mening gevraagt nieuwe aankoop.

[typo]

hallo,

net van plan om een nieuwe gitaar + versterker te kopen.
mijn vorig was een ibanez grg 170dx en een roland cube 15, die zijn beide stuk en de garantie dekt het niet (water).

nu wil ik toch een betere gitaar en versterker kopen omdat ik wat meer wil halen uit het rock genre, niet alleen rock is belangrijk maar ook andere soorten, (ozzy osbourne, led zeppelin,...)
kortom een gitaar die metal en rock goed aankan :p

mijn maximale budget is 650€ omdat ik ergens een grens moet trekken en daar wil ik niet over gaan.

nu ik ben van plan om deze gitaar te kopen: EPIPHONE LES PAUL STANDARD
http://www.keymusic.com/product/Epiphone-Les-Paul-Standard-Pearl-Ebony

en een: LINE 6 SPIDER IV 75
http://www.keymusic.com/product/Line-6-Spider-IV-75

wat denken jullie? doen of een ander type gitaar/versterker?

had ook onlang een washburn x200 pro zien staan voor 300€ nieuw.
heeft trouwens een mooi geluid :-)
http://www.youtube.com/watch?v=78GH5sndJyo :rockon:

[Oranjeaap]

Als je echt een serieuse gitarist bent / wilt worden, kijk dan even uit naar een Gibson SG faded. Die staan wel eens voor 400 euro op marktplaats. Dat is een van de beste gitaren die je voor dat geld kunt krijgen. Lekker voor metal maar ook dat klassieke SG geluid zoals ACDC / Black sabbath etc.

[johns]

De epi les paul standard die ik heb vind ik stukken beter dan de lp faded die toen ook in de winkel hing.

[Mike999999999]

Epiphone lp is ok, Line 6, NEEEEEEEEEE. Ga voor weinig geld kijken voor een vox valvetronic of een ad. Desnoods een roland cube maar val niet voor die supoer duper mega distortion van line 6, te veel geld voor een te slechte versterker.

Ook raad ik je ook, zoals bijna iedereen op dit forum, aan om 2dehands te gaan kopen, veel meer gitaar voor je geld en een gitaar wordt gewoon niet slechter van leeftijd, net een goede wijn.

[Mesjoggah]

Ik heb gitaren gezien die drie weken onder water hadden gestaan en nog te redden waren, is het echt zo erg?

[Bijl]

Er zijn Ibanez gitaren die het nog overleven als je ze vanaf de Eiffeltoren in de vijver van Champs de Mars gooit, maar ik kan me voorstellen dat een GRG 170 iets minder hebben kan...

[Mike999999999]

dat is inderdaad wel apart, ben je gaan zwemmen met gitaar en versterker. Versterker snap ik nog wel als je hem weer aanzet voor hij opdroogt, maar weet je zeker dat je gitaar ook kapot is?

[FruscianteFan]

Er is bij goedkope gitaren niet zoveel voor nodig om ze 'kapot' te noemen - bij flinke schade zijn de reparatiekosten het al snel niet waard, en kun je beter een nieuwe kopen. Al helemaal als je dat toch al wel wilde.

[typo]

ik krijg er alleen nog maar gekraak en extreme hoge tonen meer uit.
mijn gitaar stond op zijn statief toen mijn moeder per ongluk een emmer water op kapte, en ik had net mijn achterkant opengemaakt omdat ik wel wou zien hoe dit in elkaar stak.
en ik had die nog niet dichtgemaakt.
enja ik wist daar niks van vanbinnen was ie nog nat en vanbuiten droog, en ja electriciteit en water gaan niet samen.

heb mijn gitaar ook getest op een vriend zijn versterker en alleen gekraak en hoge tonen.
verder ziet de gitaar er ook prima uit nog als nieuw buiten enkele krasjes.

en ik heb geen zin om die gitaar te laten repareren omdat die maar 200€ heeft gekost en ik zat toch al te kijken naar een nieuwe ;-)
nuja de ibanez komt nu wel op de muur, een eerste gitaar moet je gewoon houden :-)

ik ben geen fan om 2dehands een gitaar te kopen omdat je daar geen garantie op hebt moest er iets aan kapot gaan, ik koop alleen 2dehands als het echt de moeite wel waard is :)

nuja mijn oog staat nu toch echt wel gericht op de washburn x200 pro
prachtig geluid precies wat ik zocht, wat ik uit mijn ibanez niet kon uithalen.

http://www.youtube.com/watch?v=TwNPWn-gVn8&feature=grec_index

prachtig geluid toch :-) voor 300€ nieuw.

[RS-Rik]

Line 6 daar zou ik met een hele grote boog omheen lopen. Alles wat van Line 6 is en niet rood en niervormig is zouden ze preventief moeten ruimen.

[Epiphoneee]

laat ik even mijn mening achter laten.

Allereerst de versterker. Ik heb een Line 6 staan, maar dan 1 niveautje lager dan die jij hebt. Ik vind hem echt heel erg tegenvallen. Helemaal clean geluid valt eigenlijk absoluut niet te maken, en een mix tussen crunch / metal is er ook niet. En zelfs het geluid dat hij produceert klinkt gewoon niet goed.

Mijn aanbeveling: http://www.keymusic.com/product/Marshall-MG30FX
Voor 195 euro echt een superversterker. Prachtig geluid, makkelijke controls & schakelen. En waar heb jij 75 watt voor nodig? Met 15 watt blaas ik letterlijk de muur open.

Over de gitaar: Ik zou geen Epiphone voor 349 nemen, als je veel mooiere finishes voor een paar tientjes meer kan hebben.

http://www.keymusic.com/product/Epiphone-Les-Paul-Standard-Royale
http://www.keymusic.com/product/Epiphone-Les-Paul-Standard-Plaintop-Honey-Burst
http://www.keymusic.com/product/Epiphone-Les-Paul-Standard-Plustop-Translucent-Amber (mijn favoriet)
http://www.keymusic.com/product/Epiphone-Les-Paul-Standard-Plustop-Honey-Burst
http://www.keymusic.com/product/Epiphone-Les-Paul-Standard-Plustop-Translucent-Blue

Okeoke, genoeg gitaren. Maar geloof me, die gitaren zijn veel mooier en indrukwekkender dan die Ebony. Die translucent Amber mag dan wel heel wat meer kosten, maar dat compenseer je weer met de versterker. Plus het is een bloedmooie gitaar.

[Epiphoneee]

Oh en ik zou ze bij Rockpalace nemen, daar is alles nu 8% procent korting, dat scheelt ook al gauw weer 70 euro.

[Terminus]

Mijn aanbeveling: http://www.keymusic.com/product/Marshall-MG30FX
Voor 195 euro echt een superversterker. Prachtig geluid, makkelijke controls & schakelen. En waar heb jij 75 watt voor nodig? Met 15 watt blaas ik letterlijk de muur open.


Sorry maar de MG serie is verouderd, klinkt matig en is niet te vergelijken met de betere modelers van Peavey, Vox en Roland.

[zeiler]

Line6 heeft wel hele goede producten (M9, M13, POD etc..) maar qua versterkers ben ik er ook niet zo'n fan van...

Je zou kunnen kijken naar de edition blue-lijn van H&K, de VOX Valvetronix (oude serie via MP of nieuwe serie via de winkel)...

De Marshall MG-serie word hier helemaal gebashed... Niet dat het echt slecht is maar omdat je veel leukere versterkers kunt krijgen voor 't geld ;)... Zou ik dan ook zeker doen!

--

qua gitaar: een epi is prima!

[lefthandstrat]

Hoi, misschien iets waar je niet zo vlug aan denkt, maar zou dit iets voor jou kunnen zijn? Mooi prijsje en prima versterker. Mijn zoon heeft hem ook en speelt er metal en hard rock over met een Ibanez (HSH).

Mooie prijs en je hebt dan nog nog wat centen over om wat pedaaltjes te kopen.

http://link.marktplaats.nl/454348693

Ook wel een mooi rock setje:
http://link.marktplaats.nl/451273893

[iWishmaster]

Ik vind de meeste epi's dan weer drastisch slecht ... Het blijven meningen: gewoon naar de winkel en eea proberen dus. Voor 650 euro kun je heel leuk spul kopen.

Mijn persoonlijk advies: koop een eenvoudige kleine versterker voor thuis. Later als je in een band zou gaan spelen wil je toch wat groters en tegen die tijd weet je veel beter wat voor een geluid je zoekt. Ik ben altijd wel gecharmeerd van de Roland Cube's, bijvoorbeeld de Cube 15-30. Tweedehands ook prima te vinden voor onder de 100 euro.
Dan houdt je een dikke 500 euro over voor een gitaar. Als je graag een Les Paul model wilt (ga ze eerst even testen, want 'tis nogal een ander ding als de ibanez die je had! Qua geluid EN bespeeldbaarheid een verschil van dag en nacht), zou ik tweedehands een Les Paul Studio proberen te vinden. 500 euro is aan de krappe kant, maar soms kom je ze tegen voor tegen de 600 ...

[munkie]

de gebruikelijk 2 cent :cooler:

Een electrische plank is bijna niet kapot te krijgen, zelfs de beruchte Gibson/Epi kopbreuk is te repareren. Getordeerde neck of kapotte stelpen is zo'n beetje het ergste wat je kan overkomen, als het een geschroefde neck is a la Fender dan schroef je er gewoon een nieuwe neck op.

Kortom als je blij bent met je Ibbie gewoon de potmeters en schakelaars doorspuiten met contactspray of anders vervangen, kost je de kop niet. Elementen vervangen is duurder maar je hebt genoeg aanbod op MP. Ik zie regelmatig complete Ibbie setjes HSH langskomen.

Nieuwe gitaar en amp dan maar weer. Oh wegwerp maatschappij. Zie de vele topics hierover, goedkope LP klonen zat. Kijk ook eens verder dan je neus lang is qua 2 humbucker+vaste brug gitaren: Yamaha, Cort, Michael Kelly. Amp: Vox AD/VT of Roland cube 30 minimaal.

[geert1976]

Qua versterker zou ik eens de Tech21 proberen, ik heb er eentje aan de tand gevoeld in Zwolle bij Big One Music (de kleine van 30 watt).
Versterker klonk erg goed en de ingebouwde anologe effecten waren ook nog eens goed te pruimen.

De moddeling rommel van Roland, Fox en Line6 vind ik helemaal niets, doods en vlak geluid bah.

[Rembull1980]

Epiphone Les Pauls zijn echt super in mijn mening, vooral de custom series. Voor versterker kan je naar Blackstar HT5 of zelfs HT1 kijken, Marshall heeft de Class 5 die je met een pedaaltje lekker kan opschroeven voor klassiek geluid (ozzy).

http://www.thomann.de/nl/blackstar_ht_1r_combo.htm

Van die Epi zou ik snel de standard plus nemen die is onder de 500 euro met alnico humbuckers. Let wel op dat je Epiphones moet gaan testen.. is mij nog niet voorgekomen, maar voor een goed exemplaar die jij lekker vind moet je even erop gespeeld hebben om dat te ontdekken.

http://www.thomann.de/nl/epiphone_les_paul_custom.htm

http://www.thomann.de/nl/epiphone_lp_standard_plus_vsb.htm

[Bijl]

de gebruikelijk 2 cent :cooler:

Een electrische plank is bijna niet kapot te krijgen, ...

...Kortom als je blij bent met je Ibbie gewoon de potmeters en schakelaars doorspuiten met contactspray of anders vervangen, kost je de kop niet. Elementen vervangen is duurder maar je hebt genoeg aanbod op MP. ...

Hier sluit ik me volledig bij aan. Als er water in de control cavity van je gitaar terecht is gekomen heb je een goede kans dat je alleen een paar pots en de schakelaar moet vervangen.

1 Maak duidelijke foto's van de bedrading
2 Noteer de weerstand van de potmeters *staat er op geprint meestal*
3 Bestel nieuwe potmeters en 5 standen schakelaar
4 Regel een kleine soldeerbout met scherpe punt, en soldeerdraad met harskern (dan heb je geen soldeervloeistof nodig).
5 Veel plezier met klussen! De bestaande bedrading maak je los met de soldeerbout zodat je niet opnieuw je draden hoeft te strippen. Haal niet meteen alles los, maar vervang de onderdelen stuk voor stuk, dat werkt makkelijker.

Totale kosten: Rond de 20 euro! Tijd: hooguit 2 á 3 uur voor mensen met 2 linkerhanden.
En zo hou je dan een bak geld over voor een leuke versterker :rockon:


ik ben geen fan om 2dehands een gitaar te kopen omdat je daar geen garantie op hebt moest er iets aan kapot gaan

Ja stel je voor, misschien is er wel water in gekomen, lol

[Hanrath]

Ik heb toevallig dezelfde combinatie van epi lp standard met de line 6.
Over de epi hoor je mij niet klagen:crazyhappy:.
Die van mij speelt erg prettig, heeft goede sustain alleen valt de neck pup mij tegen. De line 6 is naar mijn mening een leuke versterker om thuis mee te oefenen maar het maakt niet zoveel uit welke gitaar je erin plugged wat de sound betreft volgens mij.
Dus als je echt iets speciaals wil hebben zou ik verder zoeken;).

[typo]

line 6 ontwijken dus goede raad :p

wel heb ik een vox valvetronic VT20 plus gehoord.
clean is ie echt wel top.
iemand die meer over deze versterker iets vanafweet?

die epiphone les paul standard royale vind ik echt wel een mooie gitaar.
de amber is ook nie mis :)

een single coil hoef ik niet echt heb die op de ibanez amper gebruikt.
een tremolo ook nie heb die ook trouwens een geprobeerd op de ibanez vind ik maar niks zo een ding.

als ik mijn ibanez kan reapareren voor 20€ zou dit echt wel mooi zijn.
dan heb ik een 2de gitaar waar ik andere stijlen kan spelen.
en anders is het nu ook geen ramp.
een roland cube wil ik nie meer ben ik niet tevreden over.
handvat die loskomt, knoppen die loskomen input die teveel speling heeft..
het kan zijn dat ik ook een slecht gemonteerd model had.

de marshall class 5 heb ik ook mij oog laten op vallen wel nog niet gehoord.

en keymusic en rockpalace zijn praktisch dezelfde winkels :p

[muziekschuur]

De Fender Mustang I , II, III IV en V lijken me versterkers die je geprobeerd wil hebben. Ziet er geweldig uit als leerversterker. USB aan je pc en lekker meejammen. Yoh.

Je kan ook voor een echte buizenversterker gaan zoals de Bugera V22 of de FAME GTA15 (Yerasov GTA15 (via Musicstore.com = russische kopie van een Fender Blues junior). Kun je echt heel veel mee.

De ESP gitaren lijken me wel wat. Rond de 400 euro hebben ze heel mooie Les Paul modellen of Stratocaster modellen ..... Heb ze nog niet bespeeld. Maar de reviews zijn goed en ze zien er erg gelikt uit. Gewoon een tip, test ze eens.

De Squier Vibe stratocaster modellen schijnen erg goed te zijn, is niet echt jouw keuze, maar wel gewoon een goeie leergitaar die alles aankan... van klassiek tot metal.

[thomas_lc]

De mustangs zijn TOP versterkers, alle settings van vintage fender amps die nog eens als een dijk klinken. Kun jij je echt geen buil aan vallen

[The Unforgiven]

Op Marktplaats.nl (http://link.marktplaats.nl/454652062) staat een mooie Randall versterker voor ongeveer 120 euro. Kan de genoemde muziekstijlen absoluut aan. Het enige wat je dan nog nodig hebt is een cabinet, maar dat gaat je ook je kop niet kosten.

[Epiphoneee]

Op Marktplaats.nl (http://link.marktplaats.nl/454652062) staat een mooie Randall versterker voor ongeveer 120 euro. Kan de genoemde muziekstijlen absoluut aan. Het enige wat je dan nog nodig hebt is een cabinet, maar dat gaat je ook je kop niet kosten.

Waar heeft deze man in godsnaam 100 watt voor nodig? Hij gaat nog niet optreden of zo! Met 15 watt moet je al gigantisch oppassen dat je de mussen niet van hun stokje blaast.

Ik was ze inderdaad vergeten, Mustangs. Ik vindt het zulke prachtige versterkers & gitaren. Ik wil binnen nu en 3 maandjes een '65 mustang aanschaffen :).

Mustang versterker voor 200 euro, dat is wat je wilt hebben.

[LaszloVersteeg]

Ik zou voor die line 6 gaan, prima versterkers om te oefenen!
Wil je iets serieuzer spelen, dus misschien ook live gebruik, dan zou ik voor 'n beter versterker gaan. Ik ben zelf erg te spreken over Bogners, kan je alles uithalen. Alleen valt het buiten jou budget. Iemand had het over een Randall? Daar zou ik dan voor gaan. Je hebt dan helaas niet de effecten die je bij een line 6 wel hebt, maar die effecten kan je later nog altijd erbij kopen!

[Wabbie]

Waar heeft deze man in godsnaam 100 watt voor nodig? Hij gaat nog niet optreden of zo! Met 15 watt moet je al gigantisch oppassen dat je de mussen niet van hun stokje blaast.



Omdat dit een transistor Randall is die best wel goed klinkt voor metal en rock. En omdat het een transistor is klinkt hij dus ook prima op laag volume.

[Thomk]

hallo,

net van plan om een nieuwe gitaar + versterker te kopen.
mijn vorig was een ibanez grg 170dx en een roland cube 15, die zijn beide stuk en de garantie dekt het niet (water).

nu wil ik toch een betere gitaar en versterker kopen omdat ik wat meer wil halen uit het rock genre, niet alleen rock is belangrijk maar ook andere soorten, (ozzy osbourne, led zeppelin,...)
kortom een gitaar die metal en rock goed aankan :p

mijn maximale budget is 650€ omdat ik ergens een grens moet trekken en daar wil ik niet over gaan.

nu ik ben van plan om deze gitaar te kopen: EPIPHONE LES PAUL STANDARD
http://www.keymusic.com/product/Epiphone-Les-Paul-Standard-Pearl-Ebony

en een: LINE 6 SPIDER IV 75
http://www.keymusic.com/product/Line-6-Spider-IV-75

wat denken jullie? doen of een ander type gitaar/versterker?

had ook onlang een washburn x200 pro zien staan voor 300€ nieuw.
heeft trouwens een mooi geluid :-)
http://www.youtube.com/watch?v=78GH5sndJyo :rockon:


Ik zou voor een Vintage Les paul gaan hele leuke gitaren voor het geld wat je ervoor betaald, je kan later altijd nog de pups pots en wiring veranderen. Maar dat is in het begin zeer zeker niet nodig.!

Versterker zou IK voor een Roland Cube 40 of 80 gaan. Ik heb hier heel lang op gespeeld prachtige transistor versterkertjes. Hier kun je lekker op oefenen, jammen en zelfs evt een klein optredentje doen.

SuccesiO!

[mastermind]

De mustangs zijn TOP versterkers, alle settings van vintage fender amps die nog eens als een dijk klinken. Kun jij je echt geen buil aan vallen

Oee ja, die Fender Mustangs had ik laatst ook bespeelt. Super versterkers! en veel mogelijkheden. Vind ze beter klinken dan de Line6 (beetje te digitaal).

Vooral de Mustang III is super interessant, 100w, beeldscherm zodat je makkelijk je presets kan aanpassen e.d.

VOX VT20+ en Roland Cubes (nieuwe serie) zijn ook prima voor het geld.

[mastermind]

Epiphone Les Pauls zijn echt super in mijn mening, vooral de custom series. Voor versterker kan je naar Blackstar HT5 of zelfs HT1 kijken, Marshall heeft de Class 5 die je met een pedaaltje lekker kan opschroeven voor klassiek geluid (ozzy).

http://www.thomann.de/nl/blackstar_ht_1r_combo.htm

Van die Epi zou ik snel de standard plus nemen die is onder de 500 euro met alnico humbuckers. Let wel op dat je Epiphones moet gaan testen.. is mij nog niet voorgekomen, maar voor een goed exemplaar die jij lekker vind moet je even erop gespeeld hebben om dat te ontdekken.

http://www.thomann.de/nl/epiphone_les_paul_custom.htm

http://www.thomann.de/nl/epiphone_lp_standard_plus_vsb.htm

Geef mij maar de Tanglewood TSB58 serie. Veel betere Les Paul kloon dan die Epiphones! En daarnaast ook goedkoper (komen trouwens uit dezelfde fabriek ;) ).
Zijn een paar zeer goede reviews over verschenen:

http://www.tanglewoodguitars.co.uk/reviews.html

[Epiphoneee]

Ik zou voor een Vintage Les paul gaan hele leuke gitaren voor het geld wat je ervoor betaald, je kan later altijd nog de pups pots en wiring veranderen. Maar dat is in het begin zeer zeker niet nodig.!

Versterker zou IK voor een Roland Cube 40 of 80 gaan. Ik heb hier heel lang op gespeeld prachtige transistor versterkertjes. Hier kun je lekker op oefenen, jammen en zelfs evt een klein optredentje doen.

SuccesiO!

Nooit van z'n leven! Vintage gitaren zijn leuk, maar niet hun prijs waard. Ik zag een Vintage in de winkel, met zo'n 'Slash butterscotch' finish... 399,95. Nou hij moet er 'worn' uitzien, en dat is gewoon een laagje beige verf over de paint gegooid. Frets waren absoluut niet in orde, die kan ik met 2 handen op m'n rug nog beter vastzetten, en ze waren een schroefje vergeten vast te zetten bij het brugelementkapje.

En Line 6 is geen goed merk voor versterkers. Koop een Roland Cube, Marshall MG, of een Fender Mustang.

[Gitaar4LifeDude]

Nooit van z'n leven! Vintage gitaren zijn leuk, maar niet hun prijs waard. Ik zag een Vintage in de winkel, met zo'n 'Slash butterscotch' finish... 399,95. Nou hij moet er 'worn' uitzien, en dat is gewoon een laagje beige verf over de paint gegooid. Frets waren absoluut niet in orde, die kan ik met 2 handen op m'n rug nog beter vastzetten, en ze waren een schroefje vergeten vast te zetten bij het brugelementkapje.

En Line 6 is geen goed merk voor versterkers. Koop een Roland Cube, Marshall MG, of een Fender Mustang.

Last van een jezus-complex?
Zo'n marshall mg is gewoon een zootje rommel dus het is echt onzin om dat iemand aan te raden. Een cube of een fender mustang is al prima en je kan ook kijken naar die kleine blackstar combo'tjes, mochten buizen je interesse hebben.
Eerder in dit topic was al een tech 21 getipt en dat zijn naar mijn mening echt verrassend goede versterkers.
Kwa gitaar even kijken bij Vintage en Tokai naar mijn mening.

[Epiphoneee]

Last van een jezus-complex?
Zo'n marshall mg is gewoon een zootje rommel dus het is echt onzin om dat iemand aan te raden. Een cube of een fender mustang is al prima en je kan ook kijken naar die kleine blackstar combo'tjes, mochten buizen je interesse hebben.
Eerder in dit topic was al een tech 21 getipt en dat zijn naar mijn mening echt verrassend goede versterkers.
Kwa gitaar even kijken bij Vintage en Tokai naar mijn mening.

Tokai heeft inderdaad heel goede gitaren. En Marshall versterkers zijn topversterkers.

[Wabbie]

En Marshall versterkers zijn topversterkers.

Maar de MG serie blijft hopeloos achter bij alle Cube's. Mustang's en dergelijke tegenwoordig.

[geert1976]

Last van een jezus-complex?
Zo'n marshall mg is gewoon een zootje rommel dus het is echt onzin om dat iemand aan te raden. Een cube of een fender mustang is al prima en je kan ook kijken naar die kleine blackstar combo'tjes, mochten buizen je interesse hebben.
Eerder in dit topic was al een tech 21 getipt en dat zijn naar mijn mening echt verrassend goede versterkers.
Kwa gitaar even kijken bij Vintage en Tokai naar mijn mening.

Ik was de tipper van de Tech21

Ik vind die amps echt verrassend goed, ok ze zijn wel iets duurder dan een VOXje, Roland of Fender Mustang, maar ze klinken veel volwassener qua geluid:ok:

De Marshall MG loop ik persoonlijk met een wijde boog omheen, ik vind ze echt slecht.

Bij gitaren van Vintage moet je even opletten, er zitten goede exemplaren tussen, maar ik heb ook ronduit slecht afgewerkte exemplaren in handen gehad.

Bij de goedkope Tokai's vind ik de gebruikte houtsoorten een manco, omdat de goedkope Tokai LP modellen er weliswaar als een LP uitzien, maar niet het zelfde geluidskarakter hebben.

[guitarkid]

Dames, heren ook!

Dit topic bewijst maar weer eens dat het stellen van de vraag "wat is voor MIJ een goede gitaar etc." dus niet echt zinvol is. Ontelbare verschillende antwoorden die (begrijpelijk) af en toe lijnrecht tegenover elkaar staan.
Neemt niet weg dat iedereen naar eer en geweten antwoord geeft en het leuke is dat ieder antwoord op zich ook goed is!
Want laat ik het nog eens samenvatten: wat voor de één werkt kan voor de ander helemaal niets zijn! Tips zijn leuk en nuttig, maar TS moet uiteindelijk gewoon naar de winkel en e.e.a. testen, testen en nog eens testen! Iets dat op dit forum ook vaak genoeg gesteld is.
In de hoop niet al te belerend te klinken, want da's niet de bedoeling en net als jullie allen heb ik ook het beste voor met TS. Ik geef derhalve dan ook maar geen tips voor gitaren en versterkers, hoewel mijn voorkeur in dit geval al wel bij een aantal van jullie is genoemd. :)

Gr. Coos

[typo]

volgende week de volgende spulletjes testen in de winkel.
hetgene dat mij het beste bevalt en klinkt die neem ik :-)

versterkers:
Tech21
Blackstar ht5
Blackstar HT1
Fender Mustang I , II , III
VOX VT20+
marshall class 5

gitaren:
EPIPHONE LES PAUL STANDARD ROYALE
EPIPHONE LES PAUL STANDARD PLAINTOP HONEY BURST
EPIPHONE LES PAUL STANDARD PLUSTOP TRANSLUCENT AMBER
EPIPHONE LES PAUL STANDARD PLUSTOP HONEY BURST
EPIPHONE LES PAUL STANDARD PLUSTOP TRANSLUCENT BLUE

allemaal testen :p ik zal daar vast een dik uur in die winkel zijn juist om te testen :p

bedankt voor al deze nuttige antwoorden :):lp:

[Epiphoneee]

volgende week de volgende spulletjes testen in de winkel.
hetgene dat mij het beste bevalt en klinkt die neem ik :-)

versterkers:
Tech21
Blackstar ht5
Blackstar HT1
Fender Mustang I , II , III
VOX VT20+
marshall class 5

gitaren:
EPIPHONE LES PAUL STANDARD ROYALE
EPIPHONE LES PAUL STANDARD PLAINTOP HONEY BURST
EPIPHONE LES PAUL STANDARD PLUSTOP TRANSLUCENT AMBER
EPIPHONE LES PAUL STANDARD PLUSTOP HONEY BURST
EPIPHONE LES PAUL STANDARD PLUSTOP TRANSLUCENT BLUE

allemaal testen :p ik zal daar vast een dik uur in die winkel zijn juist om te testen :p

bedankt voor al deze nuttige antwoorden :):lp:

Fijn dat mijn aanraders even worden getest :). Oh en trouwens, het maakt nauwelijks wat uit of jij de Epiphone Standard in honey burst, Amber, Honey, of blue neemt. Het enige verschil is de kleur!

[guitarkid]

volgende week de volgende spulletjes testen in de winkel.
hetgene dat mij het beste bevalt en klinkt die neem ik :-)


Zo doe je dat!!!! ;)
Sucses! Ik ben alleen bang dat je dat in een uur niet gaat redden! :)

[typo]

Fijn dat mijn aanraders even worden getest :). Oh en trouwens, het maakt nauwelijks wat uit of jij de Epiphone Standard in honey burst, Amber, Honey, of blue neemt. Het enige verschil is de kleur!

het is juist om de kleuren dat ik het doet en in het echt kan ik de mooiste gitaar eruit nemen, denk toch dat het de royale mijn voorkeur zal krijgen pracht gitaar :-)

de tanglewoods zal ik ook testen alleen moet ik nog een winkel in de buurt vinden die ze verkopen :p
ESP zal ik ook nog testen wie weet zit er daar wel iets tussen dat ik zoek :-)

[mastermind]

volgende week de volgende spulletjes testen in de winkel.
hetgene dat mij het beste bevalt en klinkt die neem ik :-)

versterkers:
Tech21
Blackstar ht5
Blackstar HT1
Fender Mustang I , II , III
VOX VT20+
marshall class 5

gitaren:
EPIPHONE LES PAUL STANDARD ROYALE
EPIPHONE LES PAUL STANDARD PLAINTOP HONEY BURST
EPIPHONE LES PAUL STANDARD PLUSTOP TRANSLUCENT AMBER
EPIPHONE LES PAUL STANDARD PLUSTOP HONEY BURST
EPIPHONE LES PAUL STANDARD PLUSTOP TRANSLUCENT BLUE

allemaal testen :p ik zal daar vast een dik uur in die winkel zijn juist om te testen :p

bedankt voor al deze nuttige antwoorden :):lp:

We hebben hier een Epiphone liefhebber, als ik de spec's hiervan kijk neem ik liever een Tanglewood TSB58. Betere hals vind ik in vergelijking met die logge hals van Epiphone.

Vintage is leuk en aardig voor €*300,-, gelukkig zijn de nieuwe series beter afgewerkt. Maar toch voor een paar tientjes meer heb je een Tanglewood ;).

Ook Greg Bennett Les Paul klonen schijnen erg goed te zijn voor het geld.

Ben benieuwd welke winkel die twee gitaren heeft aangezien Gibson/Epiphone eist dat men geen andere klonen gitaren in hun assortiment heeft.

Wel eens ben ik met die lijst van versterkers, met name Fender Mustang III vind ik een topper!

[Epiphoneee]

We hebben hier een Epiphone liefhebber, als ik de spec's hiervan kijk neem ik liever een Tanglewood TSB58. Betere hals vind ik in vergelijking met die logge hals van Epiphone.

Vintage is leuk en aardig voor €*300,-, gelukkig zijn de nieuwe series beter afgewerkt. Maar toch voor een paar tientjes meer heb je een Tanglewood ;).

Ook Greg Bennett Les Paul klonen schijnen erg goed te zijn voor het geld.

Ben benieuwd welke winkel die twee gitaren heeft aangezien Gibson/Epiphone eist dat men geen andere klonen gitaren in hun assortiment heeft.

Wel eens ben ik met die lijst van versterkers, met name Fender Mustang III vind ik een topper!

Vintage gitaren kunnen goed zijn, maar de duurdere modellen (450+). Dan zijn ze best mooi afgewerkt etc. Epiphone Standards zijn goede gitaren, onderschat ze niet!

[Misery Signals]

Dit geldt net hetzelfde voor Epiphones. Qua hout zijn ze niet top maar ok, en de meesten hebben ook Grover tuners. De hals vind ik veel te dik om lekker te spelen en de headstock is lelijk maar dat kan smaak zijn.

Hetgene wat voor mij een gewone Epiphone Standard kwalitatief echt verpest zijn die gruwelijke elementen. Bassig, modderig, levenloos. Zet er wat gain op en je sound wordt een modderige brij.

Er zijn duurdere reeksen Epiphones met Gibson elementen, die zijn wel beter en aan te raden, voor 550-600 Euro. Ik heb ze al bespeeld, echt lekker.


MS

[Epiphoneee]

Hetgene wat voor mij een gewone Epiphone Standard kwalitatief echt verpest zijn die gruwelijke elementen. Bassig, modderig, levenloos. Zet er wat gain op en je sound wordt een modderige brij.



Dit hoor ik inderdaad nog wel is, en daar kan ik me ook wel iets bij voorstellen. Als je een standard koopt loont het om na een tijdje een stel niet elementen er in te gooien. Overigens zijn er ook Epiphones die een sticker hebben: '100% guaranteed: electronics and wood made & assembled in the U.S.A'.

Dan heb je wel iets goeds in je handen

[Misery Signals]

Omdat dat in de USA geassambleerd is, zou het opeens beter zijn dan? Mmmm...

Ergens uit een online interview met de Epiphone topman:

"JIM: We still build out our USA collection such as the John Lennon Casino and the John Lee Hooker Sheraton in Nashville. And our Elitist guitars are all made in Japan."

Die John Lennon kost meer dan 2000 Euro, die Elitists tussen de 1100 en 1500... Ik geloof dus niet dat ze gewone Standards, Specials in Amerika maken, doen ze gewoon niet meer voor die prijs.


MS

[Bijl]

l...een roland cube wil ik nie meer ben ik niet tevreden over.
handvat die loskomt, knoppen die loskomen input die teveel speling heeft...


Schroevedraaier en steek- of pijpsleutel 10 t/m 13?

[BobvanKempen]

Line 6 daar zou ik met een hele grote boog omheen lopen. Alles wat van Line 6 is en niet rood en niervormig is zouden ze preventief moeten ruimen.

Nou, bijna met je eens maar die nieuwe Valve versterkers in samenwerking met Bogner zijn toch wel heel erg lekker hoor.

[typo]

net een winkel ontdekt die verassend dicht in de buurt ligt.
daar verkopen ze wel tanglewood's en vintage gitaren :)

http://www.muziekhandeloudenaarde.be/producten/gitaren-basgitaren/elektrische-gitaren.htm?filter=83

http://www.muziekhandeloudenaarde.be/producten/gitaren-basgitaren/elektrische-gitaren/v100-les-paul-flamed-iced-teaburst-inclusief-case.htm

gelijk eens testen benieuwd of die merken inderdaad betere kopies hebben dan epiphone. :)

[KingPin8]

kom ook even reageron :)

ik zou hetzelfde doen als de TS, ouwe aan de muur en een nieuwe telg aanschaffen. Die defecte kan altijd nog gerepareerd worden ;)

V.w.b. de nieuwe aanschaf (Gitaar): blijf bij je leest, Ibanez heeft altijd een geschikte gitaar, voor alle wensen en eisen, in elke prijsklasse.

V.w.b. de amp: Zodra je weet welke gitaar het wordt (of je hebt hem mischien al) test hem op wat amps die in het resterende budget passen, smaak is te persoonlijk om hier over te kunnen discussieren, zelfde geldt uiteraard voor die gitaar.

P.s. aan alle Line6 haters/twijfelaars: Line6 maakt bijzonder goed spul, mits je ervoor betaald. Heb zelf een Line6 SpiderValve 212, die durf ik bijna naast elke Engl of Mesa te zetten ondanks dat het een computer blijft.

De kleine, goedkope Spiders klinken misschien minder, maar daarom zijn ze ook zo goedkoop, nog steeds bang for your buck als je het mij vraagt. De kwaliteit kent ook een steigende lijn, de Spider III klonk al beter dan de II, de IV heb ik onlangs bespeeld en komt aardig in de buurt van de SpiderValve die ik eerder noemde. De Spiders zou ik in ieder geval nooit met een Cube vergelijken, het geluid van de Cube vind ik persoonlijk echt te waardeloos.

Mijn twee centjes :)

[Rembull1980]

Dit geldt net hetzelfde voor Epiphones. Qua hout zijn ze niet top maar ok, en de meesten hebben ook Grover tuners. De hals vind ik veel te dik om lekker te spelen en de headstock is lelijk maar dat kan smaak zijn.

Hetgene wat voor mij een gewone Epiphone Standard kwalitatief echt verpest zijn die gruwelijke elementen. Bassig, modderig, levenloos. Zet er wat gain op en je sound wordt een modderige brij.

Er zijn duurdere reeksen Epiphones met Gibson elementen, die zijn wel beter en aan te raden, voor 550-600 Euro. Ik heb ze al bespeeld, echt lekker.


MS

Je hebt het over de "custom" series. Daar ben ik helemaal mee eens. Ik heb de Epiphone 1959 (met Gibson Burstbuckers) meegenomen terwijl ik kwam voor een Gibson LP Studio en Gibson SG. Zo raar kan het lopen. Het is net wat de TS het lekkerst vind klinken en in zijn handen vind zitten en tja.. merk is wat mij betreft ondergeschikt aan speelbaarheid en klank.

Zelfde gold voor dat ik bijvoorbeeld voor een Orange amp ging kijken en uiteindelijk met een Marshall naar huis ging (Had ook de Egnater kunnen zijn was grote twijfel).

Moraal van het verhaal: Test die gitaren relaxed en neem wat uurtjes de tijd ervoor. Wat ik hiernaast deed is iemand uit de winkel vragen te spelen zodat je als "toeschouwer" ook goed naar de klank kan luisteren. Test wel in combinatie met de versterker en eventuale pedalen die je wil halen, anders kom je voor verassingen te staan als je thuis komt ;) Het mooie van de antwoorden is dat je nu een lijstje hebt met gitaren die mogelijk voor jou te gek zullen zijn, dat scheelt al een hoop. 1 laatste wat ik ook doe: pak een totaal andere gitaar eens op (bv een Fender Strat HSS of Ibanez ofzo) en bekijk die eens. Wie weet verrast het je positief en verander je van mening. Hoe meer soorten gitaren je hebt bekeken, hoe meer je erachter komt wat het beste bij je past.

[Bijl]

Heb zelf een Line6 SpiderValve 212, die durf ik bijna naast elke Engl of Mesa te zetten.

:seriousf: Het is nog lang geen 1 april hoor, maar ik kan de grap wel waarderen.

[guitarkid]

:seriousf: Het is nog lang geen 1 april hoor, maar ik kan de grap wel waarderen.

Waarom zou je niet een Line 6 naast een Mesa of Engl durven te zetten? Dat gebeurt in sommige winkels ook wel en zo lang je ze niet aan zet kan er toch niets gebeuren.... :)

[BobvanKempen]

Waarom zou je niet een Line 6 naast een Mesa of Engl durven te zetten? Dat gebeurt in sommige winkels ook wel en zo lang je ze niet aan zet kan er toch niets gebeuren.... :)

Ik zit er toch ook aan te denken om die Spider Valve erbij te halen. Eerst wilde ik voor een Fender Cyber Twin voor naast de DeVille maar .... Die Valve is minstens zo goed voor toch minder centjes. Daarbij vind ik de duurdere Line 6 modellen (met name de Vetta) zowiezo heel erg goed en 2de hands voor een prikkie te krijgen.

[KingPin8]

@Bijl, Guitarkid: van trollposten wordt niemand beter, bovendien is je reactie weinig waard als je de amp in kwestie nog nooit gezien/gehoord hebt.

Keuze blijft uiteindelijk aan de TS, smaak is persoonlijk.

[mastermind]

net een winkel ontdekt die verassend dicht in de buurt ligt.
daar verkopen ze wel tanglewood's en vintage gitaren :)

http://www.muziekhandeloudenaarde.be/producten/gitaren-basgitaren/elektrische-gitaren.htm?filter=83

http://www.muziekhandeloudenaarde.be/producten/gitaren-basgitaren/elektrische-gitaren/v100-les-paul-flamed-iced-teaburst-inclusief-case.htm

gelijk eens testen benieuwd of die merken inderdaad betere kopies hebben dan epiphone. :)

Gelijk die Tanglewood TSB Limited kopen! Weet dat er een aantal zaken zijn die daar lang op moeten wachten. Super gitaar!

[guitarkid]

@Bijl, Guitarkid: van trollposten wordt niemand beter, bovendien is je reactie weinig waard als je de amp in kwestie nog nooit gezien/gehoord hebt.

Keuze blijft uiteindelijk aan de TS, smaak is persoonlijk.

Ho ho, rustig..... !!:stop:
Maar.....
A) waar is je gevoel voor humor en
B) waaruit leidt jij af dat ik die Line 6 niet ken...?
Er zijn mensen (Bijl misschien...) die uit mijn post juist zouden afleiden dat ik alle genoemde versterkers nou net wel ken uit eigen ervaring (wat ook wel klopt).... 't Is maar hoe je het bekijkt. Hoe dan ook, ik had niet de intentie om je te "trollen", dat wil ik nooit, dus als dat zo overkwam: :makeup:
Overigens, met die Line 6 212 is een hoop te doen hoor, daar hoor je mij niet over!

[Bijl]

Het was gewoon een grap, ik respecteer ieders keuze en over smaak valt niet te twisten. Ik gebruik thuis al jarenlang met veel plezier spullen van Line 6 om te oefenen.

Bij Line 6 krijg je goede spullen voor een goede prijs en dat kan een prima alternatief zijn voor een Mesa of ENGL als je een krapper budget hebt. Maar ik weet ook uit ervaring dat er echt geen Line 6 versterkers bestaan die kunnen opboksen tegen een echte Mesa of ENGL, simpelweg omdat een conversie van analoog naar digitaal en daarna weer terug je geluid niet beter maakt.

[BobvanKempen]

Het was gewoon een grap, ik respecteer ieders keuze en over smaak valt niet te twisten. Ik gebruik thuis al jarenlang met veel plezier spullen van Line 6 om te oefenen. Maar ik weet ook uit ervaring dat er echt geen Line 6 versterkers bestaan die kunnen opboksen tegen een echte Mesa of ENGL. Voor mij iig niets in mijn live setup waar chips in zitten.


Het gemak van Line 6 is dat je thuis niet al je gear altijd hoeft aan te sluiten en alles in handbereik hebt. Optreden heb ik domweg nog nooit gedaan met een Line6 maar met die valve 212 zou ik dan nog gerust aandurven als het een klein cafetje is (niet dat ik ooit een heel groot optreden gedaan heb btw).

[KingPin8]

Het lijkt mij dat verschillende grote namen zich niet vergissen wanneer ik ze met Line6 spul op het podium zie staan.

Krap budget is niet van toepassing, een Line6 Spider stack kost nog steeds €1700. Is inderdaad minder dan een Engl, maar er zit ook minder in.

"simpelweg omdat een conversie van analoog naar digitaal en daarna weer terug je geluid niet beter maakt." dat hangt volledig af van hoe je het instelt, voor hetzelfde geldt klinkt het alleen maar beter, maar dat is wederom persoonlijk.

Tot dusver wordt er over al mijn spullen in elk topic flauw gedaan (neem mezelf voor dat het jaloezie is) dus dat trollen ben ik wel gewend, vind alleen dat ik het recht heb om mezelf en mijn spulletjes te verdedigen en dat doe ik dan ook. ;)

Dus, terug ontopic nu?

[geert1976]

Het lijkt mij dat verschillende grote namen zich niet vergissen wanneer ik ze met Line6 spul op het podium zie staan.

Krap budget is niet van toepassing, een Line6 Spider stack kost nog steeds €1700. Is inderdaad minder dan een Engl, maar er zit ook minder in.

"simpelweg omdat een conversie van analoog naar digitaal en daarna weer terug je geluid niet beter maakt." dat hangt volledig af van hoe je het instelt, voor hetzelfde geldt klinkt het alleen maar beter, maar dat is wederom persoonlijk.

Tot dusver wordt er over al mijn spullen in elk topic flauw gedaan (neem mezelf voor dat het jaloezie is) dus dat trollen ben ik wel gewend, vind alleen dat ik het recht heb om mezelf en mijn spulletjes te verdedigen en dat doe ik dan ook. ;)

Dus, terug ontopic nu?

Ooit van endorsement gehoord?

Dat "grote" namen er op spelen wil niets zeggen over de kwaliteit.
Akkerman heeft ook een tijdje op die Line6 "my first Sony" rommel gespeeld en ik heb van veel mensen gehoord dat het live, dun en schel klonk.
Maar dat zal Akkerman en vele collega gitaristen met een endorsement jeuken, zolang de fabrikant/importeur geld blijft schuiven.

Het is niet verstandig, om de graadmeter voor kwaliteit te toetsen, aan de hand van welke gitarist er op speelt.

Met alle respect, als jij blij bent met je Line6, prima, maar ik vind het gebufferde digitale rommel.

Als ik speel wil ik geen digitaal gevormde geluiden horen, maar wil ik mijn gitaar horen.

Het valt mij op dat sommigen over elkaar heenvallen om TS te sturen, om een keuze te maken om iets te proberen, dan wel aan te schaffen.
Laat die jongen eerst eens rustig wat gitaren en versterkers testen.
Mijn ogen beginnen bijna te tollen, van alle merken/types gitaren die als beste keuze worden betiteld.

@TS, ga gewoon lekker testen, ga naar een grote muziekzaak, met veel keuze en test van allerlei merken en typen gitaren en versterkers die binnen je budget vallen.
Focus je daarbij niet op de merknaam, maar focus je op je oren en je handen en neem er rustig de tijd voor:ok:

[BobvanKempen]

Ooit van endorsement gehoord?

Dat "grote" namen er op spelen wil niets zeggen over de kwaliteit.
Akkerman heeft ook een tijdje op die Line6 "my first Sony" rommel gespeeld en ik heb van veel mensen gehoord dat het live, dun en schel klonk.
Maar dat zal Akkerman en vele collega gitaristen met een endorsement jeuken, zolang de fabrikant/importeur geld blijft schuiven.

Het is niet verstandig, om de graadmeter voor kwaliteit te toetsen, aan de hand van welke gitarist er op speelt.

Met alle respect, als jij blij bent met je Line6, prima, maar ik vind het gebufferde digitale rommel.

Als ik speel wil ik geen digitaal gevormde geluiden horen, maar wil ik mijn gitaar horen.

Het valt mij op dat sommigen over elkaar heenvallen om TS te sturen, om een keuze te maken om iets te proberen, dan wel aan te schaffen.
Laat die jongen eerst eens rustig wat gitaren en versterkers testen.
Mijn ogen beginnen bijna te tollen, van alle merken/types gitaren die als beste keuze worden betiteld.

@TS, ga gewoon lekker testen, ga naar een grote muziekzaak, met veel keuze en test van allerlei merken en typen gitaren en versterkers die binnen je budget vallen.
Focus je daarbij niet op de merknaam, maar focus je op je oren en je handen en neem er rustig de tijd voor:ok:

TS vraagt toch om een mening en deze krijgt hij. Het enige wat ik aan wil geven is dat je niet merken bij voorbaat af moet schrijven omdat "men" of "de kenner" zegt dat het rotzooi is. Want misschien heeft "men" of "de kenner" ooit een keer (bijvoorbeeld) op een Line6 spider 212 gespeeld en vond hij dit (overigens zwaar terecht) rommel terwijl als hij nu zonder vooroorderen op een 212 valve zou spelen hij het geweldig zou vinden. Dat is niet iemand sturen volgens mij.

[geert1976]

TS vraagt toch om een mening en deze krijgt hij. Het enige wat ik aan wil geven is dat je niet merken bij voorbaat af moet schrijven omdat "men" of "de kenner" zegt dat het rotzooi is. Want misschien heeft "men" of "de kenner" ooit een keer (bijvoorbeeld) op een Line6 spider 212 gespeeld en vond hij dit (overigens zwaar terecht) rommel terwijl als hij nu zonder vooroorderen op een 212 valve zou spelen hij het geweldig zou vinden. Dat is niet iemand sturen volgens mij.

Je moet in dit geval gewoon voorzetjes geven, maar niet een statement maken dat een bepaald merk type per definitie de beste keuze is.

Geef hem een idee, maar laat hem voor zichzelf het wiel uitvinden.

[Vaemint]

geert1976 heeft wel op een aantal punten gelijk. Maar een gitaar kopen is iets wat je niet altijd rationeel moet doen. Laat je gevoel en je hart ook meespreken. Het is een beetje als een auto , of beter nog een motorfiets kopen. Moest elke motorrijder rationeel kopen reden we/ze allemaal met een Honda. En toch worden er Ducati's , Harley-D's of andere BMW's verkocht en met plezier gereden.
Mijn raad: Tracht de beste "Look & feel" te vinden binnen je budget.

[typo]

http://i53.tinypic.com/2vw8jzk.jpg
http://i53.tinypic.com/2vw8jzk.jpg
sorry voor de bump, maar dit is hem dus geworden :p
tanglewood les paul Limited Tobacco Sunburst
stond te koop voor 499 heb hem gekocht voor 450 :cooler:

en een vox vt 20+ amp
klinkt goed voelt goed.

[Tankman]

Mooi stukje hout!:ok:

[Koeloe]

Een bump met foto mag altijd van mij;).


Mooie gitaar ook. Veel plezier ermee!

[Git Aar]

http://i53.tinypic.com/2vw8jzk.jpg
http://i53.tinypic.com/2vw8jzk.jpg
sorry voor de bump, maar dit is hem dus geworden :p
tanglewood les paul Limited Tobacco Sunburst
stond te koop voor 499 heb hem gekocht voor 450 :cooler:

en een vox vt 20+ amp
klinkt goed voelt goed.

Wat een prachtige gitaar!
Mocht je er ooit weer van af willen hoor ik het graag.

[DemolitionColorScheme]

Wat een prachtige gitaar!
Mocht je er ooit weer van af willen hoor ik het graag.
Of gewoon in de winkel kopen of tweedehands tegenkomen. Zo zeldzaam zijn deze niet.

[o0rollo0o]

Mijn aanbeveling: http://www.keymusic.com/product/Marshall-MG30FX
Voor 195 euro echt een superversterker.


Meen je dit nu serieus of ben je sarcastisch? Heb je dat ding weleens irl gehoord? Dit ding heeft de meest beroerde balloze gecastreerde muddy distortion ever. Leuk dat het marshall logo erop staat maar IMO ben je zelfs met een Line6 beter af dan die zwarte kartonnen doos met goud snoeppapierwikkeltje en marshall logo.