PDA

View Full Version : Klasse D eindtrap voor gitaar?



Pieuw
23 juli 2011, 00:27
Gebruikt iemand hier een klasse D eindtrap? En zo ja welke?

Ik heb zelf een ENGL 570 en TC G-major. Dat werkte een tijdje heel goed omdat ik in een band zat die volledig op IEM kon vertrouwen. In mijn huidige band moet ik weer ouderwets luchttrillingen opwekken. Ik zie alleen erg op tegen het gesjouw.

Ik heb mijn preamp al eens gehoord in combinatie met een ENGL eindtrap en cabinets. Dat klonk mooi, maar weegt ook pittig.

Nu ben ik heel tevreden over mijn geluid uit de speaker simulatie. Enige kleuring van de gitaarspeaker zou ik niet erg vinden, maar de versterker hoeft van mij geen karakter toe te voegen.

Alvast bedankt.

josan
23 juli 2011, 14:58
Class D eindversterkers zijn al aardig gebruikelijk voor gitaren. Mede omdat ze zo energie-efficient zijn (itt ouderwetse trasistorversterking en zeker t.o.v van buizen) en een redelijk cleane versterking geven. Veel combo's gebruiken tegenwoordig een modeling pre-amp met een class D eindversterker. Bijvoorbeeld Vox VT serie, Roland Cube serie, Fender Mustang serie. Ik gebruik zelf een Electro Harmonix Caliber 22 (volledig class D) en een Vox DA5 (class D eindversterker).

Pieuw
24 juli 2011, 00:15
OK thanx, dit wist ik niet eens. Alleen zijn dit combo's. Ik was op zoek naar een eindtrap, al geeft dit wel hoop. Het zou in theorie moeten bestaan. Zo was er ooit de Crate Powerblock.

Ik keek ook al even naar de Rocktron Velocity die goede recensies krijgt. Zoiets in Class D zou qua gewicht ideaal zijn.

[edit] Zie net dat de Cal 22 een soort pedaaltje is. Wat een geinig dingetje, zeg. Niet echt geschikt voor een rack, maar wel hoopgevend.

josan
24 juli 2011, 11:59
Misschien moet je eens naar basgitaarversterking kijken. Daar is class D in eindversterking, zeker bij de grotere vermogens, heel gebruikelijk. Ik kan me voorstellen dat zo'n bas eindtrap ook prima een gitaarsignaal kan versterken en je hebt ze ook in rackformaat. (http://www.bassdirect.co.uk/bass_guitar_specialists/SWR_MM2.html)

Edit: die Rocktron is een 19" gitaareindversterker class D. Die had je dus al gevonden. ;-)

Dirk_Hendrik
24 juli 2011, 12:05
Misschien moet je, zeker als het "rack" moet zijn, kappen met kijken naar gitaar en basversterking en eens richting PA eindversterkers gaan kijken. In tegenstelling tot wat ergens naar boven beweerd wordt is PWM gestuurde eindversterking voor gitaarversterkers een discipline die nog in de kinderschoenen staat. In de Baswereld een tikje meer. Binnen de PA wereld doet men het echter al jaren daar het een godsvermogen aan gewicht scheelt.

Wss ben je dan sneller en veel goedkoper uit.

Dick Wolkendeck
24 juli 2011, 19:52
Misschien moet je, zeker als het "rack" moet zijn, kappen met kijken naar gitaar en basversterking en eens richting PA eindversterkers gaan kijken. In tegenstelling tot wat ergens naar boven beweerd wordt is PWM gestuurde eindversterking voor gitaarversterkers een discipline die nog in de kinderschoenen staat. In de Baswereld een tikje meer. Binnen de PA wereld doet men het echter al jaren daar het een godsvermogen aan gewicht scheelt.

Wss ben je dan sneller en veel goedkoper uit.

Hoi, wat is pwm gestuurd?

cluseau
24 juli 2011, 20:17
Hoi, wat is pwm gestuurd?

Puls breedte modulatie, (het principe van klasse D amps)

tommus42
24 juli 2011, 20:38
Zijn dat die boosters voor je auto:hide:?
Moet je wel een warmklinkende voorversterker hebben:)

cluseau
24 juli 2011, 20:47
Zijn dat die boosters voor je auto

Hoeft niet altijd hoor, Klasse D wordt vaak ingezet als er hoog rendement vereist is zoals bij batterijgevoede ampjes zoals de streetamp. Dit om batterijen te sparen. Klasse D amps schakelen tussen maximaal geleiden of maximaal open. Hierdoor wordt er weinig vermogen in de amp zelf verstookt. Dat is ook te merken aan de warmte ontwikkeling, die is er nauwelijks. Dit gebeurt dan op een hoge frequentie. Door de pulsbreedte te varieren in het ritme van het audio kan dat audio na een stukje filtering weer gereproduceerd worden.

nico verduin
24 juli 2011, 20:56
Recentelijk nog een versterker gebouwd voor een badkamer. Moest 7x24 aan kunnen staan. Werkt als een tierelier : http://www.dealextreme.com/p/vma2015-15w-stereo-audio-amplifier-evaluation-module-evm-board-44125

En kost geen drol.

Pieuw
24 juli 2011, 22:30
Ik lees nergens op de Rocktron site dat de Velocities class D zijn. Toch lijkt de 300, gezien de recensies en manual, de beste kandidaat om het eerst te testen. Die PA amps ga ik ook nog onderzoeken. Nadeel is dat je vaak aan een enorm wattage zit >500W. Dat maakt de speakerkeuze weer lastig.

Dirk_Hendrik
25 juli 2011, 09:09
Dan zet je em toch gewoon wat zachter?

Pieuw
25 juli 2011, 12:19
Dan zet je em toch gewoon wat zachter?

Praktisch gezien, ja. Alhoewel ik altijd twijfel aan de technische juistheid van deze manier van werken. Er is ook een risico dat anderen aan je stuff zitten en de boel verstieren. Beschik nog niet over ingewerkte roadies en security ;-) Liever een goede match.

josan
26 juli 2011, 21:27
Recentelijk nog een versterker gebouwd voor een badkamer. Moest 7x24 aan kunnen staan. Werkt als een tierelier : http://www.dealextreme.com/p/vma2015-15w-stereo-audio-amplifier-evaluation-module-evm-board-44125

En kost geen drol.

Nico, dat ziet er leuk uit! Kun je dit ding een line-niveau signaal voeren? Bijvoorbeeld van een pre-amp? Als ik het goed lees is hij daarvoor bedoeld.

Als je twee 8 Ohm cabs hebt kun je dit plaatje in 1 van die dingen inbouwen en dan de tweede cab aansluiten en je hebt een stereo oefeninstallatie. Als ik m'n Tonelab op line zet, kan hij er zo in.

Ik zie wel dat je een 10-24 Volt bron nodig hebt. Die is waarschijnlijk groter en duurder dan dit versterkertje.

Pieuw
27 juli 2011, 20:56
Nico, Josan, Zo'n klasse D module inbouwen in een speakerkast is ook een idee. Zij het dat je dan idd nog de geschikte voeding erbij moet vinden. Je zou ook elke speakerkast zijn eigen eindtrap kunnen geven, beetje volgens de high end hifi filosofie. Dit alles als je van knutselen houdt en zicht hebt op de goede afloop.

Voor mij toch liever iets dat gebouwd is met de gitaar in gedachten. Het wordt dus eigenlijk tijd dat de Rocktron Velocity concurrentie krijgt. Een paar fabrikanten zijn al dichtbij geweest, dus wie weet.

Ik wil jullie allemaal bedanken voor je bijdrage.

nico verduin
27 juli 2011, 22:17
Nico, dat ziet er leuk uit! Kun je dit ding een line-niveau signaal voeren? Bijvoorbeeld van een pre-amp? Als ik het goed lees is hij daarvoor bedoeld.

Als je twee 8 Ohm cabs hebt kun je dit plaatje in 1 van die dingen inbouwen en dan de tweede cab aansluiten en je hebt een stereo oefeninstallatie. Als ik m'n Tonelab op line zet, kan hij er zo in.

Ik zie wel dat je een 10-24 Volt bron nodig hebt. Die is waarschijnlijk groter en duurder dan dit versterkertje.ik had een eenvoudige 2 x 15W versterkertje gemaakt met een stereo potmeter ervoor. De voeding was inderdaad ruim oversized maar je bent inderdaad gauw duurder uit.
Ik had wel lijn nivo nodig om hem lekker aan te sturen.

matto
27 juli 2011, 22:40
http://www.thomann.de/nl/the_tamp_d4500.htm

Zet je er 4 kasten onder met voor iedere kast een eigen eindtrap...........pfffff power .

joogi
27 juli 2011, 23:11
ik heb een klasse d eindtrap van 2 x 15 watt met een externe schakelende voeding , die gebouwd is door edwin van ed's customshop , die ik behoorlijk
goed vind klinken , koste ongeveer 150 euro incl voeding.
is ook verkrijgbaar in 2 x100 watt en is dan nauwelijks duurder.
heb toen juist gekozen voor de 2 x 15 om dat je die lekker voluit kan aansturen . de amp zelf zit in een pedaalbehuizing van 10 x 15 cm.
ik heb verder een princeton en een 18 watter die gebouwd is door nico verduin
vind de klasse d amp in combinatie met een buizenpre amp overigens ook gebouwd door ed's customshop een handig en zeer draagzaam alternatief .
bovendien klinkt het erg lekker

flo123
28 juli 2011, 12:41
Dit zijn denk ik bijna allemaal klasse D eindtappen tegenwoordig:
http://www.thomann.de/nl/cat.html?gf=eindniveaus_bis_300_watt&oa=pra

HaroldA
28 juli 2011, 13:28
Ik heb een tijdje over een Crate SPA-200 eindtrap gespeeld. Koste geen drol en was erg clean.

Pieuw
28 juli 2011, 16:14
Owww, komt nu pas goed op gang. Keep 'em coming. Ga thuis verder kijken, nu op mijn werk.

@Flo, ik zie dat je bij Thomann blijkbaar kunt selecteren op versterkerklasse. Dan komt er helaas maar een bovendrijven. Kan ook aan Thomann's registratie liggen. Ga ik FF checken met website fabrikant.

@Joogi: Dat is precies wat ik bedoel: draagbaar. Heeft Ed's customshop een website of telefoonnummer?

@Nico: Begrijp dat jij handig bent met electronica. Zo ja, dan kom ik er misschien bij jou op terug.

joogi
28 juli 2011, 17:10
Hoi pieuw ,
Ik weet niet waar je woont , maar ik woon in hoofddorp
Je mag hem komen proberen , hij is niet tekoop trouwens .
Ed heeft een website , maar die is verre van compleet .
Zijn telefoonnummer : 06 30783561.
Hij heeft ook een uitvoering met een preamp met buizen en een 2 x 15 of 2 x 100 klasse d versterker , is zelfs mogelijk met een dumble achtige buizen pre amp , die ik overigens heb. Hij heeft ook een uitvoering met een simpele 12 ax buis voorversterker , die heet de warrior geloof ik .
Of dus een losse klasse d eindversterker , je moet hem gewoon een keer
Bellen , hij woont in leersum.
Nico verduin kan het overigens ook , die kun je bereiken via dit forum
Veel succes

Pieuw
28 juli 2011, 20:50
@ Joogi: Dat is een genereus en interessant aanbod, Joogi. Kijk maar even in je pm. Thanks.
@HaroldA: Ook een mooie optie. Deze wordt naar ik begrijp niet meer gemaakt. Wordt een leuke speurtocht.

Heynis
28 juli 2011, 21:38
Zo iets? Weegt maar 1,8 kilo en blaast er toch een behoorlijk fatsoenlijk vermogen uit voor slechts 1 HE.

http://www.carvinworld.com/products/single.php?product=DCM200L