Gitaar winkels en setup

[Ronson]

Sinds jaren ben ik er weer eens aan toe... Een gitaar bij de familie voegen. Ik heb er nu een stuk of 10 hangen, van elke stijl wel een, dus dan ben je toch een beetje verzadigd. Maar vakantie en zomers weer doet het bloed weer kruipen ;).
Je gaat dan toch weer eens langs de lokale winkels. En wat mij opvalt na 5 jaar rust is dat de winkels enorm verschillen qua setup. De winkel waar ik al jaren mijn snaren haal was wat dat betreft een enorme teleurstelling. Van de 6 gitaren die ik heb bespeeld waren er op alle 6 serieuze aanmerkingen. Heftige fret buzz, slechte intonatie, slecht afgewerkte frets, compleet verroeste snaren en ga zo verder. Op zich allemaal dingen die ik makkelijk snel kan fixen (ik kan ze zelf van 0 tot 100 zelf bouwen), maar het verpest toch het 'proef spelen'. De 2e en 3e winkel waren beter, maar allen waren so-so en behoeften allemaal toch wat liefde in de afstel afdeling. Geen van de gitaren voelde meteen goed, alsof je er meteen de studio mee in wil duiken. De reacties van de medewerkers waren verschillend van 'dit valt binnen onze marges' tot 'dat fixt ons mannetje zo!'.
Overigens keek in de categorie tot €1000 en heb geen gitaren van verguld hout bespeeld.

Hoe kijken jullie er naar? Is dit iets waar je doorheen kijkt? Ik ben wat roestig wat betreft aanschaffen, maar ik kan mij de laatste Gibson die ik kocht nog goed herinneren. Het voelde meteen goed, speelde als een jas die je al jaren hebt en die zo fantastisch zit.
Normaliter wil ik toch wel dat een gitaar meteen goed voelt. Dat is de reden dat ik nooit echt bij Thomann of Musik-Productiv heb besteld; de angst dat het niet helemaal goed zit. Hoe zit het eigenlijk met hun aflevering?

Dus, Ronson je moet niet zo zeiken, of Ronson je hebt wel een punt? :strat:

[Epiphoneee]

Sinds jaren ben ik er weer eens aan toe... Een gitaar bij de familie voegen. Ik heb er nu een stuk of 10 hangen, van elke stijl wel een, dus dan ben je toch een beetje verzadigd. Maar vakantie en zomers weer doet het bloed weer kruipen ;).
Je gaat dan toch weer eens langs de lokale winkels. En wat mij opvalt na 5 jaar rust is dat de winkels enorm verschillen qua setup. De winkel waar ik al jaren mijn snaren haal was wat dat betreft een enorme teleurstelling. Van de 6 gitaren die ik heb bespeeld waren er op alle 6 serieuze aanmerkingen. Heftige fret buzz, slechte intonatie, slecht afgewerkte frets, compleet verroeste snaren en ga zo verder. Op zich allemaal dingen die ik makkelijk snel kan fixen (ik kan ze zelf van 0 tot 100 zelf bouwen), maar het verpest toch het 'proef spelen'. De 2e en 3e winkel waren beter, maar allen waren so-so en behoeften allemaal toch wat liefde in de afstel afdeling. Geen van de gitaren voelde meteen goed, alsof je er meteen de studio mee in wil duiken. De reacties van de medewerkers waren verschillend van 'dit valt binnen onze marges' tot 'dat fixt ons mannetje zo!'.
Overigens keek in de categorie tot €1000 en heb geen gitaren van verguld hout bespeeld.

Hoe kijken jullie er naar? Is dit iets waar je doorheen kijkt? Ik ben wat roestig wat betreft aanschaffen, maar ik kan mij de laatste Gibson die ik kocht nog goed herinneren. Het voelde meteen goed, speelde als een jas die je al jaren hebt en die zo fantastisch zit.
Normaliter wil ik toch wel dat een gitaar meteen goed voelt. Dat is de reden dat ik nooit echt bij Thomann of Musik-Productiv heb besteld; de angst dat het niet helemaal goed zit. Hoe zit het eigenlijk met hun aflevering?

Dus, Ronson je moet niet zo zeiken, of Ronson je hebt wel een punt? :strat:

Roestige snaren kan ik me toch wel voorstellen, alhoewel je wel verwacht dat de winkels hun instrumenten een beetje bespeelbaar houden.
Qua kwaliteitscontrole is het bekend dat die de afgelopen jaren wat achteruit is gegaan, zowel bij Gibson, Epiphone en ook Squier en Fender. Maar toch is de schade het ergst bij Gibson & Epiphone. Een écht goede winkel is Music Store, daar heb je alle keus, goeie service en scherpe prijzen.

[Eko]

Het is ook lastig. Een winkel er op na houden. Iedereen zit overal met z`n handen aan , maar heeft niet altijd het fatsoen dit met schone handen te doen. ( en ringen af , boekriem te verwijderen enz.)
Ik heb een paar betere winkels in de buurt , maar kan me wel vinden in de kritiek. Ik vraag meestal ( als ik echt wil kopen ) om er nieuwe snaren op te zetten ( wil ik best betalen ) dan kun je de klank pas horen. Voor een gitaar neem ik ook m`n eigen amp mee ( met eigen kabels).
Als in een winkel de aanspreekpartner geen gitaar kan afstellen , neem ik hem niet serieus. Dan is het ook gelijk afgedaan. Wat doe je daar dan? Ons mannetje hoort daar te staan.

[Ronson]

Roestige snaren kan ik me toch wel voorstellen, alhoewel je wel verwacht dat de winkels hun instrumenten een beetje bespeelbaar houden.
Qua kwaliteitscontrole is het bekend dat die de afgelopen jaren wat achteruit is gegaan, zowel bij Gibson, Epiphone en ook Squier en Fender. Maar toch is de schade het ergst bij Gibson & Epiphone. Een écht goede winkel is Music Store, daar heb je alle keus, goeie service en scherpe prijzen.
Verhipt, ik was een dramatische ervaring met Epiphone 2 jaar geleden compleet vergeten. Die raak ik nu ook liever niet meer aan ;-).

De gitaren in kwestie betroffen o.a. 2x PRS SE, Schecter en een Gibson Faded. Zeker van de PRS had ik een heleboel verwacht maar daar zaten zelfs fouten in de finish, wat ik niet echt acceptabel vind, zelfs voor een budget lijn.

Ben wel blij dat ik niet de enige ben, €1000 is toch een hoop geld..

[Taurus-]

Wat ik me afvraag in dit verband: sturen ze bij Thomann en Musik-Produktiv hun showmodellen als ze die hebben? Of sturen ze immer een nieuwe gitaar? Musik-produktiv ben ik wel eens geweest en daar is uitgebreid de mogelijkheid om gitaren te bespelen. Als ik echter een gitaar aanschaf, wens ik een exemplaar dat er nog piekfijn uitziet. Dus bij voorkeur door niet teveel verschillende mensen bespeeld.

[Epiphoneee]

Wat ik me afvraag in dit verband: sturen ze bij Thomann en Musik-Produktiv hun showmodellen als ze die hebben? Of sturen ze immer een nieuwe gitaar? Musik-produktiv ben ik wel eens geweest en daar is uitgebreid de mogelijkheid om gitaren te bespelen. Als ik echter een gitaar aanschaf, wens ik een exemplaar dat er nog piekfijn uitziet. Dus bij voorkeur door niet teveel verschillende mensen bespeelt.

Bij Thomann is het zo dat als je een gitaar uit de showroom bespeelt, je die niet meekrijgt. Ze halen een splinternieuwe voor je uit het magazijn, tenzij die er niet meer zijn denk ik.

[G.G.]

(ik kan ze zelf van 0 tot 100 zelf bouwen),

wat loop je te zeiken dan. Pak je freesmachine, ga naar de AFH en bouw je droomgitaar. Je topic zien we wel in Zelfbouw. :)

[Wabbie]

Bij Thomann is het zo dat als je een gitaar uit de showroom bespeelt, je die niet meekrijgt. Ze halen een splinternieuwe voor je uit het magazijn, tenzij die er niet meer zijn denk ik.

Maar je wilt toch juist de gitaar die je getest hebt? En niet een nieuwe uit het magazijn zonder die eerst te testen?

[Weeble]

Maar je wilt toch juist de gitaar die je getest hebt? En niet een nieuwe uit het magazijn zonder die eerst te testen?

Verschilt per persoon. Normaal gezien wel ja, maar als de gitaar die jij net vast hebt gehad perfect speelt, maar ook gebruikssporen als bucklewear vertoont wil je het liefste eenzelfde nieuw in doos.

[Wabbie]

Verschilt per persoon. Normaal gezien wel ja, maar als de gitaar die jij net vast hebt gehad perfect speelt, maar ook gebruikssporen als bucklewear vertoont wil je het liefste eenzelfde nieuw in doos.

Gebruikssporen boeien mij totaal niet, dus als die gitaar perfect klinkt en speelt, neem ik hem mee ondanks de gebruikssporen. Je moet het maar zien als gratis relic ;)

[Ronson]

Verschilt per persoon. Normaal gezien wel ja, maar als de gitaar die jij net vast hebt gehad perfect speelt, maar ook gebruikssporen als bucklewear vertoont wil je het liefste eenzelfde nieuw in doos.
Hout blijft hout en kwaliteit verschilt ook vaak per gitaar. Daarom vroeg ik mij ook af hoe het gaat bij Thomann en hoe de aflever kwaliteit is.


wat loop je te zeiken dan. Pak je freesmachine, ga naar de AFH en bouw je droomgitaar. Je topic zien we wel in Zelfbouw. :)
Don't get me started! Het is echt een hobby en er gaat toch een uur of 40 in zitten om het goed te doen (wat het gezin niet echt kan waarderen in de vakantie). Ik heb een aantal eigen gitaren hangen, maar het is toch fijn om naar de winkel te gaan en tada! gitaar klaar ;).

[G.G.]

40 uur? Knap, dat red ik niet hoor.

[bat]

Verschilt per persoon. Normaal gezien wel ja, maar als de gitaar die jij net vast hebt gehad perfect speelt, maar ook gebruikssporen als bucklewear vertoont wil je het liefste eenzelfde nieuw in doos.
Die zou ik dan toch ook wel even willen proberen. Iedere gitaar is toch weer net anders en je zal maar net die ene meekrijgen die in tegenstelling tot het showmodel wel dooie plekken op de hals heeft.

En inderdaad: dan heb ik dus liever die wellicht wat beschadigde, maar wel perfect spelende gitaar.

[guitarkid]

Gebruikssporen boeien mij totaal niet, dus als die gitaar perfect klinkt en speelt, neem ik hem mee ondanks de gebruikssporen. Je moet het maar zien als gratis relic ;)

Helemaal mee eens! Je kunt natuurlijk altijd nog even een exemplaar uit de doos proberen, maar bij twijfel weet ik het dan wel!!! Ik heb overigens nog nooit een nieuwe gitaar in een winkel zien hangen met dusdanige gebruikssporen dat ik 'm daarom niet zou willen!
Ik ben het wel met Ronson eens dat gitaren vaak slecht afgesteld in winkels hangen.


40 uur? Knap, dat red ik niet hoor.

Ik ook niet. Ook niet in 400 uur. Eigenlijk helemaal niet.... :seriousf:
Daarom lees ik met gepaste bewondering altijd de bouw-topics!

[barno]

Perfecte afstelling bestaat eigenlijk niet. Gitaren worden afgesteld in functie van de wensen van de gebruiker. het is lastig in een winkel natuurlijk, je kan moeilijk vragen om alle gitaren die je wil testen even voor je af te stellen.

Gitaren worden over het algemeen wel goed (neutraal ) afgesteld af fabriek, maar door temperatuurwisselingen transport en in de winkels enz...is die afstelling vaak niet meer optimaal.

[guitarkid]

Perfecte afstelling bestaat eigenlijk niet. Gitaren worden afgesteld in functie van de wensen van de gebruiker. het is lastig in een winkel natuurlijk, je kan moeilijk vragen om alle gitaren die je wil testen even voor je af te stellen.

Gitaren worden over het algemeen wel goed (neutraal ) afgesteld af fabriek, maar door temperatuurwisselingen transport en in de winkels enz...is die afstelling vaak niet meer optimaal.

Absoluut waar, Barno, maar ik wilde laatst een Les Paul GT (zo'n 60s Studio zeg maar) proberen, maar dat was geen pretje. Een actie waar je objectief van kunt zeggen dat dat niet echt fijn is en dat is toch wel erg makkelijk te verhelpen!

[munkie]

40 uur haal ik ook niet. Gitaar met FR trem, palissander toets die uitgedroogd is, mos op de frets is hooguit 8 uur werk. Als er nix aan mankeert qua electronica enz.

Als de prijs goed is wil ik wel wat door de vingers zien maar voor de volle mep moet de afstelling goed zijn. Ik heb ooit een LC Tele van 200 euri gekocht die gewoon perfect was afgesteld met een verse set D'Addario 010 erop.

[Rinze]

40 uur haal ik ook niet. Gitaar met FR trem, palissander toets die uitgedroogd is, mos op de frets is hooguit 8 uur werk. Als er nix aan mankeert qua electronica enz.

Als de prijs goed is wil ik wel wat door de vingers zien maar voor de volle mep moet de afstelling goed zijn. Ik heb ooit een LC Tele van 200 euri gekocht die gewoon perfect was afgesteld met een verse set D'Addario 010 erop.

Ronson had het volgens mij over een gitaar bouwen, niet afstellen :chicken:

[Ronson]

Perfecte afstelling bestaat eigenlijk niet. Gitaren worden afgesteld in functie van de wensen van de gebruiker. het is lastig in een winkel natuurlijk, je kan moeilijk vragen om alle gitaren die je wil testen even voor je af te stellen.

Gitaren worden over het algemeen wel goed (neutraal ) afgesteld af fabriek, maar door temperatuurwisselingen transport en in de winkels enz...is die afstelling vaak niet meer optimaal.
Daar heb je ook wel een punt, maar afwijkende intonatie, fret buzz en niet goed afgewerkte frets staan volgens mij op niemands verlanglijstje ;-).
Ik heb vandaag nog wat winkels gebeld en eigenlijk geen enkele (van de 3) stelt een gitaar gelijk af. Ook Thomann gaat uit van de fabrieksafstelling.


40 uur haal ik ook niet. Gitaar met FR trem, palissander toets die uitgedroogd is, mos op de frets is hooguit 8 uur werk. Als er nix aan mankeert qua electronica enz.
Die 40 uur was een schatting voor een volledige gitaar bouwen.
Overigens, gezien de reacties - het is schatting, dus het kan ook best 45 of 50 zijn. Ik weet wel dat bij de eerste, waar ik het daadwerkelijk heb geteld, ik rond de 80 uur kwam.

[Valley]

Als ik € 1000,00 uitgeef voor een gitaar, moet ie gewoon goed zijn. Zonder dat ik hoef te twijfelen of dat hij is afgesteld. Ik zoek dan gewoon naar een zaak die wel weet waar zij het over hebben. Niet de bekende dozen schuivers. Als ik geld uit ga geven voor een gitaar, moet ik een plaats hebben waar ik het rustig kan uit proberen zonder dwang en wil ik graag weten waarom een gitaar zo klinkt. Dit soort winkels zijn meestal de kleinere specialistische winkels die verstand hebben van de instrumenten die zij verkopen. De kwaliteit moet aangetoond worden, de smaak bepaal je zelf.

[Bijl]

Hoe kijken jullie er naar? Is dit iets waar je doorheen kijkt? Ik ben wat roestig wat betreft aanschaffen, maar ik kan mij de laatste Gibson die ik kocht nog goed herinneren. Het voelde meteen goed, speelde als een jas die je al jaren hebt en die zo fantastisch zit.

Dus, Ronson je moet niet zo zeiken, of Ronson je hebt wel een punt? :strat:

Je hebt een punt, zeker weten. Bovendien snijdt een winkel zichzelf in de vingers als er gitaren in het rek hangen die niet lekker spelen. Niet iedereen kan er doorheen kijken en dat zijn vaak die mensen met een beperkt budget, die dus iets moeten kopen dat niet fabriek af meteen geweldig speelt.

Voor mij is het zo dat ik toch de setup opnieuw moet doen bij elke gitaar omdat ik met 0.012 tot 0.060 speel. (Topkam bijwerken, trussrod, intonatie). Maar als een gitaar in standaard E al lekker speelt in de winkel helpt dat wel, geef me in ieder geval het idee dat er iets van te maken is, anders haak ik echt af.

[Orpheo]

Ik ben t eens dat de meeste winkels hun verkoopwaar beroerd uitstallen. Ik doe liever zelfbouw of halffabrikaat dat confectie.

Ter vergelijk, Ben Crowe bouwde onlangs in 25 uur een carved top les Paul.bubinga hals en top,mahonie back,hebben toets.inclusief lakwerk.zonder cnc.

[interessander]

Ga je die Ben nu serieus als voorbeeld van bouwsnelheid aanhalen?

[bass blom]

:seriousf:

[Pepe]

Misschien bedoelt Orpheo dat ie het KAN, niet dat ie het DOET :seriousf:

[Orpheo]

Misschien bedoelt Orpheo dat ie het KAN, niet dat ie het DOET :seriousf:

Precies. Die gitaar was n weddenschap.kijken of hij t kon in 24 uur.bijna,maar niet helemaal.

Wel lullig,nu ik mijn gitaren heb draait ie de een na de andere topper eruit.ach,ik ben blij met mijn 3 crimsons.echt heel fijne gitaren onderhand.

[dennisky]

Wel lullig,nu ik mijn gitaren heb draait ie de een na de andere topper eruit.ach,ik ben blij met mijn 3 crimsons.echt heel fijne gitaren onderhand.

Soms hebben mensen het even nodig weer met de neus op de feiten gedrukt te worden.
Misschien was jouw bezoekje net de katalysator die hij nodig had.

[Pepe]

Wat winkels en hun setups betreft, I couldn't care less. Ik kijk of de gitaar goed in elkaar steekt, conditie van frets, neck recht, klank, dat soort dingen.
Als de snaren te hoog of te laag zijn vraag ik een schroevedraaiertje en octaaf zuiver geloof ik wel. Dat snijdt toch alleen maar hout met de gauge die ik er thuis op zet.

Als je een goedklinkende gitaar laat liggen omdat de winkelier geen goeie afstelling heeft gemaakt dan was ik heel wat mooie dingen misgelopen.