PDA

View Full Version : Ik heb het gevoel dat ik de hele tijd hetzelfde speel wat doe ik hieraan



Thebluesdealer
12 juli 2011, 02:07
Hoe oefen jullie het gitaarspelen. Ik oefen vooral door mee te spelen met cd's. Maar zodra ik zonder cd speel heb ik het gevoel dat ik de hele tijd dezelfde loopjes afloop en nooit echt met iets nieuws kom. Ik weet niet echt hoe ik hier vanaf moet geraken. Misschien komt het omdat ik er niet zo gek op ben om van die internetlicks van buiten te leren. Ik merk wel dat er meer variatie in zit als ik echt een solo schrijf voor een song. Maar bij jams enzo speel ik vaak hetzelfde komt dit omdat ik misschien geen feeling heb waar iedereen het altijd over heeft. Of ben ik niet de enige die dit heeft.
Laat me weten wat ik hieraan kan doen als iemand het antwoord weet of tips heeft

DieDaanToch
12 juli 2011, 02:45
Ik denk dat je, aangezien je blijkbaar niet van de youtube lessen houdt, moet proberen om juist de licks van de muziek waar jij naar luistert te leren en daar weer je eigen draai aan moet geven. Ook al hou je misschien niet van die lessen, op Youtube staat een heel interessant filmpje van Scott Henderson waar hij uitlegt hoe je eindeloos kan blijven combineren en niet meer het gevoel hebt dat je steeds weer hetzelfde speelt.

Harald
12 juli 2011, 10:22
Als je authentieke blues wil spelen is dat misschien niet zo'n probleem. Elmore James kwam niet zo heel veel verder dan dat ene likje met slide uit Dust my broom. Ook bij een BB King is het palet relatief klein. Hij maakt er alleen erg goed gebruik van.

Ga eens themas van goede nummers spelen. Zoek evt. goede solos/melodie zelf uit ipv ze van youtube of tab te leren. Je zult versteld staan hoe effectief tijd die je aan op gehoor uitzoeken is voor je spel.

Daarnaast, als je je palet wilt uitbreiden, luister eens naar muziek waar je normaal niet naar luistert. Speel eens iets wat je normaal niet speelt.

Let op, kans bestaat wel dat je ineens in een standaardbluesje ook een net iets originelere oplossing kiest. Die kan voor puristen erg gewaagd zijn. Nu hoor ik zelf liever een Bonamassa, dan de zoveelste Hendrix/Vaughan kloon, maar goed, dat is een kwestie van smaak.

Thebluesdealer
12 juli 2011, 11:46
Ben het eens over het hendrix/vaughan geluid ik krijg er gewoon het schijt van ben meer een mike bloomfield fan. Maar hoe doen jullie dat dan want veel solo's gaan toch veel te snel om dirrect op gehoor te vinden. Riffs en songs heb ik geen enkele moeite mee om ze op gehoor te vinden maar solo's zijn toch een heel ander verhaal voor mij. Laat iets weten over jullie methodes

aaronstonebeat
12 juli 2011, 12:18
Ik hoor aan solo's meestal eerder welke toonladder wordt gebruikt dan exact welke tonen uit die ladder in welke volgorde worden gespeeld. Toonaarden en ladders op het gehoor kunnen herkennen, is een groot voordeel.

Als ik toch zo precies mogelijk wil weten wat er in een solo wordt gespeeld, vertraag ik 'm en hak 'm in kleine porties met een audio-editor.

Pepe
12 juli 2011, 12:34
Af en toe pak ik Nit Pickin' van Danny Gatton op, dat ding speel ik al sinds eind tachtig. Een verzameling technieken achter elkaar van Nashville bending, banjo rolls, Atkins style, Gallup style, Les Paul speed-ups, pedal Steel en Lenny Breau harmonics.
Je focust op 1 van zo'n techniek en dan kan je weer maanden vooruit.
De grap is natuurlijk dat het allemaal in je eigen spel weer terugkomt.


http://www.youtube.com/watch?v=-7R4mwOOyEQ&feature=related

terrasbeest
12 juli 2011, 13:13
Ben het eens over het hendrix/vaughan geluid ik krijg er gewoon het schijt van ben meer een mike bloomfield fan. Maar hoe doen jullie dat dan want veel solo's gaan toch veel te snel om dirrect op gehoor te vinden. Riffs en songs heb ik geen enkele moeite mee om ze op gehoor te vinden maar solo's zijn toch een heel ander verhaal voor mij. Laat iets weten over jullie methodes

Dat opent mogelijkheden.

Het is hier al tot vervelens toe herhaald, maar het uitzoeken wordt een stuk makkelijker als je een goeie basiskennis van akkoorden en toonladders hebt.( zie post Aaronstonebeat ).
Mike Bloomfield deed daar wel eens ongewone dingen mee, als je de gemiddelde bluesgitarist als norm neemt.Mocht je er de kans toe hebben om ergens de Don Mock video ' from Blues to Jazz' op de kop te tikken : doen! Ik denk dat hij de stijl van Bloomfield op een goeie manier benadert.
Ook de Robben Ford videos kunnen nuttig zijn voor jou IMO.

terrasbeest
12 juli 2011, 13:15
Af en toe pak ik Nit Pickin' van Danny Gatton op, dat ding speel ik al sinds eind tachtig. Een verzameling technieken achter elkaar van Nashville bending, banjo rolls, Atkins style, Gallup style, Les Paul speed-ups, pedal Steel en Lenny Breau harmonics.
Je focust op 1 van zo'n techniek en dan kan je weer maanden vooruit.
De grap is natuurlijk dat het allemaal in je eigen spel weer terugkomt.


http://www.youtube.com/watch?v=-7R4mwOOyEQ&feature=related

Zou ik niks op tegen hebben:soinnocent:

heinz3110
12 juli 2011, 13:19
Af en toe pak ik Nit Pickin' van Danny Gatton op, dat ding speel ik al sinds eind tachtig. Een verzameling technieken achter elkaar van Nashville bending, banjo rolls, Atkins style, Gallup style, Les Paul speed-ups, pedal Steel en Lenny Breau harmonics.
Je focust op 1 van zo'n techniek en dan kan je weer maanden vooruit.
De grap is natuurlijk dat het allemaal in je eigen spel weer terugkomt.



Ghehehe, alles van Danny Gatton is genoeg inspiratie om weer nieuwe dingen te proberen op gitaar.:)

Eric van Esch
12 juli 2011, 13:32
Ga eens snuffelen in een goede muziekzaak/boekenzaak en snor dat eens boeken (gek he......boeken) op met loopjes in een andere stijl dan wat je normaal speelt. Genoeg te vinden wat dat betreft en daarmee doorbreek je misschien wel je routine.

Thebluesdealer
12 juli 2011, 17:49
Ik hoor aan solo's meestal eerder welke toonladder wordt gebruikt dan exact welke tonen uit die ladder in welke volgorde worden gespeeld. Toonaarden en ladders op het gehoor kunnen herkennen, is een groot voordeel.

Als ik toch zo precies mogelijk wil weten wat er in een solo wordt gespeeld, vertraag ik 'm en hak 'm in kleine porties met een audio-editor.
Het herkennen van toonladders lukt me ook wel zonder moeite. Maar dat verandert men spel toch nog niet

aaronstonebeat
12 juli 2011, 17:56
Ik reageerde op dit deel van jouw vraag:


Maar hoe doen jullie dat dan want veel solo's gaan toch veel te snel om dirrect op gehoor te vinden.

Het tweede deel van mijn reactie was:



Als ik toch zo precies mogelijk wil weten wat er in een solo wordt gespeeld, vertraag ik 'm en hak 'm in kleine porties met een audio-editor.

Thebluesdealer
12 juli 2011, 18:00
Sorry mijn fout

-=JEROEN=-
13 juli 2011, 10:41
Ga eens compleet iets anders spelen. Andere stijl, andere (soort) gitaar, andere technieken.

Of oefenen met chromatische improvisatie.

Vaak als mensen vastlopen is dat omdat ze zichzelf te veel afbakenen, begrenzen, specificeren, specialiseren, enz.

barno
13 juli 2011, 11:01
Wat te weinig gitaristen doen: luister eens naar andere instrumenten, met name sax en hammond. Heel wat jazzcats speelden zeer bluesy: charly parker, bill dogget, illenois jacquet, willis jackson, red prysock enz ...

andere tip: ga eens basgitaar spelen, is ook een eye opener

Thebluesdealer
13 juli 2011, 11:18
Of oefenen met chromatische improvisatie.

.

Hé wat isdat ik heb daar nooit van gehoord. Kun je me daar wat meer over vertellen?

Makaai
13 juli 2011, 12:54
Misschien kun je hiermee wat inspiratie opdoen, geen licks van buiten leren maar leren improviseren van niemand minder dan Larry Carlton:

http://www.youtube.com/watch?v=IcifyKlK7Bc

En daarna misschien deze:

http://www.youtube.com/watch?v=gJE_lEw0vG4

Het akkoordenschema is: Db maj7 - Bb7 - Es min7 - Ab7

Wat ingewikkelder en jazzier, het gebruik van een melodisch mineur toonladder (stijgend) van een akkoord dat een halve toon hoger ligt dan het te vervangen dominant septiem akkoord.

Deze toonladder wordt ook wel een super locrian scale of diminished whole-tone scale genoemd.

Bij het Bb7 akkoord gebruik je een B melodisch mineur toonladder en bij het Ab7 akkoord een A melodisch mineur toonladder.

Have fun :ok:

terrasbeest
13 juli 2011, 13:21
Hé wat isdat ik heb daar nooit van gehoord. Kun je me daar wat meer over vertellen?

Er zijn 12 noten, niet meer niet minder. Samen vormen die de chromatische toonladder. De chromatische toonladder bevat dus 12 tonen.

Er zijn 7 tonen in de majeur toonladder. Als je een majeur toonladder gebruikt, gebruik je 7 van de 12 chromatische toonladder. De 5 overblijvende worden ' chromatische noten' genoemd.
4 van de 7 noten zijn akkoordtonen. Dat zijn de belangrijkste, omdat ze het akkoord mee definiëren .Het is de bedoeling dat je de melodie/solo op een akkoordtoon afsluit. Die akkoordtoon is de ' target note'.

De chromatische noten kan je gebruiken als passeertoon naar die targetnoot.

Combineer akkoordtonen, toonladdereigen en passeertonen en je speelt chromatisch.
bvb. Het akkoord is een G7, dat bestaat uit G B D en F.
Een G7 komt uit de Cmajeur toonladder. De 3 noten die niet gebruikt werden voor het akkoord zijn A C en E.
Er blijven nog 5 noten over, die zijn chromatisch.

http://www.youtube.com/watch?v=Qrvf0GSWuBA

Thebluesdealer
13 juli 2011, 13:43
Ah dus een beetje zoals Les Pul speelt. Ik ben nu begonnen met Charly Christian te bestuderen (hou persoonlijk niet zo van jazz maar vind de ouwe dingen wel geweldig)

BJM
13 juli 2011, 23:20
Hi,

Ik heb geen joetjoeb-linkje bij de hand maaar Robben Ford lijkt me ook wel de moeite waard, schijnt zijn eigen toonladder bedacht te hebben, is weer wat anders dan mineur pentatonisch:).

Gr,

BJM

Jimi Hendrix
14 juli 2011, 10:14
Wow, dat Danny Gattonfilmpje is super!


Wat ingewikkelder en jazzier, het gebruik van een harmonische mineur toonladder (stijgend) van een akkoord dat een halve toon hoger ligt dan het te vervangen dominant septiem akkoord.

Deze toonladder wordt ook wel een super locrian scale of diminished whole-tone scale genoemd.

Bij het Bb7 akkoord gebruik je een B harmonische mineur toonladder en bij het Ab7 akkoord een A harmonische mineur toonladder.

Have fun :ok:

Waar staat harmonisch mineur bedoel je neem ik aan melodisch mineur?

Makaai
14 juli 2011, 10:37
Wow, dat Danny Gattonfilmpje is super!



Waar staat harmonisch mineur bedoel je neem ik aan melodisch mineur?
Je hebt helemaal gelijk, ik haal die 2 namen vaak door elkaar, is inmiddels gewijzigd.
Bedankt voor je oplettendheid. :rockon:

Makaai