo typisch :) )

[FruscianteFan]

Black Falcon of Black Penguin of die Black Phoenix? :blast:
Fingers toch! Had geen Black Falcon kunnen zijn, die zijn in goud gehuld.

[humbucker]

Fingers toch! Had geen Black Falcon kunnen zijn, die zijn in goud gehuld.

:seriousf:

[Fiendish]

Ik vind het altijd jammer dat in dit soort topics vrijwel altijd Pepper Keenan voorbij komt met z'n ES, maar bijna nooit word Chris Cheney genoemd.
Wat ergens wel zonde is, want live punk met een vleugje rockabilly spelen op een White Falcon is m.i. toch wel een knap staaltje zonder feedback :

http://www.youtube.com/watch?v=wBbmIYFCGak

http://www.youtube.com/watch?v=BQksF8peqaM

[vulvasonic]

http://www.therockinn.com/photos/large/photo_001653_03.jpg

Ervaringen met G6120? Wat een prachtbakken zijn dat!
O.... Oooooow AAAAAAAAAAHHHHHH OWooooooooooo jaa jaaaaa JAAAAA JAAAAAAAAAAHHHHHHHHHH OOOOOOHGrrrmpfff.....

*spritsj*





Uuuh.... :crazyhappy:

[humbucker]

Haha! Vulv, check deze: http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?149271-Hoppppp!!!-Gretsch-Black-Phoenix!!

NOG lekkerder ;)