View Full Version : Het Grote Tape Topic
skabouter
29 april 2011, 13:37
Mooi spul zeg, die ouwe bandrecorders! Apart draadje voor nu, post hier je tape spullen!
Wat is het, wat doe je ermee, hoe klinkt het? foto?
Ik heb sinds kort door wat tape met je geluid kan doen! Heb nu 3 recorders thuis, waarvan er (helaas maar) één erg ok is, dat is de Akai GX 600 db. Freaky mooi ding zeg, en ik heb zojuist 2 NAB adapters en 2 alu 26cm spoelen (TEAC, TKD) besteld, nog mooier!
http://i37.photobucket.com/albums/e68/skabouter58/AKAI.jpg
Mooi zeg, ik ben druk bezig mn beste muziek op de banden te zetten, en dan heerlijk naar luisteren! Die spoelen werken echt hypnotiserend om naar te kijken! en natuurlijk de klank, wauw! Nu schijnt dit niet zo`n top recorder te zijn, maar ik vind het al erg mooi, deze heeft echt geen ruis, en het laag is heel veel vetter. Alle muziek krijgt een soort extra sausje mee, heel diep! Ik hoor vreemd genoeg dingen in (mijn eigen) opnames terug die ik nooit eerder hoorde! (hoe kan dat?)
Nu luister ik er voornamelijk nog mee, maar ik wil ook een proberen hierop te masteren (aangezien het beter lijkt te klinken), en helemaal gaaf zijn de effecten die je kan maken hiermee! lo-speed opnemen (drumloops) en dan hi-speed afspelen geeft een te gekke D`n`B sound! En andersom kan je ook gaave spacy dingen maken, vooral met gitaar bijvoorbeeld. Heerlijk, echt iets voor mn dub tracks.
Nu jullie!
Ik heb deze Revox:
http://www.audioinnovationen.de/assets/images/Revox-B-77-Front-24cm.jpg
Werkt volgens mij niet helemaal perfect meer, maar opnemen & afspelen nog wel gewoon. Ik heb een keer geprobeerd hem als tape-echo te gebruiken (dat scheen te kunnen nml) maar dat is me niet gelukt.
Op de banden die erbij zaten stonden allemaal opnames van oa het oude bandje van m'n pa. Wel leuk om terug te luisteren.
skabouter
29 april 2011, 14:00
prachtig ding hee :)
Weten jullie misschien wat de deal is met metalen 26cm spoelen, NAB adapters en kelken?
Zoals op mijn recorder te zien is zitten daar kunststof spoelen bij, die geen adapters nodig hebben.
Wil je echter zo`n flitsende metalen reel moet je NAB adapters hebben. WAAROM is dit zo gemaakt?
Heb net wat besteld dus, maar dat spul is flink aan de prijs! Nieuw zijn metalen spoelen E40,-/stuk , NAB adapters E40,-/stuk en die kelken zijn helemaal gloeiend duur (130 euro 2e hands?!).
Het lijkt me dat de productieprijs van die dingen niet hoog ligt, waarom kost het dan zoveel, en waarom zijn niet alle spoelen zo gemaakt zodat je géén adapters nodig hebt?
Heeft een metalen reel met NAB kelken echt voordelen, of is het puur iets cosmetisch waar mensen op geilen?
Han S
29 april 2011, 15:57
De professionele machines hebben die adapters standaard en vroeger kostten die dingen ongeveer niks. Maar sinds tape weer helemaal in raakt gaan de prijzen gigantisch omhoog. Je zou eens een echte machine moeten proberen Arjen, een goed afgeregelde Studer of een Telefunken. Ik heb nog een M10 staan met Neumann electronica er in en een Philips Pro50 uit eind jaren 50, volledig buizen.
De consumentenmachines zoals jij hebt van Akai en de Revox A77 kan ook heel goed klinken, mits 38 cm en twee sporen. De best klinkende consumentenmachine is de Tandberg TD20A halfspoor 38cm/s.
Je zou eens met twee inch tape moeten opnemen en een echte machine.
Ik zag Ben Saunders in Engeland in een studio met nog zo'n oude EMI tafel met van die halfronde lichtfaders, die de Beatles ook gebruikten en ik zag daar een paar oude Neumann M49's staan. Ben's album is al goud en volgens mij met tape opgenomen.
skabouter
29 april 2011, 16:14
ik weet dat er veel betere zijn, zo hoor ik ook goeie dingen over TEAC. Maar die bandrecorders zijn wel heel erg duur, ik ben nog even aan het verkennen. Voorlopig bevalt deze consumentenbak wel, idd op hi-speed 2 sporen opnemen, klinkt goed! overigens 19cm/s, niet 38cm/s als ik het goed heb. Moet eerst het wereldje een beetje leren kennen, de do`s en don`ts, voordat ik overhaast een te dure taperecorder ga kopen:)
Zijn er eigenlijk nog fabrikanten die weer echte nieuwe tape recorders maken, voorzien van bijvoorbeeld nieuwe technologische snufjes? Lijkt me best dat de ouwe vetheid van tape, gecombineerd met 40 jaar technologische ontwikkeling kan zorgen voor hele mooie apparaten die prachtig opnemen. Misschien komt dat wel. Helemaal als de chinese markt daarop inspringt, dan gaan ook de prijzen weer omlaag (zelfde verhaal als met de mics van tegenwoordig).
piezo
29 april 2011, 16:36
Is er al een onderwerp als: "Laat hier je vintage hifi spul zien" ?
skabouter
29 april 2011, 20:35
geloof het niet, je kan er natuurlijk er natuurlijk een topic voor aanmaken, maar dan niet hier, het heeft weinig met recording te maken...mss in offtopic? Daar zijn echt wel mensen voor, goed idee!
skabouter
4 mei 2011, 16:38
Helaas niet veel repons hier, niet genoeg liefhebbers kennelijk?
Heb nu mailcontact met iemand op een bandrecorderforum (moderator), ga me mss daar ook maar eens aanmelden:)
Mooi, die grote Akai machines, en zéér degelijk.
Zelf heb ik ook nog 2 spoelenmachines, een kleinere Akai 4000DS uit 1978, nog wel goed maar met heel veel draaiuren.
En een grote TEAC A-3440, met DBX compander. http://3d4me.files.wordpress.com/2008/11/reeltoreel.jpg
Bert Gitaar
5 mei 2011, 09:21
Ik denk dat deze hier ook wel past. Het is een taperecorder.
Ooit nieuw in 1993 gekocht en het werkt nog steeds goed.
Alleen goede tapes vinden wordt moeilijk. Zeer pretttige recorder om mee te werken.
http://img684.imageshack.us/img684/1838/1000980k.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/684/1000980k.jpg/)
Ook nog wel een oude Akai 4000DS staan maar die piept alleen nog en een Philips bandrecorder uit ongeveer 1948. (ook defect)
http://img694.imageshack.us/img694/7581/1000983y.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/694/1000983y.jpg/)
De enigste keer dat ik nog zo'n Philips bandrecorder gezien heb is in het Philips museum.
skabouter
5 mei 2011, 11:55
Prachtig ding, die TEAC van Piezo :)
Ik heb ondertussen wat gemasterd op mijn GX-600DB en daar een filmpje bij gemonteerd.
De audio is opgenomen in mijn studio, en ik heb het thuis met de taperecorder gemasterd!
Ik vind het lang niet slecht klinken!
Ik heb het op youtube gezet, HIER (http://www.youtube.com/watch?v=JCpq3g3JfAw) te zien/luisteren, veel plezier!
De 3440 heb ik ook gehad, goede machine maar wel een ruisbak.
En die Philips van 1948 is een museumstuk, goed bewaren.
Bert Gitaar
5 mei 2011, 15:49
En die Philips van 1948 is een museumstuk, goed bewaren.
De bandrecorder is ooit door me opa nieuw aangeschaft. Hij is helemaal orgineel. (op 2 schroefjes naast speaker na)
Alleen alle van klei gemaakte condensators die er in zatten zijn uit een gevallen, verpulvert. Waarde is dus onbekend. En alle rubbere snaren zijn bijna poeder.
jaywalker
5 mei 2011, 17:14
Prachtig ding, die TEAC van Piezo :)
Ik heb ondertussen wat gemasterd op mijn GX-600DB en daar een filmpje bij gemonteerd.
De audio is opgenomen in mijn studio, en ik heb het thuis met de taperecorder gemasterd!
Ik vind het lang niet slecht klinken!
Ik heb het op youtube gezet, HIER (http://www.youtube.com/watch?v=JCpq3g3JfAw) te zien/luisteren, veel plezier!
erg vet!!!!!
Ik denk dat deze hier ook wel past. Het is een taperecorder.
Ooit nieuw in 1993 gekocht en het werkt nog steeds goed.
Alleen goede tapes vinden wordt moeilijk. Zeer pretttige recorder om mee te werken.
http://img684.imageshack.us/img684/1838/1000980k.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/684/1000980k.jpg/)
Ha, die herken ik meteen :crazyhappy: ik had de Porta 05 (uit '89?). Jáááren gebruikt, maar een jaar of 10 geleden voor een nog heel nette prijs verkocht. Het apparaat leek nog in nieuwstaat. Opnamen maakte ik toen sinds een aantal jaren inmiddels bij een vriend op o.a. een Fostex R8. Al een jaar of 6 komt er geen tape meer aan te pas.
Ik heb ook zo'n porta, een Tascam, maar nog nooit gebruikt. Die cassettes draaien de dubbele snelheid en sommigen haalden er goede geluiden uit. Bruce Springsteen schijnt er een heel album mee te hebben opgenomen.
Maar heren, als je nou eens een echt goede mastermachine hoort op hoge snelheid (76cm/s) dan sta je met verbazing te luisteren, dat is een verschrikkelijk goed geluid. Ik heb een 24 sporen machine die 76cm kan draaien en dan heb je geen ruisreductie meer nodig want dat ruist gewoon niet.
Ik heb ook nog een oude Philips masterdeck met twee sporen die 76 kan draaien, is van eind jaren 50 of begin jaren 60, met vlinderkoppen en dat klinkt super.
skabouter
5 mei 2011, 23:38
Wow, ik wist niet dat die dingen zooo hard gingen! wel eens berekend wat een minuut audio je aan tape kost?
erg vet!!!!!
Inderdaad zeg! Vooral de eerste opname klinkt echt heel goed. De rest klinkt ook lekker hoor al vind ik bij de laatste band hun geluid crap, maar daar kun jij niet heel veel aan doen opzich. Goed bezig met je studio!
Zo'n 4sporen portabel tape recorder lijk me echt super vet om te hebben zeg!
skabouter
6 mei 2011, 11:19
thnx :)
Die Sony TC640A heb ik inmiddels verkocht, maar heb ik direct spijt van! Ik dacht dat hij niet goed werkte, en wilde er dus vanaf, voor veel te weinig geld weggedaan, en de koper meld dat ie het zo gefixed had (hardnekkig schoonmaken, ik ging niet ver genoeg) en dat ie nu top klinkt! Zoooonde dus, het was echt een prachtig ding.
Er zat aanslag op de koppen die ik er met wattenstaafje en alcohol niet afkreeg. Hij vertelde dat hij dat zeer zorgvuldig met een mesje kon schoonmaken. Dat durfde ik niet, was bang dat de koppen dan echt kapot zouden gaan.
Hoever kan je gaan met koppen? (natuurlijk ook afhankelijk van het materiaal)
En hoevaak maken jullie ze schoon?
Ik heb die Akai nu al 2x schoon moeten maken, in 2 weken. Is dat gebruikelijk?
Bert Gitaar
6 mei 2011, 11:40
Er zat aanslag op de koppen die ik er met wattenstaafje en alcohol niet afkreeg. Hij vertelde dat hij dat zeer zorgvuldig met een mesje kon schoonmaken. Dat durfde ik niet, was bang dat de koppen dan echt kapot zouden gaan.
Hoever kan je gaan met koppen? (natuurlijk ook afhankelijk van het materiaal)
En hoevaak maken jullie ze schoon?
Ik heb die Akai nu al 2x schoon moeten maken, in 2 weken. Is dat gebruikelijk?
Een mesje zou ik niet zo gauw gebruiken. Dan eerder schrappen met een lucifer. Een beschadiging met een mesje is onherstelbaar.
Koppen worden vlug vies. Statische stof aantrekkers volgens mij door wrijving. En oude banden zijn meestal erg smerig door stof en zo.
Iets bedenken om de banden te reinigen.Tape laten draaien los van de koppen en de tape door een vilt dingetje laten gaan.
Bert Gitaar
6 mei 2011, 12:01
Ik weet dat hier een ander topic voor bestaat maar vond dit er toch tussen passen. Gratis af te halen in Lelystad. Alles draait goed met af en toe een piepje er tussen door. Ik denk gewoon goed schoonmaken. Is al een tijdje niet meer in gebruik door mij. Zijn vast liefhebbers voor. Weg zetten bij grof vuil vind ik een beetje zonde.
Inclusief iets van 40 tapes van 18 cm en 10 stuks van 13 cm met hoezen. Zowel metalen reals als plastic.
http://img19.imageshack.us/img19/8815/1000986uv.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/19/1000986uv.jpg/)
Als dit ongepast is dan hoor ik wel, denk ik.
Wow, ik wist niet dat die dingen zooo hard gingen! wel eens berekend wat een minuut audio je aan tape kost?
Een twee inch tape op een 26 cm spoel kost rond 200 euro en gaat op 76cm/s (30ips) 16 minuten mee, dus de muziek kost je € 12.50 per minuut aan tape.
Ik heb een tijdje geleden 40 nieuw 2" tapes gekocht, Emtec 911.
thnx :)
Die Sony TC640A heb ik inmiddels verkocht, maar heb ik direct spijt van! Ik dacht dat hij niet goed werkte, en wilde er dus vanaf, voor veel te weinig geld weggedaan, en de koper meld dat ie het zo gefixed had (hardnekkig schoonmaken, ik ging niet ver genoeg) en dat ie nu top klinkt! Zoooonde dus, het was echt een prachtig ding.
Er zat aanslag op de koppen die ik er met wattenstaafje en alcohol niet afkreeg. Hij vertelde dat hij dat zeer zorgvuldig met een mesje kon schoonmaken. Dat durfde ik niet, was bang dat de koppen dan echt kapot zouden gaan.
Hoever kan je gaan met koppen? (natuurlijk ook afhankelijk van het materiaal)
En hoevaak maken jullie ze schoon?
Ik heb die Akai nu al 2x schoon moeten maken, in 2 weken. Is dat gebruikelijk?
De koppen moeten echt brandschoon zijn en je moet ze regelmatig demagnetiseren want er hoopt zich een klein beetje mgnetisme op in het harde metaal van de kop en daarmee wis je hoge tonen.
Ik maak de koppen heel regelmatig schoon, maar er zit nooit aanslag op. Als de tape gaat afgeven ligt dat aan de tape. Google maar eens op sticky tape shed.
skabouter
6 mei 2011, 12:10
Ik weet dat hier een ander topic voor bestaat maar vond dit er toch tussen passen. Gratis af te halen in Lelystad. Alles draait goed met af en toe een piepje er tussen door. Ik denk gewoon goed schoonmaken. Is al een tijdje niet meer in gebruik door mij. Zijn vast liefhebbers voor. Weg zetten bij grof vuil vind ik een beetje zonde. Inclusief iets van 25 á 30 tapes met hoezen.
http://img19.imageshack.us/img19/8815/1000986uv.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/19/1000986uv.jpg/)
Als dit ongepast is dan hoor ik wel, denk ik.
Gratis iets wegdoen lijkt me nooit ongepast! Zou er graag iets mee doen, maar lijkt me leuker voor een ander!
Realiseer je je wel dat je er op marktplaats echt nog wel iets voor kan krijgen!?
Een twee inch tape op een 26 cm spoel kost rond 200 euro en gaat op 76cm/s (30ips) 16 minuten mee, dus de muziek kost je € 12.50 per minuut aan tape.
Ik heb een tijdje geleden 40 nieuw 2" tapes gekocht, Emtec 911.
Kostelijk grapje dus:) volgens mij was ik een keer langs gekomen toen je die tapes net had! Rook lekker ;)
Er zat aanslag op de koppen die ik er met wattenstaafje en alcohol niet afkreeg. Hij vertelde dat hij dat zeer zorgvuldig met een mesje kon schoonmaken. Dat durfde ik niet, was bang dat de koppen dan echt kapot zouden gaan.
Hoever kan je gaan met koppen? (natuurlijk ook afhankelijk van het materiaal)
En hoevaak maken jullie ze schoon?
Ik heb die Akai nu al 2x schoon moeten maken, in 2 weken. Is dat gebruikelijk?
Een mesje zou ik niet zo gauw gebruiken. Dan eerder schrappen met een lucifer. Een beschadiging met een mesje is onherstelbaar.
Koppen worden vlug vies. Statische stof aantrekkers volgens mij door wrijving. En oude banden zijn meestal erg smerig door stof en zo.
Iets bedenken om de banden te reinigen.Tape laten draaien los van de koppen en de tape door een vilt dingetje laten gaan.
Bert, als je onder de post klikt op 'met citaat reageren' krijg je de quotering van de post waar je op reageert.
Voorts moet je nooit met scherpe dingen aan de kop zitten en schoonmaken met isopropyl alcohol. Gewone gedenatureerde alcohol is hygroscopisch en ongeschikt voor koppen schoonmaken.
skabouter
6 mei 2011, 12:12
Hoe gaat het demagnetiseren precies in zijn werk?
Natuurlijk kan ik alles ook googlen, doe ik ook, maarja, als iedereen dat zou doen houden we niets meer over om over te praten! Bovendien wel handig om alle info hier gebundeld te hebben!
Het demagnetiseren gebeurt met een zeer sterke electromagneet en dat moet je met de nodige aandacht doen. Alle tape een paar meter uit de buurt en voorzichtig vanaf een meter afstand met draaiende bewegingen langzaam op de koppen afgaan en daar draaiende bewegingen langs maken en dan weer heel langzaam achetruit gaan.
En eigenlijk is er maar één goed demagnetiseer apparaat, de Annis Handimag, de rest is amateurgeneuzel dat niet werkt. Met de Annis kun je met gemak een hele tape wissen.
http://www.markertek.com/Tools-Test-Equipment/Head-Demagnetizers/R-B-Annis-Co-Inc/productImage/BIG/HAND-115S.JPG
Voor het afregelen van machines heb ik hele word bestanden voor je, maar je hebt daar wel een afregeltape (MRL) vor nodig met testtonen en een sinusgenerator,
Ik heb een groot uitvoerig bestand wat ik je graag via email stuur omdat de website niet meer bestaat waar het van komt.
Er is nog wel een andere wbsite waar je eens op moet gaan gluren: http://recordist.com/ampex/docs/align/aligndek.txt
The Bertman
6 mei 2011, 12:53
Han, jij noemde 200 euro voor 2 inch tape, maar een mastermachine werkt natuurlijk met gewone 1/4 inch tape. Wat kost die?
Ik had vroeger een demagnetiseur van Nakamichi, werkte ook prima. Paste ook beter in een cassettedeck dan dat strijkijzer van Han. Maar het is beslist belangrijk, dus gauw kopen, zo'n ding.
http://thumbs4.ebaystatic.com/m/m55_ehD69Gja-PSW51w_fhw/140.jpg
Ik heb geen idee wat een 1/4" tape tegenwoordig kost, ik heb er nog een aantal en gebruik ze zelden nog. De computer heeft dat overgenomen want het moet toch op een Ceedee. Maar het zou zomaar vijf of zes of zelfs zeven tientjes per tape kunnen zijn en dan heb ik het over 26cm spoel.
skabouter
6 mei 2011, 13:03
Ik heb geen idee wat een 1/4" tape tegenwoordig kost, ik heb er nog een aantal en gebruik ze zelden nog. De computer heeft dat overgenomen want het moet toch op een Ceedee. Maar het zou zomaar vijf of zes of zelfs zeven tientjes per tape kunnen zijn en dan heb ik het over 26cm spoel.
je hebt ze vanaf E21,70 bij Thomann, zie HIER (http://www.thomann.de/nl/spoelenbanden.html)
Ben even weekend weg, ga het verhaal later even beter lezen!
Dat is een kleintje Arjen.
The Bertman
6 mei 2011, 15:35
Ze moeten natuurlijk wel op je machine passen...
Ik keek op die link bij Thomann en ik zag deze (http://www.thomann.de/nl/rmg_per_528_1_4_1000m_aeg_kern.htm?sid=34e25fa0c9b 17800bd20a65b1a68e9cd). Ghehehe, DON'T DROP!!!
fivelastwords
6 mei 2011, 16:00
Prachtig ding, die TEAC van Piezo :)
Ik heb ondertussen wat gemasterd op mijn GX-600DB en daar een filmpje bij gemonteerd.
De audio is opgenomen in mijn studio, en ik heb het thuis met de taperecorder gemasterd!
Ik vind het lang niet slecht klinken!
Ik heb het op youtube gezet, HIER (http://www.youtube.com/watch?v=JCpq3g3JfAw) te zien/luisteren, veel plezier!
Klinkt af en toe alsof er iets heel grof mis is met je stereobeeld...
Dat valt erg mee met zo'n pancake Bert, ik heb er heel veel mee gewerkt en als je er goed mee omgaat gebeuren er geen ongelukken.
grayfink
6 mei 2011, 19:13
Tape :???:
Dit is de 21ste eeuw man!
Helemaal juist en tape neemt in populairiteit toe. Je denkt toch niet dat ska de enige is hé?
grayfink
6 mei 2011, 19:48
Nou nee, dat denk ik inderdaad niet. Maar ik snap de hang naar analoog niet.
Ook wat betreft LP's en fotografie.
Tape klinkt "warmer". Komt dat niet omdat hoog minder goed wordt weergegeven?
Is het geen kwestie van EQ en cognitieve dissonantie?
Ik vrees dat een poging om het aan jou uit te leggen niet echt zinvol is. Het hoog is met tape mooier, 'silky' zeggen de Amerikanen en tape klinkt helemaal niet warmer, dat is pure kul.
Een goed afgeregelde tapemachine klinkt in playback dichtbij het brongeluid. Maar het echte verschil zit in de dimensie, de breedte en diepte in het geluid.
Maar als het in een dubbelblinde test wordt uitgeprobeerd horen de meeste mensen geen verschil tussen tape en een goede digitale setup.
Het is wel prachtig om zo'n machine te zien draaien met die grote spoelen en nieuwe tape ruikt opwindend lekker en dat is ook veel waard.
Opvallend is ook dat de markt wordt overspoeld met 'analog' plugs en 'tape simulator' plugs, maar tapecompressie is net ff anders. Opnemen met tape is ook een trucje wat je moet beheersen, digitaal moet je gewoon zorgen dat het niet in het rood gaat, met tape is het een sport om de grenzen te vinden en als je daarbij in de buurt komt ga je mooie dingen horen.
Maar als je dat allemaal echt wilt begrijpen moet je veel van de techniek weten, over saplerates bijvoorbeeld en die is bij tape ongeveer oneindig.
grayfink
6 mei 2011, 20:42
Hmm, bij een dubbelblinde test, wordt door de meeste mensen geen verschil gehoord, betekent dit dat van de mensen die wel verschil horen ongeveer 50% het juiste medium aanwijst? ;)
Maar goed, ik zou het verschil zelf moeten horen. 35 jaar geleden had mijn pa ook een bandrecorder, dat was niet veel soeps.
Klopt, die consumentenmeuk schiet ook niet op, maar dan moet je eens een Studer J37 horen en vooral zien van binnen, dan heb je het over vakwerk.
grayfink
6 mei 2011, 21:13
Zien is niet relevant :)
Jawel hoor, een J37 is als een zwitsers horloge, een feest om te zien hoe mooi dat is gemaakt.
The Bertman
7 mei 2011, 00:16
Maar als het in een dubbelblinde test wordt uitgeprobeerd horen de meeste mensen geen verschil tussen tape en een goede digitale setup.
Tja, waarom zou je dan nog met dure banden gaan lopen kutten? Geen mens die het hoort.
Om dezelfde redenen waarom mensen vinylplaten kopen, beleving.
En Piezo, waarom heb je jouw voortreffelijke post weggehaald?
Om dezelfde redenen waarom mensen vinylplaten kopen, beleving.
En omdat de wat ouderen (zoals ik) de teksten op die grote hoezen tenminste nog kunnen lezen :sssh:
Ik heb ook zo'n porta, een Tascam, maar nog nooit gebruikt. Die cassettes draaien de dubbele snelheid en sommigen haalden er goede geluiden uit. Bruce Springsteen schijnt er een heel album mee te hebben opgenomen.
Ik neem aan dat je het over "Nebraska" hebt. In het boek "Glory Days" word uitgelegd dat de muzikanten in de studio niet de 'sfeer' van de demo kreeg vastgelegd. Uiteindelijk is de demo zelf maar gebruikt.
Ik weet niet of je het album kent, maar als iets Lo-Fi is, is het dat album wel. Blijkbaar was de 'spookachtige' sfeer belangrijk.
De latere Porta's draaiden dubbele snelheid, die ik had nog gewoon 4,75 cm/s
newbreed
8 mei 2011, 20:36
Nou nee, dat denk ik inderdaad niet. Maar ik snap de hang naar analoog niet.
Ook wat betreft LP's en fotografie.
Tape klinkt "warmer". Komt dat niet omdat hoog minder goed wordt weergegeven?
Is het geen kwestie van EQ en cognitieve dissonantie?
Bij fotografie is dat makkelijk te verklaren. Ik geef nu toch weer zo'n 6 jaar
Les op een HBO voor fotografie en je ziet dat steeds meer studenten
Naast digitaal ook weer op film gaan werken.
Het ziet er op de eerste plaats heel mooi uit. Dan praat ik wel over
Midden en grootformaat. Met photoshop is het mogelijk om een digitaal bestand analoog te laten lijken maar het is het net niet.
Daarnaast is het ook een ambacht. Iedereen kan digitaal fotograferen. Lijkt de foto niet goed op je display, dan maak je gewoon een nieuwe. Al moet dat 1000 keer. Analoog moet je weten waar je mee bezig bent. Ik weet nog dat ik 2 jr geleden voor de gemeente een serie portretten mocht maken op 6x7 film en een van de geportretteerden verbaasd vroeg hoe ik nou kon weten of de foto goed was want je kon toch niets terugzien.. Analoge fotografie separates boys from men!
The Bertman
9 mei 2011, 12:36
Nou ja, op zich wel met je eens, maar dat laatste is gewoon het rechtlullen van een nadeel van analoog. :)
newbreed
9 mei 2011, 20:01
Nou ja, op zich wel met je eens, maar dat laatste is gewoon het rechtlullen van een nadeel van analoog. :)
Nadeel?? je bedoelt dat er vakkennis nodig is om analoog te fotograferen.
Ik mis zo'n digitale display helemaal niet. Gaat alleen maar afleiden tijdens het fotograferen, en wat helemaal vervelend is, is dat iedereen altijd wil kijken wat je hebt gemaakt. Grote voordeel van digitaal is natuurlijk dat alles snel klaar is, je in een leerproces meteen kunt zien wat je gemaakt hebt en dat, zeker met moderne betere camera's zoals een Canon 5DMkII, Nikon 3d e.d je verzekerd bent van erg goede beeldkwaliteit
The Bertman
9 mei 2011, 20:12
Tja, ik heb jarenlang analoog gefotografeerd, zelfs een opleiding in gehad, daarna (na een aantal jaren helemaal niets) eerst wat simpele digitale camera's die me totaal niet bevielen, en nu al enige tijd op een digitale spiegelreflex, en ik kan het alleen maar een verbetering vinden ten opzichte van analoog. Zelfde kwaliteit, veel meer gebruiksgemak. Feit blijft dat je wel goed moet kunnen fotograferen om een mooie foto te maken.
jannest
9 mei 2011, 20:56
Analoge fotografie separates boys from men!
je meent het !!
lol
Tja, ik heb jarenlang analoog gefotografeerd, zelfs een opleiding in gehad, daarna (na een aantal jaren helemaal niets) eerst wat simpele digitale camera's die me totaal niet bevielen, en nu al enige tijd op een digitale spiegelreflex, en ik kan het alleen maar een verbetering vinden ten opzichte van analoog. Zelfde kwaliteit, veel meer gebruiksgemak. Feit blijft dat je wel goed moet kunnen fotograferen om een mooie foto te maken.
Juist, helemaal mee eens, fotograferen is iets ingewikkelder dan op het knoppie drukken.
Met film heb je altijd de korrel en digitaal boven de 10 megapxels heb je een hogere resolutie dan met 100 ASA. Bovendien kost digitaal fotograferen ongeveer niks, een SD kaartje er in en 700 foto's maken voor een tientje.
Hetzelfde zie je met opnametechniek, alles kan met digitaal opnemen, maar tape ruikt veel lekkerder. :D
Juist, helemaal mee eens, fotograferen is iets ingewikkelder dan op het knoppie drukken.
Haha :seriousf: lekker alles op 'auto' (belichting, scherpstellen ..) en klikken maar.
En alles bewaren en laten zien hè. Vroeger kreeg je als iemand terugkwam van vakantie een handjevol foto's te zien die er nog enigszins toe deden. De rest was er al door de ontwikkelservice uitgefilterd als 'mislukt' en er gingen sowieso maar een paar rolletjes doorheen. Als nu iemand terugkomt van vakantie gaat de laptop aan en krijg je moeiteloos 600 kiekjes voor je kiezen (100 van de kinderen op het strand en je moet ze allemaal zien) waarvan de meeste foto's het aanzien niet waard zijn :stop:
skabouter
10 mei 2011, 16:48
je hebt ze vanaf E21,70 bij Thomann, zie HIER (http://www.thomann.de/nl/spoelenbanden.html)
Dat is een kleintje Arjen.
Volgens mij is dat gewoon een 1/4" van 26cm toch?
Klinkt af en toe alsof er iets heel grof mis is met je stereobeeld...
Ja inderdaad, ik denk dat dat een stukje slechte tape is? Kan zijn, het zijn geen nieuwe banden, god weet hoe out het is. Zit in elk geval niet in de (1e) digitale opnames.
En wat betreft digitaal vs. analoog... Daar zullen we vast nooit uit komen! Het heeft gewoon allebei zijn voordelen en nadelen, en je bent een dwaas als je je afsluit voor nieuwe (of oude?) dingen. Het één sluit het ander niet uit, een combi is ook mogelijk. Volgens mij kan je ook pas oordelen als je beiden gehoord hebt! Toegegeven, mijn tapeopnames zijn nog lang niet van wenselijke kwaliteit, maar ik ben me erin aan het verdiepen, omdat ik al diverse malen bij Han gehoord heb hoe goed het wél kán klinken! Zeker niet iets om te negeren dus.
Vergelijk het eens met de eindeloze buizen/ss/modeling discussie op dit forum, als het over versterkers gaat. Ik denk dat het merendeel hier kan beamen dat een buizenamp (analoog) beter klinkt dan een modelingamp (digitaal). In de eerste helft van de 20e eeuw hadden we de buizenamp, later kwamen de transistors en weer later de modellers. Toch wordt het grootste deel van de markt inmiddels in beslag genomen door de buizenamps die al jaaaren weer helemaal terug zijn! En dat is niet voor niets!
Onderschat de techniek die uitontwikkeld is niet, de microfoon is al meer dan 50 jaar uitontwikkeld, en mensen tasten diep in de buidel voor ouwe sennheisers en neumanns.
Om dezelfde redenen waarom mensen vinylplaten kopen, beleving.
En Piezo, waarom heb je jouw voortreffelijke post weggehaald?Hoi Han, ik heb pasgeleden wel ergens een bijdrage weggehaald, maar ik weet niet meer zeker, waar of waarover. Was dat in dit onderwerp, over band?
EDIT: als ik een bijdrage weghaal, is dat vaak omdat ie bij nader inzien te lang(-dradig) is.
Ik kan verwijderde berichten nog lezen en ik vond het een prima post, over het ultieme schoonmaakapparaat, de nagel en over cassettes etc.
Was wel een lange post, maar volgens mij niks mis mee.
@ Skabouter, je hebt gelijk, je bedoelde die plastic spoel met lange tape hé?
showband
11 mei 2011, 00:27
gewoon een dbx dubbelspeed 4 sporen casettedeck kopen en met een Tascam MTS-30 aan je computer hangen. Kost geen reet tegenwoordig tweedehands. (minder dan een pedaaltje of een legale plugin)
Dan heb je wel de bandverzadiging voor je solo en het gemak van digitaal voor de rest....
Dan heb je wel de bandverzadiging voor je solo en het gemak van digitaal voor de rest....
Opmerkelijk advies voor iemand die in z'n sig heeft staan dat gitaarsolo's overbodig zijn ;)
showband
11 mei 2011, 01:08
ze zijn ook overbodig.
maar dat zijn champagne, drugs en roken ook.
Nog maar even de bijdrage van Han, om mijn lange verhaal te laten aansluiten
De koppen moeten echt brandschoon zijn en je moet ze regelmatig demagnetiseren want er hoopt zich een klein beetje mgnetisme op in het harde metaal van de kop en daarmee wis je hoge tonen.
Ik maak de koppen heel regelmatig schoon, maar er zit nooit aanslag op. Als de tape gaat afgeven ligt dat aan de tape. Google maar eens op sticky tape shed. Wat Ska zegt, geluidsband legt een lekker sausje over het geluid. Meettechnisch misschien minder eerlijk dan 24 bits/96 kHz, maar wel lekkerderder.
(Een goed kristalelement in je platenspeler kan trouwens ook een lekker effect geven)
@Ska
- Zoals Han ook zegt, op tijd demagnetiseren en isopropyl (ofwel isopropanol) gebruiken. Gewone gedenatureerde alcohol tast trouwens ook je aandrukrol aan!!
Als isopropanol niet verkrijgbaar is, kun je als alternatief wel "Ruitschoon" voor de auto gebruiken, dat is ook grotendeels isopropanol en heeft als gunstige bijwerking dat het kunststof onderdelen antistatisch maakt.
- Voor hardnekkig vuil wil ik een lans breken voor het beste schoonmaakmiddel ooit. Je hebt het altijd bij je ook en het heet....... nagels....!
Hèt middel om te krassen zonder krassen!
- Band
Mijn ervaring, en dat schijnt ook wel DE ervaring te zijn, is dat Maxell XL-II (kobalt-ferro) met afstand de bandsoort is, die het langst meegaat, zowel mechanisch als qua signaalbehoud. Het toeval wil dat vanaf 1980 mijn cassettedecks hierop waren afgeregeld en al mijn XL-II cassettes van ruim 30 jaar oud klinken nog als nieuw.
De nòg oudere BASF CrO2 zijn ook goed gebleven, al waren die qua geluidskwaliteit altijd de mindere van de kobalt-ferro soorten.
Van de toendertijd populaire "metal" cassettes bandjes (bij mij Maxell MX) is de houdbaarheid wisselend gebleken, soms nog goed, soms wel 4-6 dB signaalverlies.
Wat ik toevallig ooit aan TDK-SA en aanverwanten (ook kobalt-ferro) heb gebruikt is erg achteruit gegaan.
Van de Ferro-banden die ik gebruikt heb zijn de de Maxell UD en UD-XL na ruim 30 jaar nog vrij goed, maar de BASF, Revox (ook gewoon BASF) en Ampex 457 "Grand Master" poederden allerverschrikkelijkst en heb ik soms binnen 4 jaar al weggeggooid.
Waarom vertel ik dit allemaal?
Als jij van band houdt, maar niet al te dik in je geld zit, zou het de moeite kunnen lonen 2e-hands banden te kopen van een bewezen houdbare soort.
Maar laat het dan wel bij 1 bandsoort, en laat daar je machine op afstellen door een deskundig iemand.
Zelf de bias van je machine afstellen vóór iedere opname is namelijk wel mogelijk, maar niet optimaal zonder specsheets of dure testbanden.
Tenslotte nog even dit voor Ska, voor als je zo'n Teac A-3440 zou willen kopen. Ze hebben helaas één echt gebrek en dat is dat de originele besturingsrelais gevoelig zijn voor vervuiling. Die moet je om de paar jaar reinigen/reviseren of ze meteen vervangen door betere.
The Bertman
11 mei 2011, 09:11
gewoon een dbx dubbelspeed 4 sporen casettedeck kopen en met een Tascam MTS-30 aan je computer hangen. Kost geen reet tegenwoordig tweedehands. (minder dan een pedaaltje of een legale plugin)
Dan heb je wel de bandverzadiging voor je solo en het gemak van digitaal voor de rest....
Tja, dit is wel een voorbeeld van doorgeslagen bewondering.
Hele mooie tapemachines klinken heel mooi, inclusief bandverzadiging. Maar dat wil niet zeggen dat alle tapemachines mooi klinken. Huiskamermachines op lage snelheid klinken al een stuk minder, en die portastudiootjes die op cassette werken klinken echt bagger, ondanks de dubbele snelheid. Ja, er zit een bandje in. Dat is 1/8 inch waar 4 sporen op gepropt worden, dus veel ruimte voor bandverzadiging heb je niet. Hoge tonen heb je ook niet. Wel een bak flutter, omdat het aandrijfmechaniek niets voorstelt. Je krijgt wel een Vintage geluid, maar het is eigenlijk een kutgeluid.
En toch was er een gewoon consumentencassettedeck dat beter scoorde in testen dan de meeste consumenten open spoelenrecorders: de Nakamichi 582.
Een cassettedeck uit de duurdere klasse en ik herinner me een test in een pro audio magazine waarin dit cassettedeck net zo goed scoorde als de Tandberg TD20A spoelenrecorder. De Nakamichi had alleen meer ruis en als je het over ruis hebt dan denk je aan ruisonderdrukking. Op die cassetedecks zat Dolby B en als het heel luxe was ook nog Dolby C.
Zonder Dolby klinkt zo'n deck een stuk beter, maar dan heb je de noordzee op de achtergrond. Professionele machines zoals de mijne hebben Dolby A dat met meerdere gebieden werk en Dolby S, een afgeleide van SR en die professionele Dolby kaarten zijn onhoorbaar.
Dan heb je nog DBX en dat is echt helemaal muisstil, geen spoortje ruis meer, maar het laag is helemaal naar de kloten.
Dus, een echt goed cassettedeck dat optimaal is afgeregeld klinkt onbehoorlijk goed, maar de meeste decks klinken op zijn best redelijk. Veel hangt ook af van de kwaliteit van de cassette en Maxell en Basf chroomcassettes of zelfs metal, doen het prima. De goedkope rotzooi klinkt bagger.
Maxell heeft ook nog professionele formaten tape geproduceerd, maar die waren twee keer zo duur als de rest. Maar ik heb nog nooit een probleem gehad met Maxell tapes, ook niet afgeven na 30 jaar bewaren en nog steeds klinken als nieuw.
The Bertman
11 mei 2011, 10:32
Ja, klopt als een bus. Ik heb zelf een Nakamichi 582 gehad, en dat was een geweldig ding. Maar die zat dan ook in elkaar als een zwitsers horloge. Als je nu een ouwe portastudio koopt heb je een cheapo binnenwerk van plastic, en dan heb ik het nog niet eens over de conditie van alle rubbertjes en snaren na 20 jaar.
showband
11 mei 2011, 10:32
Tja, dit is wel een voorbeeld van doorgeslagen bewondering.
Hele mooie tapemachines klinken heel mooi, inclusief bandverzadiging. Maar dat wil niet zeggen dat alle tapemachines mooi klinken. Huiskamermachines op lage snelheid klinken al een stuk minder, en die portastudiootjes die op cassette werken klinken echt bagger, ondanks de dubbele snelheid. Ja, er zit een bandje in. Dat is 1/8 inch waar 4 sporen op gepropt worden, dus veel ruimte voor bandverzadiging heb je niet. Hoge tonen heb je ook niet. Wel een bak flutter, omdat het aandrijfmechaniek niets voorstelt. Je krijgt wel een Vintage geluid, maar het is eigenlijk een kutgeluid.
dubbelspeed dbx 4 sporen die ik aanhaalde zijn er maar een paar geweest. Goede... Zoals de tascam 234 De goedkope 4 sporen casettedecks hadden vrijwel altijd dolby.
http://2.bp.blogspot.com/_dwYWV7XZ344/TDFzbDB-AhI/AAAAAAAAABI/1K1Q3IKlDZQ/s1600/vinAd83Tascam234.jpg
Dus niet die goedkope fostexjes die jij aanhaalt om mijn verhaal doorgeslagen te vinden.
En waar ik op doel is dat er gitaristen pedaaltjes met clippende germaniumcomponenten kopen van honderden euro's terwijl zo een deck minder kost. Die 1/8 inch van die recorders zijn identiek aan een regulier tascam / nacamichi / enz topcasettedeck en echt niet slecht!
En zeuren over een kutgeluid wegens flutter en hoeveelheid hoge tonen in dit verband.....is techneutenpraat. We praten over een topic over de charmes van banden in je studio. Als je jouw argument toepast pleit dan even voor digitaal.
punt: in je homestudio ECHT bandeffect gebruiken kost minder dan een plugin of een boutique pedaal. En is dus m.i. gewoon het overwegen waard zonder voor doorgeslagen weggezet te worden.
skabouter
11 mei 2011, 12:40
punt: in je homestudio ECHT bandeffect gebruiken kost minder dan een plugin of een boutique pedaal. En is dus m.i. gewoon het overwegen waard zonder voor doorgeslagen weggezet te worden.
Dikke plus!! Je kan voor een aantal tientjes al een leuk recordertje kopen, zou er niet op masteren, maar voor effecten is het echt leuk! je kan veel leuke dingen doen met tape-echo`s, reversen, wow&flutter effecten, versnellen etc. Als ik een drumloop halftempo opneem, en fullspeed afspeel krijg je gave drum`n bass achtige sounds!
Gewoon een heel leuk voor analoge effecten, voor de liefhebber. En staat te gek in je homestudio. Ik had hier laatst 2 meisjes die zeer onder de indruk waren van de recorders, maar GEEN idee hadden wat het precies was... Zucht... een uit de kluiten gewassen cassettebandje zei ik toen maar, maar ze waren meer van de mp3 generatie:P
Trouwens, hoe zit het precies met een DAT-recorder enzo? Dan gaat er dus een digitaal signaal op analoge band? Heb hier weinig kennis van, maar gaan er letterlijk nulletjes en ééntjes via magnetisme op de tape?
Ik geloof dat ze nog maar weinig gebruikt worden, maar dat je in sommige studio`s er nog wel je masters op kan krijgen, en dat masteraars ze vaker gebruiken. Heeft dit nog voordelen t.o.v digitale 24bits-96kHz waves?
The Bertman
11 mei 2011, 12:55
O, ik dacht dat we het over masteren hadden. Maar nou blijkt de tapemachine ingezet te worden als gitaareffect. Ja, dat kan, dan is ieder lekker geluid bruikbaar. Om te masteren wil ik glasheldere, spatzuivere hifi. Wat erin gaat moet er ook weer uit komen.
Die Tascam is idd wel een van de betere, met dbx, dat is luxe. Maar mijn mechanische argument blijft keihard overeind staan. Na 20 jaar zijn die dingen kuis versleten en verdroogd. Niet meer geschikt voor wat voor multitrack- of masterklusje dan ook.
showband
11 mei 2011, 13:03
een DAT recorder is in feite een videoloopwerk met een ad/da conversie.
wel 16bit/48KhZ Dus een dunne,fractie beter in de spec.
Dat ze beter klinken dat je CD speler komt meestal omdat het dure apparaten waren met dus een betere converter er in.
Je kon ook ooit PCM converters-streamers kopen om met je videorecorder digitaal op te nemen. halverwege jaren tachtig zag je dat nog wel in studio's als masterrecorder.
Een oude videorecorder van goede afkomst had trouwens wel vaak een erg goede geluidskwaliteit. Er waren (wederom jaren 80) homerecorders die hun home videorecorder dus puur voor de audio gebruikten.
DAT is lineair, en dus al direct beter dan MD en DCC. Ik vond DCC beter klinken dan MD, maar MD zie je uiteindelijk het meest omdat karaokeboeren en DJ's ze veel gebruikt heben. Je kon namelijk nummers skippen en cue-en
Mijn Sony portable DAT is nog maar net in onbruik geraakt.
De huidige SD recorders zijn pas in staat om beter te klinken in hetzelfde formaat bij optredens....
Maar een echt goed casettedeck ...... tsja. lekker!
Je hebt het over de VHS Hi Fi recorders, die hadden in tegenstelling tot de normale VHS recorders een vliegende kop voor het geluid. Bij de standaard VHS recorder zit er een stationaire kop in voor het geluid, dus de bandsnelheid is ongeveer als een casssettedeck.
Maar bij de VHS Hi Fi recorder zat het geluid onder of tussen de beeldlijnen welke met de koppentrommel worden afgelezen en die trommel draait snel, de tape zit er omheen en zo heb je een relatieve bandsnelheid van iets als 15 meter per seconde als ik het me goed herinner.
Die VHS recorders, als ze een regelbaar geluids opname nivo hebben met VU meters, die klinken belachelijk goed, veel beter dan de beste DAT recorder. Ik heb er een, maar die heeft een automatische opnameregeling voor het geluid. Niettemin klinkt dat hardstikke goed.
Maar die tijden zijn voorbij, een goed geluid schijnt minder belangrijk te zijn, als het maar hard is. :D
newbreed
17 mei 2011, 22:28
je meent het !!
lol
Als het over fotografie gaat ben ik altijd
Heel serieus
newbreed
17 mei 2011, 22:32
Juist, helemaal mee eens, fotograferen is iets ingewikkelder dan op het knoppie drukken.
Met film heb je altijd de korrel en digitaal boven de 10 megapxels heb je een hogere resolutie dan met 100 ASA. Bovendien kost digitaal fotograferen ongeveer niks, een SD kaartje er in en 700 foto's maken voor een tientje.
Hetzelfde zie je met opnametechniek, alles kan met digitaal opnemen, maar tape ruikt veel lekkerder. :D
Hobbymatig digitaal fotograferen kost inderdaad bijna niks maar pro is het toch een dure grap.
"digitaal boven de 10 megapxels heb je een hogere resolutie dan met 100 ASA"
- Eh geintje toch ????
newbreed
17 mei 2011, 22:42
Sorry allemaal, ik dwaal een beetje vh toppic af maar
Fotografie en film is al meer dan 20 jr mijn vak
Wat tape betreft, ik neem alles mbv cubase digitaal op
Maar ik zou best een 4 of 8 sporenmachine in mijn studiootje willen hebben,
Vooral om wat werk van mijn vriendinnetje op te nemen
(singer songwriter Grain, www.grainmusic.com)
Wat analoog opnemen betreft ben ik een echte noob.
Kunnen jullie mij wat advies geven over 4 of 8 sporen? Wat kan
Ik het beste kopen om eens wat mee te experimenteren. En hoeveel
Mag zo"n machine nog kosten? Ze komen toch nog regelmatig
Op mp voorbij
Doe maar niet, een echt goede analoge machine staat niet op MP en is nogal wat munten waard. Een oude Teac/Tascam of een oude Fostex koop je voor weinig, maar als je dan een nieuwe kop er in moet zetten is hij opeens belachelijk duur. Als je al onderdelen kunt vinden voor bijvoorbeeld een Fostex.
En tape is niet echt goedkoop, dus blijf maar lekker met Cubase werken, klinkt ook prima en kost een drol.
Ter vergelijking: op MP zie je auto's te koop staan als de Citroen DS voor bedragen tussen 500 en 25.000 euro. Maar als je naar de serieuze forums gaat blijkt een echt goede zomaar 40.000 te kosten. Iets dergelijks zie je met tapemachines, een echt goede Studer, waar je zorgeloos mee kunt werken kost veel geld en dan krijg je ook nog het nodige onderhoud en afregelen van zo'n machine.
Als je dat kunt en wilt betalen moet je dat doen, maar ik zie niet in waarom iemand die thuis wat klooit met opnamen maken die weg zou gaan.
Hobbymatig digitaal fotograferen kost inderdaad bijna niks maar pro is het toch een dure grap.
"digitaal boven de 10 megapxels heb je een hogere resolutie dan met 100 ASA"
- Eh geintje toch ????
Han heeft waarschijnlijk nooit een goed belichte
http://www.hetbeeldgebouw.com/images/thumbs/0001578_200.jpg
met een top camera/lens combinatie gezien. Ga je niet evenaren met je consumenten digitale camera.
Ooit had ik mijn eigen donkere kamer en een Leica, wie nu nog analoog fotografeert is minstens net zo eigenwijs als iemand die nog met tape opneemt. :D
skabouter
19 mei 2011, 16:44
Zo, laatst weer wat nieuwe (ouwe) 26cm reels gekocht! Zit alleen slechte tape op, snel eraf halen dus...
Even voor de grap, zo ziet nou 1100 meter losse tape eruit, afkomstig van 1 zo`n spoel:
http://i37.photobucket.com/albums/e68/skabouter58/Lossetape.jpg
Verstand van tape heb ik niet maar ik kwam dit ding net tegen op Marktplaats (http://link.marktplaats.nl/447212388): Een Tandberg Instrumentation Recorder.
Misschien heeft iemand van de tapeliefhebbers er iets aan :???:
The Bertman
19 mei 2011, 17:57
Even voor de grap, zo ziet nou 1100 meter losse tape eruit, afkomstig van 1 zo`n spoel:
De (hihi) officiele term voor zo'n stapel is Bandsla. Kwam nog wel eens voor in de studio's vroeger, waar de jongste bediende de tapes mocht opleggen. :D
skabouter
19 mei 2011, 18:03
Haha, is bandspagetti niet een betere term?
Je zal het maar moeten opleggen zeg :| Ik was met het (handmatig) afhalen al heel erg lang bezig. En dan hoeft het nog niet eens voorzichtig.
newbreed
19 mei 2011, 18:41
Ooit had ik mijn eigen donkere kamer en een Leica, wie nu nog analoog fotografeert is minstens net zo eigenwijs als iemand die nog met tape opneemt. :D
hmm moet ik toch aan de tape....:-)
The Bertman
19 mei 2011, 18:49
Bandsla kreeg je vooral door het gebruik van Pancakes, spoelen tape zonder schotels eromheen! Die werden dan voorzichtig op een onderschotel gelegd, en dat ging nog wel eens mis... :D BANDSLA!!!!!
http://www.tradenote.net/images/users/000/208/071/products_images/466222.jpg
Ik heb er heel veel gebruikt en nooit problemen mee gehad. De tape op die pancakes is van een hoge kwaliteit en spoelt heel gelijkmatig, geen diepe rimpels aan de zijkant en als je je hem er af haalt moet je eerst even een plakkertje gebruiken om het einde vast te plakken. Dan gaat het nooit meer mis.
skabouter
22 mei 2011, 12:16
Hoe zit het nou eigenlijk met "kelken" ?
Is dat puur cosmetisch, of doet het ook echt wat?
En zijn ze zo duur omdat ze schaars worden?
En heeft het materiaal van metalen/plastic spoelen nog invloed op werking en/of geluid?
skabouter
27 mei 2011, 14:30
Ik begreep al van andere bronnen dat die kelken echt puur cosmetisch zijn...wat een gekte zeg!
Toegegeven, ik vind het er mooier uitzien, maar waarom weet ik eigenlijk niet eens!
Net heb ik alcohol gekocht (voor het eerst). Ik zocht naar Alcohol met Isopropyl, niet gedenatureerd. Maar de apotheek had het niet, en de kruidvatmevrouw wist het verschil niet.
Ik heb nu "Alcohol Ketonatus 96%" is dat geschikt voor het reinigen van koppen?
Een apotheek die geen Isopropyl heeft? En het ook niet kan bestellen? Ik heb een vrij grote fles vol Arjen, is niet echt goedkoop spul, maar kom maar met een klein flesje, dan giet ik het wel over.
Je moet namelijk alleen Isopropyl gebruiken, de rest tast je koppen aan en dat is met een 24 sporen kop van een Studer een heel erg dure hobby.
skabouter
27 mei 2011, 15:21
Die vrouw snapte het niet echt, maar dacht wel dat ze het kon bestellen ja. Toen ben ik echter verder gelopen, en vond bij dr kruitvat dus dat 96% flesje.
Maar gaaf aanbod Han, kom binnenkort nog even langs met een mix he, dus dan ga ik graag op je aanbod in!
Van gitaar.net:
Yep, 2-propanol (ofwel isopropnaol ofwel isopropylalcohol), heeft een C-groep meer dan ethanol:
CH3-CHOH-CH3 (terwijl ethanol CH3 - CHOH is).
Idd ethanol is de alcohol die je kunt drinken, maar daarom is ethanol helaas dus duurder, want die wordt belast met alcoholaccijns (€ 15,04 per liter pure alcohol. Kijk voor de discussie hiero. (http://www.gitaar.net/forum/index.php?read,7,307477)
Maar op wiki vind ik dan weer een andere formule: C3H8O, kijk maar: http://en.wikipedia.org/wiki/Isopropyl_alcohol
skabouter
27 mei 2011, 16:40
Mijn scheikunde van de middelbare school is niet meer wat het geweest is....het zegt me niets meer.
Maar ethanol is dus hetzelfde, en werkt goed? Mss nog eens langs die drogist, kijken of ze dat hebben. Er waren meerdere flesjes, maar de namen vertelde mij weinig.
Ik heb me laten vertellen door de profs dat ethanol water aantrekt en dat wil je niet in je kop hebben. Isopropyl is niet hygroscopisch en maakt heel erg goed schoon. Google er maar eens op.
Toen ik mijn Tascam MSR24 nieuw kocht zat er een setje schoonmaakspul van de fabriek bij en voor de kop was dat Isopropyl, dat heeft een heel aparte geur. Voorr de rubber rol gebruik je dat niet want dan droogt hij uit. Neem daarvoor gewoon water met afwasmiddel.
Maar ethanol is dus hetzelfde, en werkt goed? Mss nog eens langs die drogist, kijken of ze dat hebben.Nee, 96% ethanol en 96% alcohol ketonatus is allebei 96% ethanol (gewone alcohol), waarbij de eerste 4% water bevat (en meestal chemisch gemaakte industriële alcohol is) de andere 4% aceton (=keton) en nog wat bevat om het ondrinkbaar en beter ontsmettend te maken. Allebei niet gebruiken.
Ga dus zolang bij Han bietsen als je geen goede drogist weet te vinden.
De drogisten die nog een voorraadje chemicaliën aanhouden worden erg schaars. In Rotterdam weet ik er maar eentje (als ie er nog is), waar ik dingen als isopropanol (dat is de goede naam voor isopropylalcohol) kon kopen, zuivere witte bijenwas (=cosmeticakwaliteit) en spul om je eigen filmontwikkelaar e.d. te maken.
Probeer anders eens een apotheek i.p.v. drogist. Of de electronicaboer.
TRIVIA EDIT:
Zoals ik al eerder zei "ruitschoon" voor de auto bestaat grotendeels uit isopropanol. De bij elpee-liefhebbers bekende "disco-antistat mix" ook. Enne .... de gewone Glassex ook nogal wat .....
EDIT2: Ai, fout in de propanolformules. Maar verwijderd, anders lijk ik zo dom.
The Bertman
27 mei 2011, 21:52
He, grappig. Kan je het ook omdraaien? Oftewel, kan je ruitenreiniger gebruiken om koppen schoon te maken?
Ik weet niet zeker of het net zo goed is, maar ja, ik heb jarenlang recorderkoppen en andere electronica gereinigd met "ruitschoon" en tot op heden probleemloos.
Ja, maar mijn koppen kosten 10.000 euro en de fabrikant raadt iso aan, dus die raad volg ik maar op. Toen dat flesje leeg raakte heb ik bij de apotheek een fles besteld en die krijg ik nooit meer leeg.
lefthandstrat
28 mei 2011, 01:10
Even een tip voor wie stad en land afreist op zoek naar isopropyl alcohol: In nagenoeg alle professionele offsetdrukkerijen gebruikt men Isopropylalcohol (daar bekend als IPA). Het is een vast bestanddeel van de vocht-alcohol systemen van drukpersen. De meesten kopen in met jerrycans van 5 liter of meer. Ik denk dat als je een drukkerij belt en vraagt of ze een kwart of half litertje IPA kunnen missen en je legt uit waar het voor is, dan zal je het vermoedelijk voor een pak gevulde koeken meekrijgen. Ik heb het overigens niet over printerettes en copyshops, maar over professionele offsetdrukkerijen.
Succes ermee!
Frits van Mourik
28 mei 2011, 01:36
IPA is bij zowat iedere drogist te verkrijgen, hoor...
Het herinnert me trouwens aan mijn 1ste "serieuze" multitrack-machine;
De AKAI MG14D; 12 sporen op 1/2-inch tapecassettes.
Idee was geweldig, uitvoering rampzalig.
Maar goed: door de ingewikkelde bandloop moest het traject iedere 20 min.(!)
worden gereinigd. Importeur Fodor raadde destijds GWB aan:
Gewone WasBenzine.... Ik heb het flesje nog steeds ergens staan!
Heb je die G24S nog Frits?
skabouter
28 mei 2011, 17:07
Net een nieuwe recorder binnen :) Een Akai GX-625!
http://i37.photobucket.com/albums/e68/skabouter58/AkaiGX-625.jpg
Alles een stapje moderner dan mn GX-600DB. Deze heeft electronische transportfuncties, digitale counter, en het allerleukst.....Pitch-control :) Dat wordt lachen als ik er dubs mee ga maken!
Nu moet er alleen wel weer wat weg, want heb nu 4 recorders, en das wat teveel van het goeie :D
Frits van Mourik
29 mei 2011, 01:30
Heb je die G24S nog Frits?
Jazeker heb ik die nog...
Die staat in een hoekje van m'n microfoonkast rustig stof te vergaren.
Alsmede 200+ Ampex 1" 456 GrandMaster- tapes op zolder...
En ik moet zeggen; sinds ik zo'n 10 jaar geleden ben overgestapt naar een simpele digitale multitrack
heeft werkelijk NIEMAND, maar dan ook ècht NIEMAND,óók klanten van het 1ste uur ooit gevraagd,
of de opnames niet op die ouwe taperecorder konden.
Ach, al had ik de opnames op dubbelzijdig gebruikt pleepapier gedaan;
het zou ze worst wezen, zolang ìk het maar deed.
Kwestie van vertrouwen...
Frits
En een G24S is echt een geweldig klinkende machine, volgens the late Stephen Paul (een microfoonontwerper die zeer beroemd was maar helaas overleden) klinkt de G24 beter dan sommige twee inch machines omdat hij electronisch superieur is.
vincent136
2 juni 2011, 20:20
Gisteravond was ik in de studio van Compas Audio (http://www.compasaudio.nl/), waar een goedwerkende Studer A827 staat. Toch wel een erg prettig soundje :-)
http://img88.imageshack.us/img88/2359/24865620665532306201448.jpg
grayfink
2 juni 2011, 21:26
Bij Richard Luik :) Daar heb ik met mijn exbandje een demo opgenomen.
Hij wilde ons toen ook graag op tape opnemen, maar wij vonden het de meerprijs niet waard. Harddisk klonk ook prima trouwens, fijne drumset had hij staan, geweldige sound. http://www.gitaarnet.nl/forum/images/icons/icon14.png
Ik denk dat deze hier ook wel past. Het is een taperecorder.
Ooit nieuw in 1993 gekocht en het werkt nog steeds goed.
Alleen goede tapes vinden wordt moeilijk. Zeer pretttige recorder om mee te werken.
http://img684.imageshack.us/img684/1838/1000980k.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/684/1000980k.jpg/)
En inmiddels trots in mijn bezit:) Echt tof apparaatje!
vincent136
7 juni 2011, 12:05
Bij Richard Luik :) Daar heb ik met mijn exbandje een demo opgenomen.
Hij wilde ons toen ook graag op tape opnemen, maar wij vonden het de meerprijs niet waard. Harddisk klonk ook prima trouwens, fijne drumset had hij staan, geweldige sound. http://www.gitaarnet.nl/forum/images/icons/icon14.png
Ja, een heel fijne Yamaha Maple custom met Zildjian en UFIP bekkens. Heb er afgelopen week ook nog een avondje op gespeeld tijdens een jamsessie bij hem in de studio!
Richard ken ik goed, werk veel met hem samen. Maar welk bandje was dat? Ik woon ook vlakbij emmen, misschien kennen we elkaar wel. Het wereldje is klein
N.D.
6 augustus 2011, 17:53
Weet iemand een adresje waar ik mijn Revox B77 tapemachine een opknapbeurt kan laten geven?
Ik had zelf al een bedrijf gevonden niet al te ver weg, maar dat kon tussen de 150 en 750 euro gaan kosten. Als er het een en ander moet gebeuren vind ik die 750 wel redelijk aan de hoge kant. Opzich is 'ie nog wel in een goede staat, alleen opnemen gaat niet helemaal lekker, dus hij moet eigenlijk gewoon even opgefrist worden.
grayfink
6 augustus 2011, 18:19
Ja, een heel fijne Yamaha Maple custom met Zildjian en UFIP bekkens. Heb er afgelopen week ook nog een avondje op gespeeld tijdens een jamsessie bij hem in de studio!
Richard ken ik goed, werk veel met hem samen. Maar welk bandje was dat? Ik woon ook vlakbij emmen, misschien kennen we elkaar wel. Het wereldje is klein
Lees het nu pas. :D Als je dit nog leest, het bandje heette Unit6. Ik heb Richard daarna nog eens ontmoet bij de bruiloft van de dochter van de bassis. Hij was daar als geluidsman van Foxx. En van de gitarist van Foxx (Manfred Röhling) kocht ik een paar weken geleden een Fender strat. Het is inderdaad een klein wereldje. :ok:
Inmiddels hebben we (drummer, bassist en gitarist van Unit6) een keer gerepeteerd met medeforumlid Kim Wilson. Eens kijken of dat van de grond komt.
The Bertman
6 augustus 2011, 19:24
Opzich is 'ie nog wel in een goede staat, alleen opnemen gaat niet helemaal lekker, dus hij moet eigenlijk gewoon even opgefrist worden.
Wat bedoel je in godsnaam met 'even opfrissen'? Onder de douche of zo? Als er iets serieus aan de hand is kan het duur worden, dat heb je nou eenmaal met tapemachines.
N.D.
6 augustus 2011, 19:45
Wat bedoel je in godsnaam met 'even opfrissen'? Onder de douche of zo? Als er iets serieus aan de hand is kan het duur worden, dat heb je nou eenmaal met tapemachines.
Hij moet gewoon gereviseerd worden. Er zal vast wel meer mankeren dan alleen "niet opnemen" na een aantal jaren stilstaan.
Han S
6 augustus 2011, 22:00
De Revox A en B series is gebouwd als een tank. Zijn de koppen schoon? Goed afregelen is een eitje met die dingen en dat blijft gewoon gaan hoor.
750 euro aan reparatiekosten? Daar koop je er tussen de vijf en tien voor die het nog goed doen. Ik heb nog een A77 staan, heb ik al minstens 20 jaar niet meer geprobeerd, zal ik eens doen en de kans is groot dat hij het gewoon nog goed doet. Ik heb zelfs een G36 staan met buizen.
Revox is de consumenten serie van Studer en dat stelt echt wat voor hoor.
N.D.
6 augustus 2011, 22:07
De Revox A en B series is gebouwd als een tank. Zijn de koppen schoon? Goed afregelen is een eitje met die dingen en dat blijft gewoon gaan hoor.
750 euro aan reparatiekosten? Daar koop je er tussen de vijf en tien voor die het nog goed doen. Ik heb nog een A77 staan, heb ik al minstens 20 jaar niet meer geprobeerd, zal ik eens doen en de kans is groot dat hij het gewoon nog goed doet. Ik heb zelfs een G36 staan met buizen.
Revox is de consumenten serie van Studer en dat stelt echt wat voor hoor.
Ik denk zelf dat de koppen niet schoon zijn, en dat 'ie daarom ook niet lekker opneemt. Voor €35 konden ze kijken wat er mis was en wat 't zou gaan kosten. Misschien dat ik dat ook wel ga doen, maar ik poste dus hier om te kijken of er nog andere adressen zijn waar ik heen kan voor dit klusje.
Han S
6 augustus 2011, 23:29
Die koppen kun je toch makkelijk zelf schoon maken? Beetje IPA op een wattenstaafje en poetsen. Koppen moeten brandschoon zijn en gedemagnetiseerd.
Valt niet mee he, die oude meuk. Vroeger wist iedereen wat wel en niet kan en moest.
muffstuff
16 januari 2013, 15:25
Ik heb ene tijd geleden de band recorder van mijn pa gekregen,. het betreft de Tandberg 20A 4 track recorder. Nu bemerk ik dat bv de stereo knop een beetje kraakt als ik die beweeg, ook doet de power knop het niet. Hij staat per definitie aan , wanneer de stekker in het stopcontact zit.
Aangezien dit wel een uniek apparaat is, wil ik geld investeren om hem eens schoon te laten maken. Is dit schoonmaken ook zelf te doen, of is het aan te raden dit door een specialist te laten doen. Ik doel hiermee op het nalopen van de power knop en het kraken van de stereoknop en eventueel de koppen schoon te laten maken.
Moet wel zeggen, dat een 20 jaar oude band nog ontzettend goed klint
hier een stukje pink floyd, http://mobilicious.nl/Output%201-2.mp3.
Tevens mijn laatste vraag, als ik een oude band neem en weer zooi wil opnemen, moet je zoiets van te voren clearen door bv de hele band te recorden met je input op 0? Zodat de band zeg maar 'geformateerd' wordt, of kan je meteen op een band opnemen, of blijf je voorgaanze opnamens nog horen?
Han S
16 januari 2013, 15:42
De TD20A is een van de best klinkende recorders ooit. Potmeters die kraken kun je schoonmaken of vervangen en schakelaartjes die kraken willen het wel eens goed doen als je er een goede contactspray op gebruikt.
Een tape hoef je niet eerst te wissen, dat doet hij tijdens het opnameproces. De TD20A heeft drie koppen, de eerste is de wiskop, de middelste de opnamekop en de derde is de weergavekop. De TD20A heeft ook een simul sync mogelijkheid, daarmee luister je via de opnamekop en kun je sound on sound opnamen maken.
muffstuff
16 januari 2013, 15:52
De TD20A is een van de best klinkende recorders ooit. Potmeters die kraken kun je schoonmaken of vervangen en schakelaartjes die kraken willen het wel eens goed doen als je er een goede contactspray op gebruikt.
Een tape hoef je niet eerst te wissen, dat doet hij tijdens het opnameproces. De TD20A heeft drie koppen, de eerste is de wiskop, de middelste de opnamekop en de derde is de weergavekop. De TD20A heeft ook een simul sync mogelijkheid, daarmee luister je via de opnamekop en kun je sound on sound opnamen maken.
Dan ga ik eerst wel eens zelf een poging wagen de boel schoon te maken. Ik las al dat voor de koppen er speciale alcohol eghaalt moet worden.
Han S
16 januari 2013, 15:57
Vind je ook in dit topic, Isopropyl alcohol (IPA) bij de apotheek te vinden. Geen gewone gedenatureerde alcohol gebruiken. Alcohol is een verzamelnaam voor veel verschillende vloeistoffen.
Met IPA worden je koppen mooi schoon en het tast ze niet aan.
Powered by vBulletin® Version 4.1.10 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.