The ultimate marshall? Possible?

[Thiez]

Inmiddels in eerder genoemd album wat nieuwe foto's toegevoegd. Bij deze ook de aardinglayout die ik momenteel in de versterker heb zitten. De twee zwarte rondjes bovenin zijn twee cancaps die van tekening afgevallen waren. CT is van zowel de heater als de voltage wikkeling.

Footswitch print is gewoon een simpel circuitje waar 5v AC gelijkgericht wordt en daarmee wordt een relais schakelingetje geschakeld. De relais worden dus door middel van de footswitch gekoppeld met de aarde die in de layout staat onder de naam 'footswitch'

http://myalbum.com/photo/AitMD2VUHlrf/540.jpg

[Thiez]

Het is een aardingsprobleem denk ik, net even scope snel aan aarde gehangen en daar is duidelijk de 50hz brom zichtbaar. De vraag is nu alleen nog waar het vandaan komt...

http://myalbum.com/photo/pg76mWEbSoNo/720.jpg

[nico verduin]

En waar heb je die andere pool dan aangehangen? M.a.w. Wat heb je nu gemeten? 50Hz brom door het chassis die als een antenne werkt of een echte meting?

[Thiez]

Had hem met 1 pool aan de aarde gehangen. Waar zou ik de andere pool kunnen bevestigen om een juiste meting te krijgen?

[cluseau]

Is je scoop wel zwevend anders heb je bij voorbaat al een groundloop.

Ik ben niet zo zeker van een aardingsprobleem. Je brightkanaal bromt en het andere kanaal niet of nauwelijks. Deze twee ingangstrapjes hebben dezelfde aarde dus moeten allebei brommen in dat geval.

Toch even je aarding aanpassen: Haal de voortrap los van de bus en aard de ingang alleen bij de buisvoet. De ingangsjack niet ter plekke aarden maar de groundaansluiting aan de kathodeweerstand aansluiten welke dus naar het enkele massapunt bij de buisvoet zit.

[Thiez]

Potver.... schaamrood op mijn wangen. Brom is opgelost. V1 buis kapot... Weet je nog Frans toen ik bij jou geweest ben. Tien hadden we ook zo een slecht buisje. Die hebik vervangen en nu weer zelfde verhaal. Weer tungsol...
Zit nog wel een behoorlijke ruis maar de bron is weg.

Frans, ik snap niet goed wat je bedoeld met de aard aanpassing. Kun je het nog anders uitleggen? Of eventueel schetsje of tekeningetje.

[cluseau]

Potver.... schaamrood op mijn wangen. Brom is opgelost. V1 buis kapot...

En ik zeg het nog speciaal, post 249 vers 3. ;)

Als het nu opgelost is zou ik er niet meer aan kloten of ben ik nu gek?

[Thiez]

En ik zeg het nog speciaal, post 249 vers 3. ;)

Als het nu opgelost is zou ik er niet meer aan kloten of ben ik nu gek?

haha ik weet het frans, en ik had een andere geprobeerd maar dat is waarschijnlijk die oude tungsol geweest die er toen in zat.... grrrr.. haat :P

Maar de brom is nu opgelost, er zit alleen nog wel ruis in. Het liefst zou ik hem nog iets stiller hebben, dus als daar tips voor zijn is het altijd welkom. Uiteraard wacht ik eerst even dit weekend af, als het goed is komen vandaag of morgen nieuwe buisjes binnen.

[cluseau]

haha ik weet het frans, en ik had een andere geprobeerd maar dat is waarschijnlijk die oude tungsol geweest die er toen in zat.... grrrr.. haat :P

Maar de brom is nu opgelost, er zit alleen nog wel ruis in. Het liefst zou ik hem nog iets stiller hebben, dus als daar tips voor zijn is het altijd welkom. Uiteraard wacht ik eerst even dit weekend af, als het goed is komen vandaag of morgen nieuwe buisjes binnen.

Oude buizen die niet goed werken moet je ook gewoon weggooien of goed documenteren waar je ze voor kan gebruiken. Dat had je uren zoekwerk en onze tijd kunnen besparen.


Ruis komt van onzuiverheid in de materialen. Elke geleider heeft onzuiverheid en met name hoogohmige koolweerstanden zijn een schoolvoorbeeld van onzuiverheid. Als die kleine beetjes bij elkaar zorgen voor jouw ergernis en is weinig aan te doen. Nu draait het allemaal om de signaal/ruis verhouding dus een amp met veel gain mag ook meer ruis produceren. Nu wordt de ruis van de eerste trap meeversterkt door de volgende trappen dus als je in staat bent de eerste trap veel aandacht te geven kun je veel winst behalen. Heb je ruisarme anodeweerstanden? Is het buisje van goede kwaliteit? Probeer eens een J/JECC803gold van TT, daar heb ik goede ervaringen mee hoewel het niet veel scheelt als andere componenten de pan uit ruisen. Ik heb verschillende zogenaamde V1 buisjes getest maar wordt er niet vrolijk van. De verschillen zijn niet of nauwelijks te merken terwijl de prijs een veelvoud kan zijn van een ordinaire J/JECC83.

Wat slechte buisjes betreft: Ik zie dat je die tungsol een veeg uit de pan geeft maar vergeet niet dat ook J/J slechte buisjes er tussen heeft zitten. Het geldt eigenlijk voor ieder merk. Zoals gezegd kom ik regelmatig buisjes tegen die afwijken van de standaard en pleur die dan gelijk weg want ik kan me niet veroorloven nog eens mijn vingers te branden zoals jouw nu is overkomen ;).

[cluseau]

http://myalbum.com/photo/pg76mWEbSoNo/720.jpg


Dit is toch een Hameg 203? Deze had ik ooit nieuw gekocht voor fl1495,-. Leuke scoop en met zijn 20mHz uitstekend geschikt voor dit werk. Kan me nog herinneren dat hij een component tester functie had, erg handig mits je er mee overweg kan.

[Thiez]

Oude buizen die niet goed werken moet je ook gewoon weggooien of goed documenteren waar je ze voor kan gebruiken. Dat had je uren zoekwerk en onze tijd kunnen besparen.


Ruis komt van onzuiverheid in de materialen. Elke geleider heeft onzuiverheid en met name hoogohmige koolweerstanden zijn een schoolvoorbeeld van onzuiverheid. Als die kleine beetjes bij elkaar zorgen voor jouw ergernis en is weinig aan te doen. Nu draait het allemaal om de signaal/ruis verhouding dus een amp met veel gain mag ook meer ruis produceren. Nu wordt de ruis van de eerste trap meeversterkt door de volgende trappen dus als je in staat bent de eerste trap veel aandacht te geven kun je veel winst behalen. Heb je ruisarme anodeweerstanden? Is het buisje van goede kwaliteit? Probeer eens een J/JECC803gold van TT, daar heb ik goede ervaringen mee hoewel het niet veel scheelt als andere componenten de pan uit ruisen. Ik heb verschillende zogenaamde V1 buisjes getest maar wordt er niet vrolijk van. De verschillen zijn niet of nauwelijks te merken terwijl de prijs een veelvoud kan zijn van een ordinaire J/JECC83.

Wat slechte buisjes betreft: Ik zie dat je die tungsol een veeg uit de pan geeft maar vergeet niet dat ook J/J slechte buisjes er tussen heeft zitten. Het geldt eigenlijk voor ieder merk. Zoals gezegd kom ik regelmatig buisjes tegen die afwijken van de standaard en pleur die dan gelijk weg want ik kan me niet veroorloven nog eens mijn vingers te branden zoals jouw nu is overkomen ;).

Je ik heb die buisjes ook inderdaad gelijk weggegooid nu... anders ga je daar zo weer mee de fout in.
Ik kan eens overwegen om de eerste trap te vervangen voor metaalfilm weerstandjes. Deze veroorzaken het minste ruis als ik me niet vergis?

[HaroldA]

Ik kan eens overwegen om de eerste trap te vervangen voor metaalfilm weerstandjes. Deze veroorzaken het minste ruis als ik me niet vergis?

Ja. Maar ... met ruis komt ook "mojo" en "gevoel". Persoonlijk kan ruis me weinig schelen, tenzij het niet om aan te horen is.

[Thiez]

Dit is toch een Hameg 203? Deze had ik ooit nieuw gekocht voor fl1495,-. Leuke scoop en met zijn 20mHz uitstekend geschikt voor dit werk. Kan me nog herinneren dat hij een component tester functie had, erg handig mits je er mee overweg kan.

Is inderdaad een Hameg. Aangezien redelijk wat hobby in mijn vrije tijd met pedaaltjes en soms eens een versterkertje bouwen, is een scope vaak wel makkelijk. Toendestijds een keer voor een paar tientjes op de kop getikt op marktplaats. Heb op school wel het e.e.a. gehad met scope enzo, maar ik moet mezelf daar toch nog eens goed in verdiepen hoe er goed mee te werken.

[Thiez]

Vandaag weer sinds hele lange tijd aan de gang geweest met mijn marshall zelfbouw. Ik merkte dat er in de sound toch ergens iets niet lekker zat, dus weer opnieuw aan het meten gegaan. Load weerstand eraan, toongenerator eraan. Onderstaand het schema van mijn versterker. In principe is het een plexi met een JCM800 gaintrap erin gemod en een PPIMV. Ik heb gemeten op plexi schema, dus de 10K stage gebypassed.

https://dl.dropboxusercontent.com/u/19886483/supaplex.png

- Toongenerator 300mV-220Hz in de normal input channel low sensitivity
- Scope over de loadweerstand
- PPIMV maximaal
- EQ alles midden
- Depth en Presence op 0
- Met gain output geregeld

Onderstaande foto's in volgorde met steeds de gain iets verder open.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/19886483/20170108_114929.jpg

https://dl.dropboxusercontent.com/u/19886483/20170108_114938.jpg

https://dl.dropboxusercontent.com/u/19886483/20170108_114940.jpg

https://dl.dropboxusercontent.com/u/19886483/20170108_114943.jpg

Daarnaast hoorde ik, wanneer ik de gain verder open draaide een brom uit de uitgangstrafo. De brom veranderde mee in toonhoogte met de frequentie van de input.

[cluseau]

Begin maar eerst met een generatorspanning van 100mVrms

[fredjuh]

Ik denk dat die extra vervorming uit je PI komt. Die brom uit de OT is normaal.

[Thiez]

Metingen gedaan met 100mV-200Hz

Normal channel (blijft mooie sinus tot 12.00u, daarna gaat hij vervormen. foto's per stapje gain)
https://myalbum.com/photo/9v4JBkivzF7V/1k0.jpg

https://myalbum.com/photo/ykrhoaT0v810/1k0.jpg

https://myalbum.com/photo/RvtwyOedaokA/1k0.jpg

https://myalbum.com/photo/bhZH3LTvFhM9/1k0.jpg

https://myalbum.com/photo/jlKirX81vFCU/1k0.jpg

[Thiez]

Het bright kanaal (begon op 9:00u golfjes te geven over de sinus, is dit ruis/brom?)

https://myalbum.com/photo/m5LA0hLVxPMd/1k0.jpg

https://myalbum.com/photo/2YbR2nn8I7ow/1k0.jpg

https://myalbum.com/photo/25yLump4OJdx/1k0.jpg

https://myalbum.com/photo/AirzD28HJseZ/1k0.jpg

https://myalbum.com/photo/etMSskAyBC2K/1k0.jpg

https://myalbum.com/photo/EC86CQ1RbtZ0/1k0.jpg

https://myalbum.com/photo/1RXrD3YnOCvJ/1k0.jpg

https://myalbum.com/photo/cRglPJbgoVFN/1k0.jpg



Het plan om er een mastervolume in te zetten (voor de fasedraaier, JCM800 stijl) was er toch al, dus bij deze gelijk gedaan. Dan blijkt inderdaad dat de fasedraaier een enorme hoeveelheid vervorming geeft, welke nu te regelen is met de twee mastervolumes. Zelf vind ik de plexi sound meer naar voor komen wanneer ik de pre master iets lager zet. Hierdoor krijgt de fasedraaier wat minder oversturing en klinkt het meer als een plexi, vol open krijg je veel te veel compressie en gain.

Sound ben ik best tevreden over, nu nog eens gaan kijken of ik het geheel wat stiller kan krijgen. Zit momenteel een behoorlijke ruis in.

[cluseau]

Je amp is instabiel om te beginnen. Ergens heb je een probleem. Wat dat betreft eens kijken naar de kwaliteit van de voeding, heb je tegenkoppeling dan zou het ook wel eens meekoppeling kunnen zijn. Je kan proberen g1 van de eindbuizen te verwisselen. Gaat hij dan lf oscilleren (motorboaten) dan was hij toch goed aangesloten.

Wat is je vermogen op de clipgrens?

[Thiez]

Waarschijnlijk heeft mijn gebrek aan kennis, mijn creativiteit niet in de weg gestaan. Ik heb namelijk een standaard marshall plexi voeding aangehouden, maar een extra buis er tussen geknoopt voor de JCM800 stage. Het voedingverhaal heb ik ook nog steeds niet helemaal duidelijk onder de knie, ik ben nog volop lerende.

De G1 heb ik in het begin al eens gewisseld omdat hij oscilleerde. Zojuist voor zekerheid nog even een keer gechecked, maar als ik die wisselt gaat hij inderdaad oscilleren.

Dit is het beeld wat ik krijg als ik de scope over de loadweerstand hang, met masters op max en preamp gain op 0. Dansend tussen de ene en de andere foto.
https://myalbum.com/photo/imo0w8uaGu7Q/720.jpg

https://myalbum.com/photo/66N8uDpcwcxy/720.jpg


Ik heb een poging gedaan om het vermogen te bepalen op de clipgrens. Ik heb 100mV-200Hz op de high input van het normal channel gezet. Vervolgens de scope over de loadweerstand van 15,6ohm. Ik meette hier 80V pp. Het vermogen kun je als ik mij niet vergis berekenen door U²/R = 80² / 15,6 = 6400 / 15,6 = 410W dus dat lijkt mij niet helemaal te kloppen.... Doe ik iets verkeerd in de meting?

Op foto de kleine golf is 100mV/cm de andere golf is 20v/cm.
https://myalbum.com/photo/oRbgRcS5dckE/720.jpg

[Plant]

Ik heb een poging gedaan om het vermogen te bepalen op de clipgrens. Ik heb 100mV-200Hz op de high input van het normal channel gezet. Vervolgens de scope over de loadweerstand van 15,6ohm. Ik meette hier 80V pp. Het vermogen kun je als ik mij niet vergis berekenen door U²/R = 80² / 15,6 = 6400 / 15,6 = 410W dus dat lijkt mij niet helemaal te kloppen.... Doe ik iets verkeerd in de meting?

Nee, in de berekening. Voor RMS vermogen gebruik je niet de pp-spanning maar de effectieve spanning. Je gebruikt 1 sinushelft (dus in jouw geval 40V) als piekspanning en die deel je door √2 voor de effectieve spanning. Da's dan 28,3V. U²/R = 28,3² / 15,6 = 800 / 15,6 = 51,3W

[cluseau]

Kijk, dat bedoel ik nou. Die 51W is je maximum haalbare cleane vermogen. Je kan wel harder uitsturen maar kijk er niet gek van op als je blokgolven overhoud. Kortom er is niks mis met je creatie behalve een beetje oscilleer verschijnselen. Je zoy dat kunnen zoeken in de loop van de bedrading. Met name de anodelijnen van de eindtrap moet je bij andere bedrading weghouden.

[Thiez]

Nee, in de berekening. Voor RMS vermogen gebruik je niet de pp-spanning maar de effectieve spanning. Je gebruikt 1 sinushelft (dus in jouw geval 40V) als piekspanning en die deel je door √2 voor de effectieve spanning. Da's dan 28,3V. U²/R = 28,3² / 15,6 = 800 / 15,6 = 51,3W

Duidelijk, bedankt voor de uitleg. Weer wat geleerd.


Kijk, dat bedoel ik nou. Die 51W is je maximum haalbare cleane vermogen. Je kan wel harder uitsturen maar kijk er niet gek van op als je blokgolven overhoud. Kortom er is niks mis met je creatie behalve een beetje oscilleer verschijnselen. Je zoy dat kunnen zoeken in de loop van de bedrading. Met name de anodelijnen van de eindtrap moet je bij andere bedrading weghouden.

Dus als ik het goed begrijp gaat hij met een signaal van 100mV, met de gain vanaf 12 uur eindbuis oversturing krijgen? (de eindbuisoversturing waar de plexi bekend om zou staan). Door middel van de mastervolume voor de fasedraaier kun je het signaal weer regelen en dus ook de eindbuisoversturing regelen.

Ik ben wel benieuwd wat ze dan bij de huidige plexi reissues van marshall gedaan hebben. Deze hebben een stuk minder oversturing dan mijn bouw. Terwijl het schema toch gelijk zou moeten zijn. Mogelijk andere voltages of iets dergelijks.

[cluseau]

Duidelijk, bedankt voor de uitleg. Weer wat geleerd.



Dus als ik het goed begrijp gaat hij met een signaal van 100mV, met de gain vanaf 12 uur eindbuis oversturing krijgen? (de eindbuisoversturing waar de plexi bekend om zou staan). Door middel van de mastervolume voor de fasedraaier kun je het signaal weer regelen en dus ook de eindbuisoversturing regelen.


Yep, probeer maar ergens een 12AT7 dan kom je heel anders uit.

[Thiez]

Frans, je noemde een paar posts geleden nog de instabiele voeding. Kun je daar nog iets meer uitleg of tips over geven?

Verder ga ik mijn bedrading even bekijken. De eindtrap anodes lopen wel onder het turretboard door naar de uitgangstrafo, dus misschien dat ze daar bedrading of iets dergelijks kruisen. Even uitzoeken binnenkort.

[cluseau]

Frans, je noemde een paar posts geleden nog de instabiele voeding. Kun je daar nog iets meer uitleg of tips over geven?

Verder ga ik mijn bedrading even bekijken. De eindtrap anodes lopen wel onder het turretboard door naar de uitgangstrafo, dus misschien dat ze daar bedrading of iets dergelijks kruisen. Even uitzoeken binnenkort.

Op de anode staat bij een normale versterkertrap je signaal. Aan voedingszijde zie je ook een deel van dat signaal al is het heel klein. Omdat de peramp voedingen zijn afgeleid van de poweramp voeding ontstaat er terugkoppeling naar de preamp. Het is dus de bedoeling de voedingen zo goed mogelijk af te sluiten voor wisselspanning want die ongewenste terugkoppeling kan instabiliteit dus oscilleren veroorzaken.

Anodedraden van eindbuizen voeren hoge spanningen en kunnen wel rond 1kV oplopen. Deze onder het turretboard laten lopen is niet bepaald een goed idee vanwege paracitaire capaciteit en kan het probleem veroorzaken wat jij op je scoop ziet.

[Thiez]

Dit is enkel van de eindtrap naar de preamp? Of ook preamp onderling? Wordt dit ook nog erger door eventuele anode bypass caps of maakt dat niets?

[cluseau]

Dit is enkel van de eindtrap naar de preamp? Of ook preamp onderling? Wordt dit ook nog erger door eventuele anode bypass caps of maakt dat niets?

Als twee geleiders langs elkaar lopen hebben zij een onderlinge capaciteit. Ze zijn dus in staat wisselspanning over te dragen zonder elkaar te raken. Simpel right? De mate van het opgepikte signaal is afhankelijk van frequentie, capaciteit en aangevoerde spanning. Hoe hoger dus die spanning is hoe meer je er ongewenst van overhoud. In de eindtrap is die spanning errug hoog dus houd je er ook meer van over dan in een preamp. Hoge frequenties genieten ook de voorkeur.

[Thiez]

Dat is me duidelijk, Frans. Mijn opmerking was meer m.b.t. de bovengenoemde voeding. Dat je een klein deel van je signaal terug ziet in je voeding. Ik neem aan dat dat je signaal is wat deels terug te zien is aan de andere kant van je anode weerstand (voeding kant), vandaar de vraag of een anode bypass hier nog invleod op heeft.

[cluseau]

Dat is me duidelijk, Frans. Mijn opmerking was meer m.b.t. de bovengenoemde voeding. Dat je een klein deel van je signaal terug ziet in je voeding. Ik neem aan dat dat je signaal is wat deels terug te zien is aan de andere kant van je anode weerstand (voeding kant), vandaar de vraag of een anode bypass hier nog invleod op heeft.

Wat ik eigenlijk bedoel is dat je altijd wat van het signaal aan de voedingskant kan zien als je er maar een vergrootglas (scoop heel gevoelig instellen) op zet. Normaal doen we niet lullig met vergrootglazen en beschouwen we de spanning vlak aan voedingszijde. Het risico van terugkoppeling is groter in de poweramp omdat de draden meestal langer zijn en de spanningen onwijs hoog kunnen oplopen. Deze terugkoppeling kan natuurlijk wel de weg naar de preamp vinden als je bedrading daar loopt.

Koppelcondensatoren hebben nauwelijks invloed op oscilleren omdat een groter gekozen cap alleen invloed heeft op "laag". Oscilleren vindt juist plaats op de hogere frequentie's. Soms hoor je hem gillen maar vaak is het zelfs boven de 20k. Je amp klinkt dan verrot en dat is ook niet zo gek want hij staat op vol vermogen te werken maar je hoort er niets van. Gevaarlijk voor sommige speakers ook.

Jouw amp staat op het randje, ik dacht dat ook al te zien in de eerste scoop beeldjes. De lijnen zijn iets dikker dan normaal al kan dat ook door de foto komen. Maar verderop zie ik ook vormen van onstabiliteit dus check je anodedraden. Bouw je voeding zoals gebruiklijk is dan komt het goed. Kies je de bypass elko's te klein dan kan er idd oscilleren optreden maar 10uF voor een preampbuis sluit alles af. Eventueel kun je parallel over elko's met een hoge ESR een 100nF cap plaatsen

[Thiez]

Duidelijk! dankje. De bredere lijn kan ook misschien aan de scope liggen, is niet meer de nieuwste Hameg.

Ik ga kijken om de anode bedrading wat op te schuiven naar de voedingskant zodat ze langs mijn turretboard af gaan ipv er onderdoor. Je ziet ook weleens op forums dat er alu of kopertape over bepaalde bedrading geplakt wordt als soort shielding, heeft dit zin of slaat dit helemaal nergens op?

[cluseau]

Duidelijk! dankje. De bredere lijn kan ook misschien aan de scope liggen, is niet meer de nieuwste Hameg.

Ik ga kijken om de anode bedrading wat op te schuiven naar de voedingskant zodat ze langs mijn turretboard af gaan ipv er onderdoor. Je ziet ook weleens op forums dat er alu of kopertape over bepaalde bedrading geplakt wordt als soort shielding, heeft dit zin of slaat dit helemaal nergens op?

Je kan met tape aan de gang maar er is een gevaar aan. Als het warm wordt gaat het altijd los en omkrullen, zeker in dit soort apparaatjes. Bovendien maakt het op mij een onprofessionele en vieze indruk. Beter goed werk leveren dan hoef je ook niet te rommelen toch?

[Thiez]

Hieronder even een foto van de amp en even in paint de draden ingetekend die onder het board liggen en kruisen.

- Rood-wit in elkaar gedraaid zijn de anode -> uitgangstrafo
- Zwart-rood zijn draden naar de choke
- geel zijn de draden naar filtercap
- de witte draad is mijn feedback loop
- Bruin is de uitgangstrafo CT

Ik vermoed dat de draad van de feedback het slechtste is, of niet?

https://myalbum.com/photo/OJwaQDIyLuf8/1k0.jpg

[cluseau]

Ik vermoed dat de draad van de feedback het slechtste is, of niet?



Denk niet dat het in je feedback zit, dat is allemaal vrij laagohmig. Wat makkelijk signaal oppikt zijn hoogohmige ingangen. Het enige wat ik adhv de foto kan zien is dat je anodedraden onder het board doorlopen. Je zou eens kunnen schuiven met de bedrading op het moment dat je hem ziet oscilleren op de scoop.

Verder zie ik dat C16 10x zo klein is maar daar zal het niet in zitten, t was maar een opmerking.

[fredjuh]

http://myalbum.com/photo/AitMD2VUHlrf/540.jpg

- de witte draad is mijn feedback loop
...
Ik vermoed dat de draad van de feedback het slechtste is, of niet?

Denk niet dat het in je feedback zit, dat is allemaal vrij laagohmig. Wat makkelijk signaal oppikt zijn hoogohmige ingangen.
Op de layout zit de feedbackweerstand op de 'Depth' potmeter zodat de lange feedbackdraad laagohmig is. Op de foto zit de feedbackweerstand echter aan de speaker jack, waardoor die lange witte draad hoogohmig is!
Probeer eens die weerstand van plek te wisselen en dan die oscillatie weer op te wekken.

[Thiez]

@frans scherp opgemerkt van de c16. Ik had de verkeerde waarde besteld, tijdelijk deze er maar ingezet maar moet nog steeds een keer gewijzigd worden. Zover ik weet is deze enkel om de depth pot vrij van bijgeluiden te houden bij het verdraaien (depth is geïnspireerd door soldano circuit)

@fred, bedankt voor de tip. Ga ik zeker proberen. Het hoog en laag ohmige moet ik mezelf ook nog eens gaan bekijken. Ik ken de termen wel maar weet de achterliggende theorie er niet bij.

[fredjuh]

Storing naar hoogohmige en laagohmige draadjes kun je als volgt zien:

Stel je hebt een signaalgenerator die een sinus van 1 Volt geeft, en die sluit je aan op een draadje die op zijn beurt weer met een weerstand van 1 Ohm aan aarde zit. (laagohmig) De signaalgenerator moet dan 1 Ampere leveren om het signaal overeind te houden. De generator levert 1 Watt.

Stel nu hetzelfde, maar dan met een weerstand van 1 MegaOhm. (hoogohmig) Dan hoeft de signaalgenerator nog maar 1 microampere te leveren. De generator levert nu maar 1 microwatt.

Het dus dus veel 'makkelijker' om een signaal te genereren op een hoogohmige draad. Daarom pikken die draden makkelijker storing op.

[cluseau]

Op de layout zit de feedbackweerstand op de 'Depth' potmeter zodat de lange feedbackdraad laagohmig is. Op de foto zit de feedbackweerstand echter aan de speaker jack, waardoor die lange witte draad hoogohmig is!
Probeer eens die weerstand van plek te wisselen en dan die oscillatie weer op te wekken.

39k toch? Is relatief gezien nog steeds laagohmig maar je hebt een punt.

[Thiez]

Nou, net even de nfb omgedraaid maar helaas zonder resultaat. Sterker nog, het was erger. Dus ik de draad weer terug omgedraaid maar dat maakte geen verschil. Hij oscileerd nog sneller dan voorheen terwijl ik verder niets gewijzigd heb.... de oscilatie reageert erg op treble en presence... nog andere suggesties eventueel? Kan het een slechte buis zijn?

[cluseau]

Had niet verwacht dat het in de nfb zit. De andere zijde is zelfs 4k7 naar gnd dus dat is al helemaal laagohmig. Vergeet de witte draad, daar zit het niet.

Bewijs daarvoor komt van je treble regelaar welke invloed heeft. De ongewenste terugkoppeling vindt nog daarvoor plaats. Even om te proberen een grote cap aan de hete zijde van de anodeweerstand en gnd. Doe dat op een punt tegelijk en kijk daarbij op de scoop voor het effect.

[Thiez]

Wat is een grote cap? 22uF, 100uF, groter? En even voor de zekerheid, de hete zijde van de anode weerstand is de kant van de voeding? Dus je hangt de cap als het ware parallel met de bestaande 50uF cap?

[cluseau]

Wat is een grote cap? 22uF, 100uF, groter?
Met een grote cap, dus geen elko bedoel ik iets tot 1uF maar 100nF zal ook al effect hebben als het probleem zou zitten in gammele voedingselko's of lange draden.


En even voor de zekerheid, de hete zijde van de anode weerstand is de kant van de voeding? Dus je hangt de cap als het ware parallel met de bestaande 50uF cap?

Right, en dan zo dicht mogelijk bij de anodeweerstand anders is het voor een eventuele lange draad nog mogelijk om iets op te pikken.


Nu ik er zo over nadenk zou het idd ook best wel een buisje kunnen zijn. Als er een microfonisch is kan jouw testfrequentie hem misschien net in resonantie brengen. Wat belet je om even een paar buisjes te wisselen?

[Thiez]

Zal eerst voor de zekerheid nog wel een keer wat buisjes proberen, heb nog een paar nieuwe liggen dus dat is een kleine moeite.

Mocht dit niets te weeg brengen ga ik de condensator proberen.

[fredjuh]

Als de oscillatie erger wordt met meer treble en presence moet er bij de eindbuizen iets zitten dat stoort en in de preamp iets dat wordt verstoord. Was het erger op het bright channel?

[Thiez]

Nou... vandaag eindelijk tijd gehad om er naar te kijken. Buisjes wisselen, geen succes... 100nf condensator op v1, geen succes, v2, geen succes. Toen raakte ik een draad die van switchboard naar de laatste 820ohm stage gaat en dat scheelde iets, als ik deze vast pakte kom ik gain net streepje hoger zetten maar daarna kwam hij weer.

Toen prikte ik de input om naar normal channel ipv bright en voordat ik de plug eruit trok was oscilatie ineens weg. Blijkt het dus in de input te zitten.... de plug wat rommelen in de input en het was weg, weer rommelen en het was er weer. Dus wat beter gekeken en het ijzertje van de Jackinput blijkt los in het plastic te zitten. Hierdoor maakt hij of geen goed contact met plug of blijft misschien iets contact houden met aarde omdat lipje niet los komt. Geen idee, in ieder geval andere input bestellen.

[cluseau]

Geen idee, in ieder geval andere input bestellen.

Als je input nieuw is dan eerst het schakelcontact schoonmaken. Nieuwe onderdelen hebben soms lang opgeslagen gelegen en als ze niet per stuk verpakt zijn geweest is de kans groot dat het schakelcontact vervuild is.