View Full Version : Weltton Gitaar-Banjo Restauratie Project
In het "overige snaarinstrumenten" deel heb ik hem al even voorgesteld. Dus ik ga niet alle foto's hier weer plaatsen. Dus kijk hier (http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?146061-Weltton-Gitaar-Banjo) als je ze wilt zien.
Aangezien ik zit te wachten op het vel voor de banjo ben ik maar aan dit project begonnen: De restauratie van mijn Weltton Gitaar-Banjo. Hij is ondertussen helemaal gestript zodat alle onderdelen goed onder handen kunnen worden genomen.
Het is jammer dat de lak zo verschikkelijk slecht en beschadigd is. Normalerwijs ben ik er niet zo voor om een "vintage" instrument van een nieuwe afwerklaag te voorzien maar in dit geval twijfel ik toch sterk. Het lijkt me het beste om het houtwerk blank te maken, van een nieuwe kleurlaag te voorzien en hierna te politoeren. Commentaar hierop wordt gewaardeerd!
Hier de ketel/body van binnen en van buiten:
http://www.atgp.nl/eigengitaar/weltton10.jpg
http://www.atgp.nl/eigengitaar/weltton11.jpg
Hier de headstock van voren en van achteren. Je kunt duidelijk zien dat een vorige eigenaar al eens is begonnen met het schuren van de hals. Jammer, maar niks meer aan te doen.
http://www.atgp.nl/eigengitaar/weltton12.jpg
Wie kan de gebruikte houtsoort identificeren? Het lijkt wel beuken?
http://www.atgp.nl/eigengitaar/weltton17.jpg
Hier het binnenwerk met het vel.
http://www.atgp.nl/eigengitaar/weltton13.jpg
Een leuke manier om de ketel rond te houden, c.q. de aktie te veranderen: Aan de bovenkant en de onderkant van de tension hoop zitten bouten die de houten randen "op afstand" houden.
http://www.atgp.nl/eigengitaar/weltton14.jpg
En hier het binnenwerk gedemonteerd. Een aluminium binnenring en een vernikkelde tension hoop. Het vel is een natuurvel. Hoogstwaarschijnlijk van een Oostduits scharrelkalf. Het vel is, op de plaats van de brug, wat "ingedeukt". Ik heb het idee dat dit - misschien - is op te lossen door het nat te maken en bij het terugplaatsen opnieuw te spannen. Het is verder niet beschadigd dus ik zou het wel weer opnieuw willen gebruiken. Ideeën hierover worden op prijs gesteld.
http://www.atgp.nl/eigengitaar/weltton16.jpg
Tot slot een erg eenvoudig staartstuk en de tuners.
http://www.atgp.nl/eigengitaar/weltton15.jpg
En nu aan het werk.
stijnkenens
20 mei 2011, 09:34
Zie, dat is nu eens een mooie detailfoto van een houtsoort: Het is inderdaad beuken, heel goed te herkennen aan de korte kleine spiegeltjes.
Waarschijnlijk is het gekleurd om op mahonie te doen trekken.
Maar volgens mij is de vlakke cirkel een andere houtsoort?
Als het een dierlijk vel is, dan kan je het inderdaad even nat maken met lauw water, en erna gewoon terug opspannen.
Ik weet niet hoe hard, maar ben benieuwd naar jouw bevindingen hieromtrend.
s.
Het natte vel niet teveel spanning geven, gewoon dat het er mooi egaal op zit. Als het daarna droog is een paar keer insmeren met melk.Dit zorgt ervoor dat het langer goedblijft. Ook voor onderhoud schoonmaken met een doekje met melk.
Zie, dat is nu eens een mooie detailfoto van een houtsoort: Het is inderdaad beuken, heel goed te herkennen aan de korte kleine spiegeltjes.
Waarschijnlijk is het gekleurd om op mahonie te doen trekken.
Maar volgens mij is de vlakke cirkel een andere houtsoort?
Als het een dierlijk vel is, dan kan je het inderdaad even nat maken met lauw water, en erna gewoon terug opspannen.
Ik weet niet hoe hard, maar ben benieuwd naar jouw bevindingen hieromtrend.
s.
Het hout leek al verdacht veel op onze beuken dorpels :seriousf:
De vlakke cirkel is een soort triplex (denk ik). In ieder geval bestaat het uit meerdere lagen.
Het natte vel niet teveel spanning geven, gewoon dat het er mooi egaal op zit. Als het daarna droog is een paar keer insmeren met melk.Dit zorgt ervoor dat het langer goedblijft. Ook voor onderhoud schoonmaken met een doekje met melk.
Ik zal het gaan proberen als de rest allemaal is bijgewerkt. Het vel is toch één van de laatste dingen. Ik kan het altijd sowieso gedraaid weer opbrengen zodat de plaats waar de brug stond nu bovenaan staat.
Melk?? Ik haat melk :seriousf:
Dat wist ik niet. Zijn het dan de vetten in de melk? Maakt het dan verschil of je volle, halfvolle of magere melk gebruikt? (serieus bedoeld!)
Nog even over de staat van de lak. Mijn idee is kaalschuren en opnieuw afwerken. Hebben jullie nog anderen ideeën?
Voordat je gaat kaalschuren kan je proberen om de lak wat op te halen.Ik neem aan sat het cellulose is (politoer ziet er anders uit als het oud is)
Een doek met thinner die niet te nat is (klamvochtig :seriousf:) en hiermee wrijven. De krassen kan je met een kwastje met thinner bewerken. Hierdoor lost de lak wat op en raak je met een beetje geluk die lichte breukjes kwijt. Dan met een beetje verdunde celluloselak de krasjes opvullen. Het hoeft niet helemaal strak te worden, wat lelijk is zijn de lichte krassen. Eventueel als het er goed uit ziet kan je de glans nog wat ophalen met donkere politoer.
Het maakt niet uit of het volle of magere melk is. het gaat om de caseíne in de melk dit geven het vel weer extra stevigheid en "lijmt" de vezels weer aanelkaar. (schrijf je dat wel aan elkaar??) Vroeger maakte men ook wel verf van melkeiwitten: Caseïneverf
(klamvochtig :seriousf:)
Jaja, dat ken ik wel. Zo wordt ik regelmatig wakker ;)
Bedankt voor de uitleg. Ik zal het eens met thinner proberen maar ik zie het wel duister in. De krassen zijn vrij diep (en veel). Bovendien is de hals al helemaal kaal.
Die melktherapie is volledig nieuw voor mij. Nooit gehoord dat ze daar ook verf van maakten ....
Je kan natuurlijk gewoon proberen de bestaande laklaag op te knappen.
Ik zou niet zo snel kaalschuren, met thinner krijg je de lak er ook af (buiten!!) (dan blijven er ook wat van de deuken en krassen zichtbaar waardoor het instrument toch z'n "vintage feel" blijft houden)
Bij beuken is het mooier een gekleurde politoer of lak te gebruiken, waterbeits word meestal niet zo mooi op beuken.
Ik ga het vanavond in ieder geval even proberen. Schuren kan altijd nog. Waar ik nog even mee zit is de hals. Deze is al gedeeltelijk kaal. Misschien kan ik er een burst van maken :seriousf:
http://www.atgp.nl/eigengitaar/weltton7.jpg
Dat was een gouden tip Oigun! De thinner werkt perfect in combinatie met een flinke portie "elbow grease". ;) THANKS !
Gewoon poetsen gaf niet het gewenste resultaat, misschien ook wel omdat de krassen vrij diep - tot het hout - en vrij breed waren. 5 minuten de klamvochtige doek even op het hout leggen deed wonderen. Hierna vlug uitpoetsen zorgde er wel voor dat ca 75% van de krassen weer kleur kregen. Gevolg was wel dat de lak wat ruw geworden is maar dat kan wel weer voorzichtig glad worden geschuurd. De politoer zal de rest dan wel doen (hoop ik). Ik ben blij dat ik de oorspronkelijke kleur grotendeels kan behouden.
Ziehier het resultaat:
http://www.atgp.nl/eigengitaar/weltton18.jpg
Heb je nog ideeën voor wat betreft kleurstof door de politoer?
Op een paar plaatsen heb ik nog wat "cracks" in het achterblad. Omdat het een gelamineerd blad is zijn ze niet door-en-door, alleen het bovenste laagje.
Iemand nog ideeën hoe dit op te lossen? Warme houtlijm? (zie foto)
http://www.atgp.nl/eigengitaar/weltton19.jpg
Politoer kan je in verschillende kleuren krijgen. Je hebt een transparante kleurstof nodig...
Donkere politoer kopen/maken lijkt me het handigst. kan je meteen de hals mee op kleur brengen.
http://www.politoeren.com/contents/nl/d35_Beits.html
Alcoholbeits dus.. ik zou donker of antiek noten als kleur nemen.
De scheuren eerst op kleur beitsen en dan vullen met lak, epoxy, stopwas, schellak?
Btw bij de Action hebben ze doosjes met meubelstiften in allerlei kleuren. voor dit soort dingen ideaal. Kan je de lichte plekjes nog wat wegwerken voordat je gaat politoeren.
De meubelstiften van Action zijn ondertussen binnen. Voor 89 cent kun je die ook niet laten liggen :seriousf:
Alcoholbeits is in bestelling. Zal volgende week wel binnenkomen.
Bedankt voor de tips Oigun :ok:
Bij politoeren.com had ik een bestelling klaar staan voor een paar zakjes alcoholbeits. Ik heb de bestelling toch niet verzonden omdat ik er achter kwam dat ik voor een paar (dunne) zakjes 10 Euro aan verzendkosten zou moeten betalen (plus nog een keer 1,50 Euro aan "I-deal kosten". Nou gaat het me echt niet om de centen maar ik heb toch het idee dat me hier een geweldige poot wordt uitgedraaid en daar kan ik slecht tegen :mad:
Dit zou met alle gemak in een enveloppe kunnen worden verstuurd.
Dus, na even verder zoeken kwam ik dit tegen:
http://www.atgp.nl/eigengitaar/holzfarbe.jpg
Borma Houtkleurstof via meubelrestauratieshop.nl (http://www.meubelrestauratieshop.nl/contents/nl/d4_01.html#p47). Het schijnt een behoorlijk universeel produkt te zijn:
Deze houtverf is misschien wel de veelzijdigste die er bestaat. Het is een geconcentreerde kleurstof die kan worden opgelost in zo'n beetje alles. In alcohol, in water, in aceton en in terpentine. Het middel kan tot 1:6 worden verdund. Men kan hout een kleur geven met de kleurstof opgelost in water (waterbeits) en daarna kan de kleurstof worden gebruikt om schellakpolitoer te kleuren met dezelfde kleur als de waterbeits. De meest geweldige diepe kleuren en effecten kunnen zo worden verkregen. De kleurstof kan ook worden toegevoegd aan politoer en geeft de politoer een prachtige kleur waardoor het hout nog meer gaat spreken.
Het is te krijgen in de kleuren eiken, teak, kersen, licht noten, midden noten, donker noten, mahonie, palissander en nog een paar andere kleuren.
Aansluitende vraag: Is er iemand die ervaring heeft met dit product?
Hier nog even de beschikbare kleuren:
http://www.atgp.nl/eigengitaar/weltton20.jpg
Het gaat niet snel maar wel leuk :)
De Borne houtkleurstof is ondertussen besteld. Het was op dit moment niet op voorraad maar eind volgende week komt er weer een vrachtje uit Italië aan.
Dus is er even tijd om de hardware wat verder onderhanden te nemen. De tuners zagen er bar slecht uit. Nadeel van deze tuners is dat de string posts niet los kan worden gemaakt van het frame zodat het poetsen niet gemakkelijk is. Omdat ik een groot voorstander van "gemakkelijk" ben heb ik de hulp ingeroepen van Sorbo :soinnocent:
De kop van een afwasborstel gezaagd. Een bout erin en je hebt een mooie custom tool om messing te poetsen. De koperpoets gewoon op de tuners smeren en borstelen maar. Hij komt echt in alle hoekjes ...
http://www.atgp.nl/eigengitaar/weltton21.jpg
De opstelling met "anti-spat-inrichting"
http://www.atgp.nl/eigengitaar/weltton22.jpg
Zoek de verschillen:
http://www.atgp.nl/eigengitaar/weltton23.jpg
En het eindresultaat: Een set mooie vintage tuners.
http://www.atgp.nl/eigengitaar/weltton24.jpg
http://www.atgp.nl/eigengitaar/weltton21.jpg
Geniaal!!!:seriousf:
jan jansen
28 mei 2011, 20:38
http://www.atgp.nl/eigengitaar/weltton24.jpg[/QUOTE]
Zeer mooi resultaat!! Eenvoud is soms het best...:ok::ok:
Je kunt van die Oostduitsers zeggen wat je wilt maar ze hielden de marges ruim aan: Al het materiaal is zwaar: Dikke aluminium tone ring, zware tension hoop en ook degelijke vellen. Ik schat toch dat het vel ondertussen ca. 50 jaar oud is maar er mankeert nog niets aan. Daarom maar eens even proberen om het opnieuw aan te brengen en op te spannen.
http://www.atgp.nl/eigengitaar/weltton25.jpg
Op de plek waar de brug heeft gestaan is het vel wat uitgerekt. Daarom ga ik die plek nu bovenaan plaatsen, dus 180 graden gedraaid.
http://www.atgp.nl/eigengitaar/weltton26.jpg
Eerst maar eens een kwartiertje in lauw / handwarm water laten weken. Het geeft een beetje het idee van een zeemleer die zacht wordt in het water ('t is natuurlijk ook leer :) )
http://www.atgp.nl/eigengitaar/weltton27.jpg
Even het overtollig water verwijderen
http://www.atgp.nl/eigengitaar/weltton28.jpg
Op Noord-Zuid-Oost-West handvast aandraaien.
http://www.atgp.nl/eigengitaar/weltton29.jpg
Hierna de rest van de bouten indraaien en enigszins opspannen. Normalerwijze zou je ze handvast draaien en na het drogen verder opspannen. Dat wou hier niet omdat het vel toch weer iets kromp in het water. Bij een nieuw vel heb je ruimte over maar hier heb ik dat niet dus toch alvast maar wat verder opgespannen anders komt de tension hoop te hoog te liggen. Hopen dat het goed komt als hij droog is.
De plekken waar de brug stond zijn wél weer goed strak.
http://www.atgp.nl/eigengitaar/weltton30.jpg
Op YouTube geeft Richie Dotson een duidelijke uitleg over het aanbrengen van een nieuw kalfsvel op een banjo. Erg instructief filmpje dat ik vooraf toch een paar keer heb bekeken.
http://www.youtube.com/watch?v=V3c54i90Ghk
Ondertussen ook maar even het fretboard onder handen genomen: Fretten gevijld en gepolijst en het fretboard schoongemaakt en met lemon oil behandeld. Het is mij al vaker opgevallen dat de fretten op oudere fretboards gaan "haken" c.q. scherpe puntjes hebben. Of dit nu komt door uitdroging / krimpen van het hout?
http://www.atgp.nl/eigengitaar/weltton31.jpg
Toch een mooi stukje hout
http://www.atgp.nl/eigengitaar/weltton33.jpg
De brug is in de loop van de jaren enigszins hol gaan staan, waarschijnlijk door een te hoge snaarspanning in combinatie met te dikken snaren . Er zal wel niets anders opzitten dan een nieuwe brug te maken. Helaas heb ik geen pallisander liggen, wel esdoorn, wengé, mahonie en padouk. Mijn eerste keuze is wengé.
http://www.atgp.nl/eigengitaar/weltton32.jpg
BLUEWEY
30 mei 2011, 03:07
Is die brug op een of andere manier niet terug in positie te krijgen Ike, b.v. d.m.v. vocht en warmte en klemmen ?
Ziet er allemaal leuk uit tot nou toe :)
buigen van de brug zou ik niet doen, eventueel de onderkant weer vlak schuren, maar misschien is de brug dan te laag? (de bovenkant staat ook hol, dus mss geen optie...)
esdoorn wordt vaak gebruikt als brug,
linkje voor het maken van een brug: http://banjoist.tripod.com/bridge1.htm
Buigen heb ik gisteravond nog geprobeerd. Hij staat nu nog in de klemmen maar ik heb er weinig vertrouwen in. Het kunststof stripje bovenaan was natuurlijk ook gebogen en bij het terugbuigen is daar een scheur in gesprongen.
http://www.atgp.nl/eigengitaar/weltton34.jpg
Schuren / vlakken was ook geen optie omdat hij dan in de eerste plaats waarschijnlijk te laag zou zijn en omdat er aan de zijkanten boven te weinig over zou blijven.
Er zal weinig anders opzitten dan zelf maar een brug te maken. Wel weer een leuk klusje. Thanks voor de link Pueblo, daar kan ik wat mee. Ik had zelf ook al even gekeken en ook mahonie en zelfs teak wordt gebruikt voor bruggen. Ik heb nog een paar leuke stukjes teak liggen, misschien doe ik daar iets mee, eventueel met een benen top.
De oude brug was helaas niet meer te redden dus ik heb een nieuwe gemaakt. Ik kwam erachter dat banjobruggen ook van teak gemaakt worden ( http://banjobridge.com/br-08.htm ) en aangezien ik nog een paar kleine stukjes mooi kwartiers gezaagd teak had liggen heb ik dit gebruikt in combinatie met een top van wengé.
Hier het basismateriaal:
http://www.atgp.nl/eigengitaar/weltton35.jpg
Met een adressticker erop is het makkelijker om de maten af te tekenen:
http://www.atgp.nl/eigengitaar/weltton36.jpg
Ruw gezaagd en gevijld:
http://www.atgp.nl/eigengitaar/weltton37.jpg
Na lang schuren. In plaats van een bandschuurmachine moet ik het doen met een handschuurmachine :) . Voordeel is dat ik ondertussen even kon genieten van de heerlijke geur van wengé. Sommigen vinden het misschien stinken maar ik hou wel van die aromatische, branderige geur.
http://www.atgp.nl/eigengitaar/weltton38.jpg
En hier het eindresultaat:
http://www.atgp.nl/eigengitaar/weltton39.jpg
Mooi strak hoor! Maar is het niet de bedoeling dat de jaarringen rechtop staan tov het vel? JMTC
Geen flauw idee wat hoort maar wordt het dan niet te zwak?
Voor zover ik uit diverse foto's kan opmaken staat het hout niet kops op het vel. De oude brug heeft ook "liggend" hout. Mijn gevoel zegt me, net als Niek, dat dat ook te zwak is.
Zie ook deze foto van een Deering Banjo Bridge. Hier is het duidelijk zichtbaar:
http://www.atgp.nl/eigengitaar/weltton40.jpg
loose-fur
31 mei 2011, 22:30
Mooi werk, Ike, wordt een erg fraaie banjo.
Ik vind de suggestie van Oigun op het eerste gezicht eigenlijk helemaal niet zo gek of onlogisch, maar een 'korte (hout)draad' brug lijkt me inderdaad erg makkelijk te breken/barsten, niet alleen onder de snaarspanning maar des te meer bij het maken zelf.
(krijg ik nu die schitterende stemmechanieken cadeau?)
Tee.
Ik bedoel niet kops op het vel maar haaks...,(dus als jouw brug plat zou liggen) Maar ik denk dat zoals jij het gedaan hebt meer gebruikelijk is... Dacht dat ik het ooit zo gezien had (kromgetokken brug) en had bedacht dat zo de trillingen beter werden doorgegeven. Misschien gewoon een kronkel in mijn grijze massa, heb ik wel vaker...
Ik bedoel niet kops op het vel maar haaks...,(dus als jouw brug plat zou liggen) Maar ik denk dat zoals jij het gedaan hebt meer gebruikelijk is... Dacht dat ik het ooit zo gezien had (kromgetokken brug) en had bedacht dat zo de trillingen beter werden doorgegeven. Misschien gewoon een kronkel in mijn grijze massa, heb ik wel vaker...
Uhhhh, JA ik heb het! Het vergt even driedimensionaal denken en daar ben ik geen ster in. Maar ik begrijp wat je bedoelt. :) Het klinkt we logisch maar ik heb nog geen brug kunnen vinden die op die manier is gebouwd. Lijkt me wel leuk om eens te proberen. Da's natuurlijk het mooie van banjo's. Je kunt vrij gemakkelijk van brug wisselen. Als deze helemaal klaar is wil ik eens iets met bruggen gaan experimenteren. Je hebt me weer op een idee gebracht.
Bedankt je kronkel maar van mij :seriousf:
Mooi werk, Ike, wordt een erg fraaie banjo.
(krijg ik nu die schitterende stemmechanieken cadeau?)
Tee.
Thanks Tee.
En, NEE die stemmechanieken krijg je niet :dance: . Ik ben allang blij dat ik mijn eerste ingeving - vervangen door "nieuwe" vintage tuners - niet heb opgevolgd. Ik was verbaasd over hetgeen onder het vuil vandaan kwam.
Da's toch ook de uitdaging om het zoveel mogelijk origineel te houden.
pueblo
1 juni 2011, 09:40
bij strijkinstrumenten wordt het ook zo gedaan. volgens mij zou het hout anders opengeduwd worden (weet niet of het echt gaat, maar zo beeld ik het mij in) als ze plat liggen is het volgens mij ideaal om op druk te belasten.
loose-fur
1 juni 2011, 11:49
Nu heb ik ‘em ook, Oigun. Het is dezelfde twijfel/vraag/overweging die ik had toen ik mijn eerste gitaar ging bebalken. Neem ik nu ‘dosse’ balkjes (fig. 1) of ‘kwartiers’ exemplaren (fig. 2)? Uit ervaring weet ik nu dat ik beter af ben met dosse balkjes, die laten zich achteraf immers makkelijker in vorm te schaven.
https://lh3.googleusercontent.com/-pEBVCmT6oIY/TeYHBV9v77I/AAAAAAAACfk/rWzKqLcjOWs/s576/Brug%252520kwartier%252520dosse.jpg
Doch zowel bij de balkjes van een gitaartop als bij een banjobrug kun je daarbij echter ook de vraag stellen wat die zaagwijze doet met de veerkracht, of in hoevere die al dan niet vereist is. Zo op het zicht lijkt dosse (fig. 1) me meer bestand tegen doorbuigen, terwijl kwartiers me meer veerkracht lijkt te geven. Gezien het doorbuigen van zo’n brug vaak blijkt voor te komen bij een banjo op leeftijd, zou je dus toch geneigd zijn om inderdaad een brug te maken à la figuur 1 (en zo’n brug moet ik trouwens straks ook nog gaan maken, voor de Ganjeaux (http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?143441-Ganjeaux) )
Ik had bij deze kwestie nog niet stilgestaan, Oigun, en ook op de oneindig vele sites die zich op het fenomeen banjobrug richten lijkt men dit ‘detail’ over het hoofd te zien. Misschien terecht?..
Tee.
pueblo
1 juni 2011, 13:11
http://www.murphymethod.com/index.cfm?event=pages.content&contentId=127
Zo op het zicht lijkt dosse (fig. 1) me meer bestand tegen doorbuigen, terwijl kwartiers me meer veerkracht lijkt te geven. Gezien het doorbuigen van zo’n brug vaak blijkt voor te komen bij een banjo op leeftijd, zou je dus toch geneigd zijn om inderdaad een brug te maken à la figuur 1 (en zo’n brug moet ik trouwens straks ook nog gaan maken, voor de Ganjeaux (http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?143441-Ganjeaux) )
Tee.
De link van Pueblo verwijst naar mandoline bruggen waarbij de voorkeur uitgaat naar kwartiers hout. Nou is een mandoline natuurlijk een ander instrument dan een banjo voor zover het het doorbuigen van de top / het vel betreft maar ook op deze site "Building an Banjo Bridge (http://banjoist.tripod.com/bridge1.htm)" wordt uitgegaan van kwartiers hout. De maker heeft zelfs voorkeur voor het aantal "lagen" - tussen 5 en 8 jaarringen per brug.
Op een andere site las ik dat doorbuigen van banjobruggen een bekend fenomeen is, dat waarschijnlijk ook niet kan worden voorkomen. Genoemde oplossing is: Maak de middelste poot iets langer of maak een radius bovenaan.
De echte reden waarom, in de mij bekende voorbeelden, wordt uitgegaan van kwartiers hout heb ik nog niet kunnen vinden.
loose-fur
1 juni 2011, 14:06
De enige reden om kwartiers hout te gaan gebruiken, namelijk dat dergelijke balkjes me veerkrachtiger lijken dan de stijve, steviger dosse exemplaren, wordt bevestigd in de link van Pueblo:
I suspect that quarter-sawn wood sounds better because the wood is springier in that direction, as opposed to the rigidity of slab-cut wood.
And speaking of violin bridges, they are all quarter-sawn, and banjo bridges usually are too, so my experiments with various cuts of wood may have been just re-inventing the wheel!
Weer wat geleerd..
Tee.
...... zou je dus toch geneigd zijn om inderdaad een brug te maken à la figuur 1 (en zo’n brug moet ik trouwens straks ook nog gaan maken, voor de Ganjeaux (http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?143441-Ganjeaux) )
Misschien is dit wel iets voor je Ganjeaux: Een Pete Seeger Style (http://banjobridge.com/stu.htm) bridge :)
http://www.atgp.nl/eigengitaar/peteseeger.jpg
Het idee erachter is dat de trillingen beter worden verspreid over het hele vel, dus niet alleen aan de achterkant.
Cool weer wat geleerd idd.
Leuk topic, ik wou dat ik mijn banjo nog had...
De tone ring heeft aan de boven- en onderkant een boutje dat uitgedraaid kan worden en een soort van afstandhouder tussen de tone ring en de houten ketel vormt. Dit moet voorkomen dat de druk van de snaren de houten body in elkaar drukt.
http://www.atgp.nl/eigengitaar/weltton42.jpg
http://www.atgp.nl/eigengitaar/weltton44.jpg
http://www.atgp.nl/eigengitaar/weltton43.jpg
Zoals op de onderste foto is te zien drukt de kop van de bout in het hout. Dit is m.i. duidelijk een constructiefout die te voorkomen was geweest als er een metalen plaatje in het hout was gemaakt om de druk van de kop op te vangen. Zoals het nu zit heeft de bout weinig effect. Dat is ook te merken omdat de houten body niet 100% rond is. Gevolg hiervan is dat de hals iets te ver voorover staat.
Mijn idee is om dit te herstellen (tenminste proberen te herstellen) door een grote draadspanner te nemen, hierop aan beide kanten een houten klos te bevestigen en hiermee te proberen om de body weer z'n oude vorm terug te geven. Uiteraard niet in één keer, maar bijvoorbeeld elke dag een kwart of halve slag draaien.
http://www.atgp.nl/eigengitaar/weltton41.jpg
Mocht dit gelukken dat zullen de boutjes wel in staat zijn om de zaak op z'n plaats te houden als ik boven en onder in de body twee kleine plaatjes aanbreng (bijv. 2 afgevijlde eurocenten :)
Voor betere ideeën sta ik uiteraard open!!
Bij gebrek aan een draadspanner zal het zo, hoop ik, ook wel lukken:
http://www.atgp.nl/eigengitaar/weltton45.jpg
Vandaag is de Borma houtkleurstof binnengekomen, dus tijd om het direct maar even te proberen.
Ik moet zeggen: Dit is echt een aanrader! Het is een vloeistof (verkrijgbaar in verschillende kleuren - zie één van mijn vorige posts) die je kunt oplossen in water, alcohol en aceton. De verdunning is 1 op 6, dus met een flesje van 250 ml kun je een hele tijd toe. Het geeft een mooie transparante ondergrondkleur.
Het werkt erg gemakkelijk en kan ook worden toegevoegd aan de politoer om de kleur wat extra te versterken.
http://www.atgp.nl/eigengitaar/weltton46.jpg
http://www.atgp.nl/eigengitaar/weltton47.jpg
Ik heb het verdund met alcohol. Hierdoor is het zeer snel droog. Laat het nu even uitharden, dan nog een keer schuren en de politoer erover.
Er zijn niet veel bedrijven die het te koop hebben. Dit heb ik gekocht via de webwinkel van Meubel Uniek (http://www.meubelrestauratieshop.nl/contents/nl/d3.html) in Meppel. Bijkomend voordeel is dat Richard Vermeulen (de eigenaar) een prettig mens is om zaken mee te doen. :)
Ik volg deze graag, Ike,
Looking good!!
De eerste lagen politoer zitten erop. Ik heb de politoer verdund met mahonie kleur ( 1 : 10 ) en dat werkt erg mooi.
De aanwezige oneffenheden in het hout (krassen, deukjes etc.) heb ik niet weggewerkt. In de eerste plaats omdat de achterkant gelamineerd is. Er zitten een paar diepe krassen in. Als ik die zou proberen weg te schuren ga ik door de bovenste laag.
In de tweede plaats vind ik dat je op een oud instrument best de gebruikssporen mag zien. Er is, voor mij, een duidelijk verschil tussen "gebruikt" en "verwaarloosd". De verwaarlozing wil ik wegwerken, de gebruikssporen wil ik blijven zien.
Aangezien de nek al kaal was geschuurd door één of andere onverlaat heb ik geprobeerd hier een burst op te zetten.
http://atgp.nl/eigengitaar/weltton48.jpg
http://atgp.nl/eigengitaar/weltton49.jpg
Als hij helemaal klaar is ben ik van plan om er een set lichte snaren op te zetten om de hals te ontzien (er zit geen truss rod in). Ik ben niet zo thuis in al die verschillende maten snaren. Heeft iemand merken / nummers van snaren die ik zou kunnen aanschaffen? Geen nylon - alleen metaal.
Heel mooi opgelost met die burst, ik ben benieuwd wat het totaalplaatje wordt.
De eerste lagen politoer zitten erop. Ik heb de politoer verdund met mahonie kleur ( 1 : 10 ) en dat werkt erg mooi.
De aanwezige oneffenheden in het hout (krassen, deukjes etc.) heb ik niet weggewerkt. In de eerste plaats omdat de achterkant gelamineerd is. Er zitten een paar diepe krassen in. Als ik die zou proberen weg te schuren ga ik door de bovenste laag.
In de tweede plaats vind ik dat je op een oud instrument best de gebruikssporen mag zien. Er is, voor mij, een duidelijk verschil tussen "gebruikt" en "verwaarloosd". De verwaarlozing wil ik wegwerken, de gebruikssporen wil ik blijven zien.
Aangezien de nek al kaal was geschuurd door één of andere onverlaat heb ik geprobeerd hier een burst op te zetten.
http://atgp.nl/eigengitaar/weltton48.jpg
http://atgp.nl/eigengitaar/weltton49.jpg
Als hij helemaal klaar is ben ik van plan om er een set lichte snaren op te zetten om de hals te ontzien (er zit geen truss rod in). Ik ben niet zo thuis in al die verschillende maten snaren. Heeft iemand merken / nummers van snaren die ik zou kunnen aanschaffen? Geen nylon - alleen metaal.
ziet er echt super uit! ben echt benieuwd naar het resultaat. ik ken niks van banjosnaren. Ziet er wel een tamelijk dikke hals uit, kan volgens mij wel wat verdragen. Zit er een bow in nu? lijkt een beetje zo maar mss is het gezichtsbedrog.
Thanks mannen!
Er zit een minieme bow in - naar voren. Het zal de bespeelbaarheid niet in de weg staan, misschien dat de actie een ietsje hoger wordt.
Ik heb vanmiddag maar een paar setjes D'Addario Super Light Plus meegenomen ( .0095 - .044 ). Maar even kijken hoe dat het doet. Veel lichter is er ook niet ( .0090 ) of ik moet over gaan op nylon en daar heb ik niet veel zin in.
Vanavond eerst nog maar even een paar lagen politoer opbrengen :)
Thanks mannen!
Er zit een minieme bow in - naar voren. Het zal de bespeelbaarheid niet in de weg staan, misschien dat de actie een ietsje hoger wordt.
Ik heb vanmiddag maar een paar setjes D'Addario Super Light Plus meegenomen ( .0095 - .044 ). Maar even kijken hoe dat het doet. Veel lichter is er ook niet ( .0090 ) of ik moet over gaan op nylon en daar heb ik niet veel zin in.
Vanavond eerst nog maar even een paar lagen politoer opbrengen :)
Billy Gibbons speelt op 0.07, dus ze bestaan zeker wel.
Billy Gibbons speelt op 0.07, dus ze bestaan zeker wel.
Dat wist ik niet, ik dacht dat 009 de lichtste waren. Weer wat geleerd :makeup:
De restauratie is voltooid. Vandaag heb ik hem weer in elkaar gezet en geprobeerd om er een beetje muziek uit te krijgen. En, verdorie, dat lukt ook nog!
De aktie is nog te hoog maar dat wist ik vooraf al. Ik wil eerst de snaren op spanning brengen en kijken hoe het vel reageert. Er zal nog iets van de brug moeten worden afgehaald, maar dat is gemakkelijker als er iets bijplakken. Vandaar de hoge aktie.
FOTO'S:
(ter vergelijking hier nog even de foto's (http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?146061-Weltton-Gitaar-Banjo) van de oude situatie)
http://www.atgp.nl/eigengitaar/weltton50.jpg
http://www.atgp.nl/eigengitaar/weltton51.jpg
http://www.atgp.nl/eigengitaar/weltton52.jpg
http://www.atgp.nl/eigengitaar/weltton53.jpg
http://www.atgp.nl/eigengitaar/weltton54.jpg
http://www.atgp.nl/eigengitaar/weltton55.jpg
http://www.atgp.nl/eigengitaar/weltton56.jpg
http://www.atgp.nl/eigengitaar/weltton57.jpg
Zeeer geslaagd Ike! wat een verschil met beginfoto's! prachtig instrument
superfly
13 juni 2011, 17:09
+1, een plaatje! Gefeliciteerd.
http://www.mijnalbum.nl/GroteFoto-MDYHUAOX.jpg
Thanks guys!
"Wie kaatst ... etc" Jij bent het dus ook nog niet verleerd Oigun :seriousf:
BLUEWEY
14 juni 2011, 02:05
Bijzonder geslaagde restauratie Ike. Mio complimenti !
En idd een mooi instrument en nog een leerzaam topic ook.
Jammer dat ze er geen paar frets extra bijgemept hebben.., zou je eventueel nog kunnen doen. Maak je d'r 'n 24 fretter van i.p.v. 18 :seriousf:
Hoe stem je zo'n ding eigenlijk ?
veel plezier ermee
pueblo
14 juni 2011, 08:42
Hoe stem je zo'n ding eigenlijk ?
gitaar-banjo> dus ik denk standaard gitaarstemming ;)
Bijzonder geslaagde restauratie Ike. Mio complimenti !
En idd een mooi instrument en nog een leerzaam topic ook.
Jammer dat ze er geen paar frets extra bijgemept hebben.., zou je eventueel nog kunnen doen. Maak je d'r 'n 24 fretter van i.p.v. 18 :seriousf:
Hoe stem je zo'n ding eigenlijk ?
veel plezier ermee
Thanks Blue!
Het heeft wel iets aparts dat onderste stuk van het fretboard zonder fretten. Ik denk niet dat extra fretten handig bereikbaar zouden zijn met zo'n massieve hiel erachter.
Of je dit instrument inderdaad gewoon als gitaar zou moeten stemmen weet ik niet. Er is weinig over de fabrikant (en zijn ideeën daarover) bekend. Ik heb maar dezelfde - logische - gevolgtrekking gemaakt als Pueblo en hem gewoon als gitaar gestemd.
BLUEWEY
14 juni 2011, 12:13
Of je dit instrument inderdaad gewoon als gitaar zou moeten stemmen weet ik niet. Er is weinig over de fabrikant (en zijn ideeën daarover) bekend. Ik heb maar dezelfde - logische - gevolgtrekking gemaakt als Pueblo en hem gewoon als gitaar gestemd.
Het lijkt me, dat het er ook wel aan zal liggen wat voor snaren je ervoor gekocht hebt, cq welke er voor geschikt zijn. Zijn het E-A-D-G-B-E- dan spreekt de logica wederom voor zich... :)
Heb er eerlijk gezegd geen idee van hoe je 'n gewone banjo stemt.
pueblo
14 juni 2011, 12:30
Het lijkt me, dat het er ook wel aan zal liggen wat voor snaren je ervoor gekocht hebt, cq welke er voor geschikt zijn. Zijn het E-A-D-G-B-E- dan spreekt de logica wederom voor zich... :)
Heb er eerlijk gezegd geen idee van hoe je 'n gewone banjo stemt.
in kwinten :)
meestal CGDA of GDAE >zoals viool of altviool (of cello) dus
voor 5snaar even opgezocht: http://nl.wikipedia.org/wiki/Bluegrassbanjo
INOXROX
16 juni 2011, 09:30
:ok:
Paar dagen te laat maar goed : Proficiat Ike . Mooi gedaan . Heel leuk om het project te volgen ook ( d'r volgen er vast meer ... )
:ok:
Paar dagen te laat maar goed : Proficiat Ike . Mooi gedaan . Heel leuk om het project te volgen ook ( d'r volgen er vast meer ... )
Thanks!
Het is inderdaad de bedoeling dat er meer van dit soort projecten zullen volgen. Ik heb er al een paar op het oog :)
BLUEWEY
16 juni 2011, 20:08
Het is inderdaad de bedoeling dat er meer van dit soort projecten zullen volgen. Ik heb er al een paar op het oog :)
m'n dag kan nie meer kapot ;)
ben dus zelf bezig met iets vergelijkbaars, en ik vroeg me af hoe smal de brug aan de bovenkant?
ik wou rio-palissander voor de brug gebruiken met ebben bovenop. OK?
over de tuning is trouwens wel wat te vinden (en nog veel meer eigenlijk) http://www.zither-banjo.org/pages/home.htm
Powered by vBulletin® Version 4.1.10 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.