PDA

View Full Version : Tips om je band beter te maken.



Rick trodat
7 juni 2011, 10:23
Wellicht een nuttig topic. :dontgeti:

Volgens mij spelen de meeste hier in een band. Zelf weet ik dat wij als band best behoorlijk klinken, maar soms hoor je wel eens een ( amateur ) band die ongelooflijk strak en precies speelt.

Misschien is het handig/leuk om je ervaringen hier te posten die een band in zijn algemeen helpen om beter te klinken.

Zo ben ik te weten gekomen:

- Is de band groter dan 3 personen ( drum, git, bas ) zorg dan voor een duidelijke rolverdeling binnen de band. Gevaarlijk is allemaal exact dezelfde akkoorden te spelen op dezelfde plaats op hetzelfde moment. Durf een stap terug te doen als gitarist of toetsenist.

- Varieer tussen harder en zachter spelen.

Wellicht is het nuttig.

skanky
7 juni 2011, 10:50
- Laat de drummer met een metronoom spelen, niet met click maar met ledjes zodat ie nummers nooit te snel of te langzaam in zet.

- Zorg altijd dat je een goede monitor sound hebt.

- Je gitaargeluid kan alleen prima klinken, maar dat is geen garantie dat het in band verband ook nog goed klinkt.

- Er moeten in een band evenveel ego's aan de kant gezet worden als er bandleden zijn. Kies zelf de verdeling. ;-)

pimmetje
7 juni 2011, 11:25
- zorg dat iedereen het verschil weet tussen oefenen en repeteren. Oefenen doe je voor een groot deel thuis in je eentje, repeteren doe je met het geoefende met z'n allen.
Anders gezegd: iedereen moet z'n eigen partij kennen als hij naar de oefenruimte komt.

(oefenavond is dus een verwarrende term :D).

Kim Wilson
7 juni 2011, 12:05
Optreden als band is belangrijk. Niet je eigen ding doen, maar spelen in dienst van de band. Luisteren naar de rest en daar je weg in zoeken, niet denken dat het universum om jou draait. Een goed bandgeluid valt of staat met het naar elkaar (willen) luisteren.

Little Jay
7 juni 2011, 13:38
- Het geheim van een goede solo is de begeleiding... de juiste begeleiding maakt een solo of kan 'm breken

- Muziekmaken is vaak vooral ook NIET spelen

- Muziekmaken is communiceren en aangezien de meeste mensen heel slecht luisteren (muzikanten gek genoeg nog slechter ;-) is visuele communicatie binnen een band erg belangrijk

- als je geen tempo kunt houden in de oefenruimte lukt dat op podium al helemaal niet

- muziekmaken draait niet om goed zijn, maar om plezier maken. Als je als band plezier hebt voelt je publiek dat ook

- repeteren is geen optreden

MaxVMH
7 juni 2011, 16:14
opnemen ;)

Kim Wilson
7 juni 2011, 16:32
opnemen ;)
Goeie!

10tekens

bass blom
7 juni 2011, 16:33
inderdaad, elke keer oefenen en optreden opnemen.
is tegenwoordig zo simpel.

Little Jay
7 juni 2011, 16:35
opnemen ;)

Inderdaad! Was ik helemaal vergeten!

heinz3110
7 juni 2011, 17:36
-Zorg goed voor jezelf op het podium, maar ook voor je bandleden.

Ik bedoel dus: zorg dat je jezelf hoort, en dat anderen jouw ook horen. En dat jij ook de anderen hoort! Wees voorbereid, heb de spullen op orde.

- Kan je (bepaalde passages) slecht onthouden? Neem het op, of schrijf het op, zet desnoods "herinnerpuntjes" op of bij je setlijst tijdens optredens.
- Lastige, laatste nieuwe dingetjes die de band gerepeteerd heeft kan je samen nog even doornemen voor het optreden, een soort mondeling overhoren dus.

UnDefined
7 juni 2011, 18:42
- Je materiaal klinkt niet altijd op een optreden zoals het klinkt in de repetitieruimte. -> een goede soundcheck is belangrijk
- Eerlijk zijn tegen elkaar

barno
7 juni 2011, 18:49
Partijen thuis leren
Joint pas na de repetitie opsteken
Opnemen
Aparte zangrepetities doen
Zonder effecten of acoustisch spelen

budje
7 juni 2011, 19:04
oefen af en toe alsof je een optreden hebt. Werk je setlist af in die volgorde, simuleer praatjes met t publiek, niet te lange pauze tussen de nummers.

Vang je fouten creatief op, maar stop niet met spelen! (ook tijdens t oefenen)

Zorg dat iedereen zichzelf kan redden qua reservesnaren en snoeren enzo. Je kan niet 100% alles backuppen, maar als iedere keer dezelfde mensen komen bietsen om snaren en snoeren dan gaat daar op een gegeven moment echt ruzie over komen

Blowen inderdaad na de set, en drinken zeer beperkt.

Praat op tijd over nare eigenschappen van bandleden!

Mitch
7 juni 2011, 19:13
oefen af en toe alsof je een optreden hebt. Werk je setlist af in die volgorde, simuleer praatjes met t publiek, niet te lange pauze tussen de nummers.

Ja, da's een goeie tip, ik ben daar ook altijd erg vr. Je herkent ook bands op het podium die t veel gewend zijn aan de oefenruimte. Moeizame communicatie, onwennig door de andere opstelling en te lange pauzes tussen de nummers.


Oefen soms apart. Dus bas met drum samen, gitaren met elkaar, aparte zangavondjes, dat soort dingen. Ga ook juist repeteren als n van de bandleden er niet is, dan leer je naar andere dingen luisteren.

Speel eens een nummer zonder zang en kijk of de drummer kan sturen binnen een nummer met fills en extra klapjes om aan te geven dat je van refrein of couplet wisselt of dat -ie teveel op de zang hangt.

Kijk eens bewust een keer niet naar elkaar om communicatie op gehoor te doen. Leer luisteren naar wat anderen spelen.

Houd geen dingen achter, maak geen verzameling aan onuitgesproken irritaties. Dat helpt uiteindelijk je band om zeep.

Tankman
7 juni 2011, 19:34
Hele setlist oefenen alsof het een optreden is is inderdaad erg handig! Doen wij ook altijd. Wat ook handig is, is om je setlist eens een keer achterstevoren te spelen. Zo kun je de nummers aan het eind ook nog oefenen voor je moe bent. Dan klinken die ook goed.

Wat ik mis als goede tip bij het optreden is: Have fun! Geniet van je optreden. Als je met tegenzin op het podium staat merkt het publiek het echt wel. Als je met plezier erop staat, zal het publiek eerder aanhaken.

Verder vind ik backup meenemen altijd handig. Ik heb altijd een 2e gitaar mee als backup, mocht er een snaar springen of de gitaar ermee ophouden. Verder uiteraard genoeg plectra mee, drummer genoeg stokken etc etc.

Maak ook afspraken over waar er korte rustpauzes zijn en waar je achter elkaar doorgaat met nummers. Fijn om te weten.

jutter
7 juni 2011, 19:42
Geen herrie maken voor, tussen en na de nummers. Vooraf in 'stilte' je instrument stemmen.

budje
7 juni 2011, 19:58
Met publiek erbij pas iets zeggen in de mic als je weet wat je wil zeggen

Zeeeeeeeeer weinig moppen tappen

Je bent geen beroemdheid dus mensen zitten ook meestal niet te wachten op lange betogen met uitleg over liedjes of dingen opdragen aan je vriendinnetje

bass blom
7 juni 2011, 21:01
Zeeeeeeeeer weinig moppen tappen

zeer weinig? niet 1 :dontgeti:

budje
7 juni 2011, 21:05
Ik zag ooit een solo show van Sean Cannon (van the dubliners) die was een zeer verdienstelijk moppentapper dus zeg nooit nooit:seriousf:

MaxVMH
7 juni 2011, 23:17
Geen herrie maken voor, tussen en na de nummers. Vooraf in 'stilte' je instrument stemmen.Inderdaad. Muzikanten die hun partij 3 seconden voor 't nummer vlug even spelen, daarvan weet je dat 't zwakke schakels zijn :D

Harald
7 juni 2011, 23:45
Even terzijde, jouw website...? Voor verkapte spam ziet het er te beroerd uit, maar ik kom hier http://cheap-computers-and-electronics.info/&_=1307483039

Harald
7 juni 2011, 23:51
Dat in stilte stemmen... zie genoeg ellende van leerlingen die weer eens even niet in de gaten hadden dat het stemapparaatje weer op bouzouki, of op anderhalve toon verlaagd stond. Die hele gitaarstand zou verboden moeten worden. Gewoon consequent chromatisch instellen. Maar in stilte stemmen lijkt echt iets van de laatste tijd. Stemapparaat is op zich op het podium een prima methode, maar ik heb eigenlijk totaal geen moeite met mensen die gewoon even hun gitaar op gehoor stemmen. Volgens mij zijn de mensen die dat niet professioneel vinden gewoon jaloers omdat ze het zelf niet kunnen :soinnocent:

Hendrix, Rory Galagher, Tommy Emmanuel... blijkbaar prutsers, die hoor je gewoon hun gitaar stemmen! Of een Leo Kottke die vrolijk zit te stemmen, onderwijl wat 'ins blaue hinein' pingelt, en met een brilliante monoloog op de proppen komt. Die stukjes zijn eigenlijk zowat het leukst van zijn optreden.

jutter
8 juni 2011, 00:03
Dat in stilte stemmen... zie genoeg ellende van leerlingen die weer eens even niet in de gaten hadden dat het stemapparaatje weer op bouzouki, of op anderhalve toon verlaagd stond. Die hele gitaarstand zou verboden moeten worden. Gewoon consequent chromatisch instellen. Maar in stilte stemmen lijkt echt iets van de laatste tijd. Stemapparaat is op zich op het podium een prima methode, maar ik heb eigenlijk totaal geen moeite met mensen die gewoon even hun gitaar op gehoor stemmen. Volgens mij zijn de mensen die dat niet professioneel vinden gewoon jaloers omdat ze het zelf niet kunnen :soinnocent:

Hendrix, Rory Galagher, Tommy Emmanuel... blijkbaar prutsers, die hoor je gewoon hun gitaar stemmen! Of een Leo Kottke die vrolijk zit te stemmen, onderwijl wat 'ins blaue hinein' pingelt, en met een brilliante monoloog op de proppen komt. Die stukjes zijn eigenlijk zowat het leukst van zijn optreden.

Als je al niet eens met een stemapparaat overweg kunt....wat een kutherrie zal dat geven als je in een band speelt met 2 of meer gitaristen die lekker op gehoor hun instument gelijktijdig staan te stemmen!:seriousf:

Pepe
8 juni 2011, 00:33
Ik mijn lesdagen heb ik een tijdje bands les gegeven. Les is een groot woord, ze speelden wat en ik zei dan wat.
Het eerste wat altijd opviel was dat er slecht naar elkaar geluisterd wordt. Denken dat je goed speelt als je geen fouten maakt. Afijn, je eigen ding goed doen is het startpunt, daarna begint het pas.

Het tweede is, stel je voor dat je in het publiek staat. Hoe leuk ben jij om naar te kijken? Lach eens, doe een stap naar voren als je een solo maakt. Of be cool, whatever. Maar MAAK er wat van.

Het idee is, er is voor iedereen een plekje onder de zon mits je iets eigens hebt en doet. Dat laatste is een Zen ding, je moet daarin groeien. Vooral gitaristen komen moeilijk los van hun idolen.

Jedeel
8 juni 2011, 00:49
Oefen soms apart. Dus bas met drum samen, gitaren met elkaar, aparte zangavondjes, dat soort dingen. Ga ook juist repeteren als n van de bandleden er niet is, dan leer je naar andere dingen luisteren.

Dat is ook een hele goede tip!!
Nu met de vakantie voor de boeg, zullen veel bands onvolledig zijn.
Gewoon repeteren en je komt erachter dat je 'normaal' op de zang steunt of misschien wel op enig drumpartij.

Harald
8 juni 2011, 08:58
Als je al niet eens met een stemapparaat overweg kunt....wat een kutherrie zal dat geven als je in een band speelt met 2 of meer gitaristen die lekker op gehoor hun instument gelijktijdig staan te stemmen!:seriousf:

Wie heeft er nu twee of meer gitaristen nodig :seriousf: Allman Brothers, Thin Lizzy, ACDC, Stones of King Crimson daargelaten, is die tweede gitarist sowieso vaak meer inwisselbare vulling, dan echt bepalend voor de band sound.

Een symphonieorkest doet niet anders, en die zijn met een halve minuut klaar.
Iedereen die op gehoor kan stemmen kan ook binnen no time met een stemapparaat overweg (en zal het soms beter weten ;) ) Mensen die alleen met stemapparaat stemmen kunnen vaak niet even snel op gehoor bijstemmen. Als je niet hoort of je hoger of lager staat met een snaar, hoor je ook niet of je bends kloppen, lijkt me.

Stemapparaat is niet altijd heilig. Ken genoeg goede gitaristen die hun gitaar nalopen, nadat het ding op een stemapparaat is gestemd. Voor sommige toonsoorten kunnen kleine aanpassingen tov het stemapparaat zelfs beter klinken. Tommy speelt heel vaak na het stemmen snel wat akkoorden uit het stuk dat hij gaat doen, om evt. nog wat te tweaken bv.

Het is voor mijn smaak gewoon soms wat te steriel geworden op het podium. Kijk gewoon eens naar live opnames van Leo Kottke of Tommy, het stoort gewoon niet. Ze houden tijdens het stemmen contact met het publiek. Als je op een stemapparaat stemt kan dat niet. Nu zijn het wel solo artiesten. Als je als begeleider speelt hoef je dat contact niet de hele tijd vast te houden. (al is dat wel een taak van de hele band, niet alleen van de zanger)

pimmetje
8 juni 2011, 10:43
Je hoeft toch ook niet na ieder nummer de hele gitaar opnieuw te stemmen? :???:

Soms ff een snaartje bijdraaien, waarvan je 't idee hebt dat hij wat vreemd begon te klinken. En dat zal ook niet ieder bandlid tegelijk hebben. Dus ff heel kort zo'n stemgeluidje van 1 van de bandleden tussen twee nummers kan 't probleem denk ik niet zijn voor strakker klinken / overkomen.

Wel als degene die aan 't stemmen is niet ff snel kan stemmen. Een halve minuut lang ploink-ploink-draai-draai aanhoren werkt idd niet :D.

Tankman
8 juni 2011, 11:30
FF snel een snaar kan op zich wel, maar een pedaltuner is tegenwoordig helemaal niet duur en zodra je die intrapt is het stil. Daarnaast is het ook gewoon makkelijk en dan weet je ook zeker dat het goed is. Ik vind het zelf namelijk wel irritant als iemand bij een optreden op gehoord gaat stemmen op volle volume. Gewoon niet doen.

interessander
8 juni 2011, 11:34
Ik vind de tip van het oefenen als niet iedereen aanwezig is erg goed (behalve als het de drummer is). Dan ga je echt op hele andere dingen letten, vooral als er geen zang is bijvoorbeeld heb je de mogelijkheid om het instrumentale gedeelte goed strak te krijgen.

EuroCinema
8 juni 2011, 11:36
Met publiek erbij pas iets zeggen in de mic als je weet wat je wil zeggen

Zeeeeeeeeer weinig moppen tappen

Je bent geen beroemdheid dus mensen zitten ook meestal niet te wachten op lange betogen met uitleg over liedjes of dingen opdragen aan je vriendinnetje

Eens, maar als je instrumentaal speelt moet je regelmatig iets tegen het publiek zeggen, al is het maar hallo en goeienavond en dankjewel. Hoe meer ik lul, hoe meer mensen naar voren komen en dansen en leuk naar ons gaan lachen. Puur omdat je communicatie met elkaar hebt. Als je geen ster bent moet publiek het je ook gunnen en dat moet je verdienen.

Verder los van wat allemaal al gezegd is...
- spreek voor elke set de setlijst even door. Waar zit dat gave nieuwe stukje dat je van de week hebt toegevoegd, welke solo wil je vanavond langer of korter maken, wie geeft dat einde aan, wil je op basis van de setting ter plaatse nog de lijst wijzigen? Etc.

budje
8 juni 2011, 11:44
Maar als jij hallo zegt weet je ook dat je hallo gaat zeggen :) Heb zangers meegemaakt die echt maar een lulverhaal afsteken dat kant nog wal raakt en t publiek maar verdwijnen. Daarom, als je iets zegt, Weet wat je wil zeggen!

interessander
8 juni 2011, 11:49
Een van de mooiste aankondigingen die ik heb gehoord (denk er een Drents accent bij): "Het volg'nde liedie, hef nog gien titel"

budje
8 juni 2011, 11:55
Op een ouwe De Dijk live elpee:

"Ff iets nieuws proberen!"

Hansie
8 juni 2011, 12:48
Het tweede is, stel je voor dat je in het publiek staat. Hoe leuk ben jij om naar te kijken? Lach eens, doe een stap naar voren als je een solo maakt. Of be cool, whatever. Maar MAAK er wat van.



+/+ 1000!

Als muzikant vind ik het erg leuk om naar andere bandjes te gaan kijken (bijna net zo leuk als zelf optreden), maar ik zie er zoveel optredens voorbijkomen waarbij mijn vriendin nogal eens de opmerking maakt:

"hebben ze plaatjes van naakte wijven op hun schoenen?"

En ik snap best dat zeker de eerste optredens van een band bijzonder spannend kunnen zijn, maar volgens mij is het voor een band van levensbelang om eens goed na te denken hoe je overkomt als je op het podium staat en om contact met je publiek te maken.

Rutger
8 juni 2011, 12:57
Het is vaak belangrijker dat een zanger entertaint dan dat hij zuiver zingt...

budje
8 juni 2011, 13:41
Inderdaad gevoelig onderwerp!!! Kijk naar jezelf en presenteer jezelf!

Rick trodat
8 juni 2011, 16:56
Het is vaak belangrijker dat een zanger entertaint dan dat hij zuiver zingt...

Herkenbaar! Zeker ook als gitarist. Volgens mij ook de reden dat gitaristen als Joe Perry ed zo groot zijn geworden. It's all about the show!

Kim Wilson
9 juni 2011, 08:57
Goed punt! De bassist van Mooi Wark is daar ook een goed voorbeeld van. Die vent staat het hele optreden een beetje te zwaaien en te geinen met het publiek (neemt qua entertainen de rol van de zanger over, de bassist is echt de gangmaker), en daardoor speelt ie meer dan de helft van de tijd helemaal niks.

pimmetje
9 juni 2011, 11:03
Veel mensen kijken idd muziek.

Zelfs als bepaalde bewegingen betekenen dat 't muzikaal even iets minder zal zijn dan je top, kan 't de moeite zeker waard zijn om te kiezen voor wat theater :D.
Een optreden is immers geen opname... tenminste niet altijd...

Dit gaat alleen wel een beetje off topic. Het ging volgens mij om acties (en trucs) om je band strakker te laten klinken. Dit is ook belangrijk bij optreden, maar toch wat anders.

Pepe
9 juni 2011, 18:50
Strak spelen is op zich niet moeilijk. Men neme een goede drummer :chicken: Bassist en gitarist locken hun downbeat op zijn tel. That's it basicly.

Je speelt natuurlijk niet constant op de tel, je bent geen sequencer. Maar de beat, of tel, verlies je NOOIT uit het oog of liever, uit je rechterhand.

EuroCinema
10 juni 2011, 09:53
Als je een nummer lang aan het klooien bent maar wel exact tegelijk begint en ophoudt, vindt de gemiddelde cafebezoeker je band retestrak. :sssh:
Het enige nadeel van zo'n kort megastrak einde is dat mensen zich schamen om in de stilte te gaan schreeuwen. Wil je gejuich, doe dan een uitgesponnen einde. :crazyhappy:

Pepe
10 juni 2011, 10:09
Uitgesponnen eindes, een grappig fenomeen.
Ik kan het verkeerd hebben maar dat hoor je voor het eerst in de jazz. De solist mag nog een stukje free improv doen op het thema niet gehinderd door de rest. Uiteindelijk werden die dingen langer dan het nummer zelf, Coltrane knorde er zo een plaatkant mee vol.

Bij bands heeft het een andere functie natuurlijk. Het zorgt voor wat drama en interactie maar meestal wordt het van stal gehaald als niemand weet hoe het precies eindigt.:seriousf:

.. bij dat soort eindes MOETEN drummers op de een of andere manier altijd het laatste woord hebben.

budje
10 juni 2011, 10:34
voor les in uitgesponnen eindes: Download eens een live dvd van manowar!

Hallie
10 juni 2011, 14:17
Kondig niet elk liedje aan.

laatst stond ik bij een bandje te kijken tijdens een dorpsfeest... en lk liedje werd aangekondigd.

" 't volgende liedje is van..."
" 't volgende liedje kennen jullie misschien wel"
" nou gaan we een wat onbekender liedje spelen"

dat was echt om te huilen.
ze kwamen heel onzeker over. en het klonk ook nog nergens naar.

bass blom
10 juni 2011, 14:19
Kondig niet elk liedje aan.

laatst stond ik bij een bandje te kijken tijdens een dorpsfeest... en lk liedje werd aangekondigd.

" 't volgende liedje is van..."
" 't volgende liedje kennen jullie misschien wel"
" nou gaan we een wat onbekender liedje spelen"

dat was echt om te huilen.
ze kwamen heel onzeker over. en het klonk ook nog nergens naar.

grondig mee eens!
ik haal even een kwoot aan van ene baba uit leeuwarden :D
ik kom hier niet om te borduren maar om te knallen.
geweldig, zo is het, knallen!

EuroCinema
10 juni 2011, 14:26
Bij bands heeft het een andere functie natuurlijk. Het zorgt voor wat drama en interactie maar meestal wordt het van stal gehaald als niemand weet hoe het precies eindigt.:seriousf:


:) Wij spreken altijd heel netjes af wat het einde moet zijn en hebben dat zelfs eens bij de setlist gezet als geheugensteuntje. Maar vaak is het tijdens het optreden dan toch soort van onbevredigend, zo'n braaf einde. Dus dan kijken we elkaar aan en gaan we als nog over de top in de Las Vegas overdreven einde-modus. :rockon:

Arvoitus
10 juni 2011, 15:35
:) Wij spreken altijd heel netjes af wat het einde moet zijn en hebben dat zelfs eens bij de setlist gezet als geheugensteuntje. Maar vaak is het tijdens het optreden dan toch soort van onbevredigend, zo'n braaf einde. Dus dan kijken we elkaar aan en gaan we als nog over de top in de Las Vegas overdreven einde-modus. :rockon:
Haha, dat doet me denken aan een of ander 3FM bandje op een festival waar ik stagehand was.
Op de setlist stond bij elk nummer precies beschreven: "Jan laat gitaar rondzingen, waarop Cees 4 tellen aftikt en 4 maten van de intro speelt, gevolgd door 4 tellen rust waarna iedereen inspringt".
Er stond gewoon bij ELK nummer precies beschreven hoe ze het nummer met "improvisatie" zouden eindigen/beginnen

JGD
10 juni 2011, 15:36
heb gewoon vrede met een zekere rolverdeling:

de een is nu eenmaal beter in shows regelen en de ander is wat meer de componist.
de derde vind aan de myspace klooien fijner etc.

koester dat.

Dribbel_
12 juni 2011, 20:55
Het is ongetwijfeld al voorbij gekomen maar:

FILM JEZELF!

Het is zo belangrijk om jezelf terug te zien en zo krijg je pas echt een beeld hoe je erbij staat. Gewoon repetities/optredens enz alles filmen en samen terugkijken.

FruscianteFan
24 juni 2011, 12:29
Het is ongetwijfeld al voorbij gekomen maar:

FILM JEZELF!

Het is zo belangrijk om jezelf terug te zien en zo krijg je pas echt een beeld hoe je erbij staat. Gewoon repetities/optredens enz alles filmen en samen terugkijken.
Dit hebben we laatst gedaan... maar oeps... niet de hele repetitie stond erop en wat er wel op stond was 1,8 gb. Lastig om dat op je bandmail te gooien.

Verder kom ik hier trouwens een hoop leuke tips tegen :). Repetities opnemen is erg handig om het geheel terug te horen. We zijn echter vooral op dat idee gekomen omdat we best vaak supergave jams hebben en daarna echt niet meer weten wat we speelden.

Fender83
30 juni 2011, 11:03
Ipv bandmail gebruiken en elke opname enzo rond te mailen: gebruik iets van een centrale plek, zoals Dropbox. Veel makkelijker, een centrale plek, deels gratis en kun je zelfs op je foon nog gebruiken.

Tiddo
4 juli 2011, 18:03
Hiervoor werd ergens gezegd dat je je jointje beter pas na het optreden kan doen, maar ik moet zeggen dat ik zelf meer ontspannen speel na een stikkie, terwijl ik mn nummers gewoon nog strak kan spelen alsof ik helemaal nuchter ben. Zeker als ik een stressweek heb gehad sta ik beter met dan zonder stikkie op t podium. Helaas houdt (een deel van) mn band er niet zo van...

FruscianteFan
4 juli 2011, 18:11
Ipv bandmail gebruiken en elke opname enzo rond te mailen: gebruik iets van een centrale plek, zoals Dropbox. Veel makkelijker, een centrale plek, deels gratis en kun je zelfs op je foon nog gebruiken.
Een gemeenschappelijk gmail-account werkt voor ons prima, maar toevallig heeft een bandlid van me mij net dropbox laten downloaden, zodat-ie me een paar albums kon geven. Erg handig!


Hiervoor werd ergens gezegd dat je je jointje beter pas na het optreden kan doen, maar ik moet zeggen dat ik zelf meer ontspannen speel na een stikkie, terwijl ik mn nummers gewoon nog strak kan spelen alsof ik helemaal nuchter ben. Zeker als ik een stressweek heb gehad sta ik beter met dan zonder stikkie op t podium. Helaas houdt (een deel van) mn band er niet zo van...
Houden je bandleden er niet van omdat zij zo bekrompen zijn, of omdat jij alleen maar denkt dat je beter staat te spelen? Heb je het weleens teruggehoord hoe je speelt als je onder invloed bent?

Ik wil niet zeggen dat het niet waar is wat je zegt, maar het is nogal een verschil of je voor je gevoel lekkerder staat te spelen, of dat het je spel ook echt ten goede komt.

Tiddo
4 juli 2011, 21:20
Ik heb mezelf regelmatig terug gehoord, en je hoort echt geen verschil. Ik sta overigens meestal gewoon nuchter op het podium hoor, daar niet van. Overigens, de enkele x dat ik wel n stikkie had gedaan van te voren wisten de bandleden die er een probleem van maakte dit niet, en ze hebben nog nooit iets doorgehad volgens mij. Ook met oefenen hebben ze t nog nooit gemerkt als ik thuis al n stikkie had gedaan.

Ik moet er wel bij zeggen dat ik hoogstwaarschijnlijk voor mij echt snelle rifs minder zal kunnen spelen als ik stoned ben, maar alles wat ik met me band speel kan ik prima stoned spelen (we zijn meer gericht op gewoon lekkere rifs dan hele snelle solo's).

Dat ze het niet prettig vinden komt overigens vooral voort uit de reputatie die wietgebruikers helaas hebben opgebouwd...

edit: Oja, ik ga niet per se beter spelen ofso, maar ik sta rustiger en zelfverzekerder op het podium, en persoonlijk vindt ik de improvisaties die ik stoned maak vetter dan als ik nuchter ben.

EuroCinema
4 juli 2011, 22:28
De high die je krijgt van samen gespannen het podium op gaan, je aarzeling overwinnen, alles geven en de zaal uiteindelijk meekrijgen, daar kan geen THC tegenop. Iedereen moet lekker doen wat-ie zelf wil, maar voor mij zou zelfvertrouwen en rust uit een jointje een deel van de kick van live spelen verpesten. Je gaat ook niet bungee jumpen onder de valium ;)

Tiddo
4 juli 2011, 22:31
Tis ook niet zo dat ik kneiterstoned op t podium sta hoor, meer dan 1 jointje doe ik niet van te voren;) maar zoals ik ook al zei, t is geen must ofso, meestal sta ik gewoon lekker zonder.

MaxVMH
5 juli 2011, 13:11
Hangt gewoon van persoon tot persoon af. Ik kan niet goed spelen of repeteren tot 2 3u er na, maar wel schrijven als ik onder invloed ben. Ik speel op zich niet onstrak, maar raak de kluts kwijt omdat ik denk dat ik niet strak genoeg speel. Zo heb ik dan bij 't opnemen ondervonden dat de passages waarvan ik dacht dat ik compleet naast de tel zat, er retestrak op stonden. Maar daarna trok het op niets, omdat ik dacht dat ik toch slecht bezig was en zo vergat waar ik precies zat :D

Beginnertjekb
16 juli 2011, 09:45
Misschien kan iedereen hier wat tips geven wat je doet voordat je een optreden hebt?

showband
16 juli 2011, 19:39
http://members.ziggo.nl/showband/adrenaline.htm

over de gevoelskwestie bij optreden.

peter_heijnen
16 juli 2011, 22:22
Ik doe het niet meer, maar met was ik een betere muzikant, ook in de studio btw voor alle cynici ;).

Om erachter te komen of het voor jou werkt, zul je het moeten uitproberen.

Rinze
16 juli 2011, 22:33
Ik denk dat de mate van cannabisgebruik ook uitmaakt. Eigenlijk gek, het is heel normaal om met een aantal pilsjes op het podium op te stappen, dat wordt dan meestal aangemerkt als niet ter zake doende.

Voor een optreden gebruik ik geen cannabis (maar erna wel). Het kost me zeker bij de huidige band toch teveel concentratie. Heb het met opnemen trouwens ook wel meegemaakt dat ik dacht erg goed te spelen onder invloed maar dat het de volgende dag toch ietwat tegenviel..

peter_heijnen
17 juli 2011, 10:57
Ik denk dat de mate van cannabisgebruik ook uitmaakt.
'One-hitter' vermomd als filtersigaret, kon gewoon op het podium en niemand die het verder merkte. De bassist van een bepaalde band bijv zag pas na 2 jaar dat ik niet gewoon af en toe een sigaretje rookte... :)

Je moet sowieso geen toeters gaan opsteken, je drinkt toch ook geen half kratje van te voren?

Rinze
17 juli 2011, 11:13
Je moet sowieso geen toeters gaan opsteken, je drinkt toch ook geen half kratje van te voren?
Vroeger wel, ben ook jaren fulltime stoned geweest. Zat er van de week nog aan te denken naar aanleiding van een optreden afgelopen zaterdag, dat ik optredens nu pas echt meemaak. Ik herinner me nu van het spelen zelf ook veel meer en hele andere dingen.

Komt nog bij dat ik ouder word en elke gram concentratie nodig heb tijdens een optreden. En dan nog ben ik soms ineens even weg :dontgeti:

peter_heijnen
17 juli 2011, 11:49
Ik kon me juist veel beter concentreren met, veel beter. Waarschijnlijker leidde ik mezelf 'met' minder af door wat niet terzake deed. Ook nooit problemen gehad met 'meemaken en/of herinneren', nee ik koester de herinneringen. :)

Wellicht mss ook door het volledig ontbreken van nicotine in deze? ;)

Wel ben ik wat momenten kwijt nav alcohol. Geen half kratje, maar een halve fles jenever plus een plens bier was een tijd lang geen uitzondering. Dat spul moesten ze eerst maar eens gaan verbieden!

Pepe
17 juli 2011, 12:13
Ja, het is raar, als je er goed over nadenkt. De weedjongens, daar heb ik nooit problemen mee gehad, het zijn de boozers die zich als ongeleide projectielen gedragen eenmaal voorbij de limiet. Het is lastig daaronder te blijven. In de kleedkamer staat een koelkast met koud bier, iemand heeft een jonge jenever meegenomen, tijdens het spelen worden bladen met bier op het podium gezet...

Als je professioneel bent dan loop je de hele tijd met je fles water rond maar dat geldt niet voor de muzikant die een optreden ziet als een avond betaald drinken.

Ondertussen mag je je weed ook niet meer oproken in de kleedkamer dus de gang naar de koelkast wordt dan wel heel vanzelfsprekend.

Ik laat het nooit blijken maar ik zie gelijk wanneer de alcohol op het podium zijn plek gaat eisen en that pisses me off

Rinze
17 juli 2011, 12:32
Bij mij was het vroeger ook de combi van excessief drinken en cannabis, niet het blowen alleen. Maar ik merk bij de band waar ik nu in speel dat ik bij repetities de paar keren dat ik wat wiet rookte toch minder gefocused was.

Maar het blijft maf dat alcohol in deze zelden als drug wordt genoemd en al het andere wel. Terwijl alcohol vaak tot behoorlijke "gezichtsvernauwing" leidt, om van de korte lontjes nog maar niet te spreken.

Henri H
17 juli 2011, 13:07
Volgens mij is de volgende tip nog niet genoemd, tenminste niet zo expliciet:

Zorg ervoor dat iedereen z'n partijen goed kent, en dat er geen onzekerheden zijn voordat je voor het eerst gaat optreden, of een nieuw nummer doet.
Eigenlijk moet je je partijen kunnen dromen, en ook "aanvoelen".
Op die manier sta je veel relaxter op het podium, en heb je meer tijd om contact met het publiek te maken.
Het sluit ook aan op wat Pepe zegt; je partijen foutloos spelen is wat anders dan het ook goed te laten klinken. Het moet "vloeien".

Ik heb deze ervaring pas geleden met mijn band opgedaan.
Nieuwe zangeres, 5 x gerepeteerd, 3 x 3 kwartier repertoire.
Dan ben je nog niet op elkaar ingespeeld.
Het heeft mede bijgedragen aan het uiteenvallen v.d. band.

Jimi Hendrix
17 juli 2011, 14:38
Volgens mij is de volgende tip nog niet genoemd, tenminste niet zo expliciet:

Zorg ervoor dat iedereen z'n partijen goed kent, en dat er geen onzekerheden zijn voordat je voor het eerst gaat optreden, of een nieuw nummer doet.
Eigenlijk moet je je partijen kunnen dromen, en ook "aanvoelen".
Op die manier sta je veel relaxter op het podium, en heb je meer tijd om contact met het publiek te maken.
Het sluit ook aan op wat Pepe zegt; je partijen foutloos spelen is wat anders dan het ook goed te laten klinken. Het moet "vloeien".

Ik heb deze ervaring pas geleden met mijn band opgedaan.
Nieuwe zangeres, 5 x gerepeteerd, 3 x 3 kwartier repertoire.
Dan ben je nog niet op elkaar ingespeeld.
Het heeft mede bijgedragen aan het uiteenvallen v.d. band.

Een variant daarop kan zijn: niet te veel repeteren, dan is iedereen veel scherper op het op optreden. (persoonlijk repetereer ik liever 1x goed dan 3x half en dan nog zo min mogelijk, voorbereiden doe je thuis maar).

Mitch
17 juli 2011, 14:59
Een andere goede tip: laat de zanger(es) nooit, maar dan ook nooit tijdens een optreden een nummer aankondigen met "dit nummer spelen we voor het eerst", want dan weet je zker dat het fout gaat :D

toneblo
17 juli 2011, 15:10
Een andere goede tip: laat de zanger(es) nooit, maar dan ook nooit tijdens een optreden een nummer aankondigen met "dit nummer spelen we voor het eerst", want dan weet je zker dat het fout gaat :D

...of met: dit is onze nieuwe ( whatever kind of bandmember... )
Ook een excuus om desbetreffende fouten te permiteren... publiek rekent je hierop af!:chicken:

gebruik van alcohol en verdovende middelen excluderen voor het spelen, ze geven je toch een grotere kick als je pas erna gaat gebruiken.
Je dupeert de rest van de band met gebruik ervan..

Band zijn is hoge school teamsport!

EuroCinema
18 juli 2011, 12:03
En dan nog ben ik soms ineens even weg :dontgeti:

Herkenbaar! Eerste paar nummers sta ik altijd op scherp. Als we dan los zijn, publiek komt in beweging, sfeer is goed, ga ik helemaal als een soort trance op in de muziek totdat ik opeens denk: hoeveelste rondje was dit eigenlijk? :seriousf:


Een variant daarop kan zijn: niet te veel repeteren, dan is iedereen veel scherper op het op optreden. (persoonlijk repetereer ik liever 1x goed dan 3x half en dan nog zo min mogelijk, voorbereiden doe je thuis maar).

Herken ik dan weer niet zo. Repeteren is niet om je stukken te leren maar wel om beter te worden. Je samenspel verbeteren, samen experimenteren met andere grooves, nieuwe arrangementen te maken van nummers waarop je uitgekeken raakt, zwakke momenten in eerdere gigs analyseren en oplossen, elkaar uitdagen om in solo's verder te gaan... dat kost allemaal tijd en is bovendien heel leuk en inspirerend om samen mee bezig te zijn. Nummers even doorspelen om ze op te frissen is meer voor na een vakantie of zo, maar dat hoeft inderdaad geen tig keer.

Jimi Hendrix
18 juli 2011, 12:17
Herken ik dan weer niet zo. Repeteren is niet om je stukken te leren maar wel om beter te worden. Je samenspel verbeteren, samen experimenteren met andere grooves, nieuwe arrangementen te maken van nummers waarop je uitgekeken raakt, zwakke momenten in eerdere gigs analyseren en oplossen, elkaar uitdagen om in solo's verder te gaan... dat kost allemaal tijd en is bovendien heel leuk en inspirerend om samen mee bezig te zijn. Nummers even doorspelen om ze op te frissen is meer voor na een vakantie of zo, maar dat hoeft inderdaad geen tig keer.

hmm ik ben creatiever onder (niet te zware) druk. En merk vaak dat als er meerdere repetities zijn er pas de laatste repetitie echt goed wordt gespeeld (meer in de gelegenheidsbandjessfeer). YMMV in goed hollands en uitzonderingen zijn er uiteraard altijd.

FruscianteFan
18 juli 2011, 12:39
hmm ik ben creatiever onder (niet te zware) druk. En merk vaak dat als er meerdere repetities zijn er pas de laatste repetitie echt goed wordt gespeeld (meer in de gelegenheidsbandjessfeer). YMMV in goed hollands en uitzonderingen zijn er uiteraard altijd.
Ik herken dat wel een beetje, maar bij ons is het dan vaak zo dat we (onbewust?) naar die ene goede repetitie toewerken. Tijdens eerdere repetities klooien we nog wat meer, leggen we soms nummers stil om dingen te overleggen, en veranderen we wellicht nog dingen. Een laatste repetitie is dan meer geconcentreerd op het 1 of 2 keer doorspelen van de set.

TDZH
6 december 2011, 20:17
Goed spul hiertussen... Vooral dat van 'Geen egotrippen met je eigen instrument en Dynamisch spelen.'

Robin...
6 december 2011, 23:22
Wees eerlijk tegen elkaar.