Zelfbouw Copy gibson L-00

[Surfreak]

Hey Rockers,

Na bijna een jaar rond neuzen op dit geweldig forum en al een tijdje bezig met de bouw van een eigen akoestische gitaar (Copy Gibson L-00) ga ik toch maar wat posten hier.

Ik zal me zelf eerst maar even voorstellen.
Ben Samuel Hoekstra, 21 jaar en speel nu bijna 2 jaar gitaar.
Hobby's: Gitaarbouwen/spelen :D, windsurfen voetballen enzo..
Zit laatste jaar bouwkunde op het MBO, volgend jaar HBO.

Waarom gitaarbouwen?
Thuis hadden we een spaanse gitaar waar ik op speelde. Maarja die western gitaren zijn wel leuk, dus ik wilde op zich wel een hebben. maarja deze student was blut. toen besloot ik om een no(low) budget gitaar te bouwen voor de fun en als het fout gaat ben ik niet 200 euro kwijt. daar bij heb ik mazel dat mijn pake(opa in het fries) meubelmaker is en natuurlijk wel wat hout heeft liggen. dus een stuk oud eikenhout, doormidden gezaagd en door de van diktebank tot ± 2,5mm.

nu ben ik bijna 1 jaar bezig (veel pauzes er tussen, aantal keer naar buitenland geweest voor bruiloft en stage) en kan over 1/2 weken de kast dicht.

Mijn vraag:

Omdat het eikenhout best veel struktuur/nerven heeft en het heeft helaas paar kleine scheurtjes. dit wil ik bij de achter- en zijkant vullen met epoxy, maar nu het bovenblad? zal ik dit ook vullen?

Flickr foto's (http://www.flickr.com/photos/61711550@N05/sets/72157626559104736/)

Foto van de scheurtjes in bovenblad (tail van de gitaar)
http://farm6.static.flickr.com/5104/5646439298_530c4f6415.jpg

http://farm6.static.flickr.com/5304/5646432724_b3a5ebaea9.jpg


hoop dat het zo een beetje duidelijk is :)

ps. de zelfbouw griep heeft me goed te pakken :dontgeti:

[loose-fur]

Project naar mijn smaak, Surfreak; weg van de politiek correcte -veilige en behoudsgezinde- smaak en gewoon gaan bouwen met wat voorhanden is. De keuze voor een onconventionele -eikenhouten- top maakt de drijveer en de zin voor het bouwen van deze gitaar wellicht alleen maar groter, namelijk: hoe zal het ding uiteindelijk gaan klinken?
Die top ziet er trouwens nu reeds erg fraai uit. In de scheurtjes zou ik wat witte houtlijm wrijven en er overheen schuren (met korrel 80 of 100) zodat die gevuld worden met houtstof van eenzelfde kleur. Bebalking en verlijming met de zijkanten zorgen er wel voor dat het goed komt met dit bovenblad.

Ik duim alvast voor je en blijf 'em met grote gretigheid volgen..



Tee.

[stijnkenens]

Haha, zalig, nog een Loo :)

En een top van eiken ... hmm curieus.

Met houtlijm en schuursel ga je dat veel te hard blijven zien (inzakken van de lijm) na het lakken. Je kan beter epoxy met schuurstof gebruiken, denk ik, mede ook omdat het eiken een pak harder en stijver is dan de normale spar of ceder die gebruikt wordt.

Je moet niet gaan wakker liggen dat dat iets aan je geluid gaat doen.

Ik ben wel benieuwd naar dat eiken klankblad (zou het zelf nooit doen) Maar ik heb schrik dat het een stil gitaartje gaat worden. Langs de andere kant: Als oefening kan het wel tellen :ok:


s.

[Surfreak]

Ja idd het boven blad is niet van hoog kwaliteit. waarschijnlijk veel in het laag.
maarja maakt het uit :D

nu ik hem dus ga vullen..
waarschijnlijk met epoxi omdat ik de rest ook met epoxi ga doen.
maar ik wil misschien wat kleur geven (Beitsen?).
Dan moet ik dus eerst beitsen en dan fillen?
want die epoxi trekt geen beits in.. krijg je lichte vlekken.

of zeggen jullie deze kleur is mooi, gewoon zo houden?

Groet, Samuel
ps, bedankt voor de super reacties :)

[stijnkenens]

beitsen: dan heb je inderdaad een probleem.
Eerst beitsen, en dan vullen zou ik niet doen. Want dan zit je nog steeds met lichte vlekken, en nog eens de kans om rondom de scheur de beits uit het hout te schuren, tijdens het op hoogte brengen van de invulling.

Ofwel moet je de kleur zo laten, of je moet de kleur die je wil mengen in de lak.

Ik zou in ieder geval nooit een houtpasta gebruiken die te kleuren is. Het gaat hier nog steeds om instrumentenbouw en geen schrijnwerkerij.


En nu ik er over nadenk, je zou het allemaal kunnen oplappen, maar misschien is het nu ook de moment om te zeggen (na de opgedane ervaringen) ik maak het gewoon opnieuw en beter (kwartiers en droger hout). Het is een ingrijpende beslissing, vooral na er zoveel tijd in te steken, maar waarom niet, gitaarbouw gaat nu eenmaal om de ervaringen. Your call !!!


s.

[loose-fur]

Nu je toch op een vrijmoedige manier bezig bent, Surfreak, kun je de afwerking net zo goed in dezelfde lijn doortrekken, niet?
Wanneer de gitaar volledig klaar is stop je ‘em in een grote, afgesloten doos of kist. Je zet er een (of meerdere) schaaltje(s) ammoniak bij en je wacht af. Het eikenhout neemt de ammoniakdampen op en verkleurt; een chemische reactie door de aanwezigheid van een grote hoeveelheid looizuur in het eikenhout. Roken of logen heet deze techniek. Het geeft een erg mooie –beetje verweerde- bruin/grijze kleur (het wordt donkerder al naargelang de duur dat het hout aan de ammoniakdampen blootgesteld wordt), waarbij de -al dan niet opgevulde- scheurtjes minder opvallen. Daarna kun je eventueel gaan vullen/afwerken met blanke lak of iets dergelijks.
Best even aan de slag gaan met proefstukjes (met gelijkaardige scheurtjes).




Tee.

[Surfreak]

deze top blijft zeker :)
dan blijven er een aantal opties open:
Beitsen en daarna vullen met epoxi zonder toevoegsel. dus de scheur blijft beetje zichtbaar. Roken. weet niet of de buren blij mee zijn.. woon in een appartement en dan word het beneden in de berging gedaan(hoe erg stinkt dat spul?) Gewoon fillen en kleur gehouden zoals die nu is.

Wat denken jullie?

met de beits leek me wel leuk om zij/achterkant donkerder te maken.
en dan de top soort van burst. maar daar ben ik ook niet echt zeker van.

maarja eigenlijk genoeg tijd om over na te denken :P duurt nog wel even voordat het fillen/lakken/beitsen aan de beurt komt. eerst maar ff kast dicht en dan op naar de hals. miss nog wel een jaar bezig :P

bedankt voor de tips en het mee denken

[aaronstonebeat]

Ammoniak ruikt naar ammoniak, meer valt daar eigenlijk over te zeggen. Koop eens zo'n fles en ruik eens, kost bijna niets (en als je toevallig een verstopte neus hebt, is die meteen weer open :D). Aan een gesloten fles ruik je overigens niets, dus als je het proces in een afgesloten ruimte doet, is er geen enkel probleem.

De klank benieuwd mij ook zeer met de keuze voor eiken. Eiken is veel zwaarder en stijver dan vuren; ik zou verwachten dat vooral de hogere frequenties het bovenblad weten te laten trillen.

Misschien zou je het blad ter compensatie nog dunner kunnen proberen te maken; en de bebalking nog lichter dan gebruikelijk bij een vuren blad?

In ieder geval: veel succes :ok:

[Surfreak]

oky, dus als ik een kist heb waar de body in past en dicht maak en hem in de kelder zet heeft niemand er last van?

Voor het bovenblad lichter/dunner te maken is alleen mogelijk door het bovenblad dunner te maken. de kast is namelijk al dicht.
dus kan hem alleen nog maar dunner schuren.

Flickr foto's (http://www.flickr.com/photos/61711550@N05/sets/72157626559104736/)
http://farm6.static.flickr.com/5148/5668593314_bfa203e6f0_z.jpg
http://farm6.static.flickr.com/5108/5668591710_2d07d9bc9f_z.jpg

ja ik ben ook benieuwd naar de klak.. we wachten af :)
maar hij zou de "stay or go" test niet door staan...
die test om te kijken of er genoeg luchtverplaatsing door middel van een kaars.

Groet, Samuel

[loose-fur]

Dit eiken exemplaar wordt echt gaaf, surfreak!

(krijg ook zin om ooit iets dergelijks te bouwen..)



tee.

[Surfreak]

Weer wat vooruitgang :)

een week dit 'hok' tot mijn beschikking gehad:
http://farm7.static.flickr.com/6010/5881310913_5ba39f8ee9.jpg

Druk bezig geweest mijn de hals voor mijn gitaar..
helaas weer niet het perfecte hout tot mijn beschikking.. dus dan maar wat voor handen ligt. in dit geval dus: meranti, teak en vuren.
en dan is dit het resultaat:
http://farm6.static.flickr.com/5158/5882008264_9889fa5cf6.jpg

http://farm6.static.flickr.com/5116/5897962009_bc0df393cc.jpg

http://farm6.static.flickr.com/5064/5897963015_30abf81874.jpg

http://farm7.static.flickr.com/6013/5897965313_c2e0e6bbfb.jpg

ondertussen ook mijn bestelling binnen gekomen.. dus halspen kan worden in gevreesd.

maar..
kan ik al de klankkast behandelen met epoxy?
hoe zit het met lijmen. kan ik daar op lijmen? bijv. de brug.

Groet,
Samuel

[Surfreak]

nog snel even wat betere foto's gemaakt met een echt fototoestel:
http://farm7.static.flickr.com/6140/5949323129_d9aea7e967.jpg

http://farm7.static.flickr.com/6017/5949879770_7b378b1889.jpg

http://farm7.static.flickr.com/6015/5949322397_602f5e67b9.jpg

http://farm7.static.flickr.com/6138/5949322003_275252f0c8.jpg

[RS-Rik]

Whoop dee fucking doo,

Een entree met een acoustische zelfbouw, dan krijg je automatisch ontzag op dit forum.


MTS bouwknudde heb ik ook gedaan, in een grijs verleden op het ROC in Eindhoven. 2 jaartjes. Maar dat is een ander verhaal.


Welkom op deze stek, en succes met de gitaar.
De rozet ziet er erg mooi uit. Weet je al hoe je'm wilt afwerken?

[Surfreak]

ja net geslaagd voor bouwkunde nu op naar het HBO.

Thanks :) dat rozet was een rot werk. met veel bloed en zweet toch voor elkaar gekregen met een bijtel en een schuurblokje.. :P heeft dan ook wel weer iets speciaals die extra moeite.

de afwerking word waarschijnlijke eerst fillen met epoxy en dan afwerken met blanke lak.

[RS-Rik]

Zou je niet een minerale filler gebruiken? Misschien is het gemierenneuk maar volgens mij is epoxy echt moordend voor de vibraties van het hout. Het is nét niet hard, maar dempend.

Als blanke lak niet mooi wordt (spuiten is een kutwerk) kun je het altijd slijpen en er Turtle Wax overheen doen. Werkte bij mij heel mooi.


Btw, ga je ook bouwkunde op HBO doen? Dat mag dan zeker in 3 jaar + vrijstelling stage.. of niet?

[Surfreak]

Ik had toevallig epoxy in huis (ivm scheur in surfplank) en heb gister even getest op een stukje rest hout, ging prima, geen last van dat het snel uit droogde. en de top is al van eikenhout:P dus zoveel kan ik niet verpesten denk ik :P

ja klopt weer verder met bouwkunde en idd dit keer maar in 3 jaar :D

[Surfreak]

Hier het geluid!
http://soundcloud.com/samuel-hoekstra/gitaar-sam-deel1

Bij vermelden:
Gestemd op gehoor, stemkastje niet te vinden.
Opgenomen met een presonus mengtafel en als software capture.
microfoon SM58

Wat mij opviel;
- Lange galm bij de B en E snaren. als ik deze aansla en direct demp zit er een galm van bijna 2 sec.
Komt dit door? het eikenhout? vorm van de kast?

[Pirate]

heb je die galm ook als je de andere snaren dempt?
want misschien zijn het gewoon snaren die dan ook mee gaan trillen..
en ik ben wel benieuwt naar foto's van het eind resultaat! de bouwfoto's voorspellen veel goeds!

[pueblo]

misschien heeft je klankkast net de eigenfrequentie van een B of een E?
en pictures?

[Surfreak]

Sorry dat er nog geen foto's zijn. helaas is er vorige week bij ons ingebroken... en foto toetsel hebben ze ook gevonden..
hier een foto via de ipad met 1 MP of zo :P
http://img546.imageshack.us/img546/47/201201bespelen.jpg

En hij is niet niet helemaal af :) moet nog wat lak op.
kon niet wachten om te horen hoe de gitaar klinkt :soinnocent:
______________________

De andere snaren klinken dan niet mee. het is echt een galm. Want ik demp alle snaren.
Is dit normaal? of hoort dit bij het model? (Gibson L-00)

Het is beetje gissen.
Iemand dit eerder opgevallen/probleem gehad.
______________________

Wat vinden jullie van het geluid?
Zelf vind ik hem wat schel.. (misschien door de galm in de kast)

Maar, voor de eerste gitaar ben ik zeer tevreden!

[Zjef]

Dat hij nogal schel en 'dozig' klinkt zou geen verrassing mogen zijn met een eiken bovenblad. Dat heeft nu eenmaal compleet andere eigenschappen dan vuren. Ik denk dat je daar ook ergens de oorzaak van die 'galm' moet zoeken. Weinig aan te doen dus.
Behalve: een 2e exemplaar maken van kwaliteitshout en het bouwverslag hier posten ;)

[Surfreak]

Klopt :)
het bouw virus al goed te pakken :) deze afmaken en dan op naar de volgende!!

[Surfreak]

Al weer even geleden dat ik hier wat heb laten zien.
In de tussen tijd af en toe gelakt. Helaas niet met veel succes.

Hier wat foto's
http://farm9.staticflickr.com/8168/7421436998_0f8b867de5_z.jpg (http://www.flickr.com/photos/61711550@N05/7421436998/)


http://farm6.staticflickr.com/5040/7421478946_e283dfc9c5_z.jpg (http://www.flickr.com/photos/61711550@N05/7421478946/)
Lijkt net of de brug schuin verhoogd zit :P


http://farm9.staticflickr.com/8142/7421536584_b4721bd807_z.jpg (http://www.flickr.com/photos/61711550@N05/7421536584/)


http://farm6.staticflickr.com/5342/7421555124_b5a8be5665_z.jpg (http://www.flickr.com/photos/61711550@N05/7421555124/)


http://farm6.staticflickr.com/5463/7421560284_c64b920c5d_z.jpg (http://www.flickr.com/photos/61711550@N05/7421560284/)

[aaronstonebeat]

Ik zou me er niet druk over maken want de gitaar ziet er in principe erg goed uit. Schuren, lakken, schuren, lakken, schuren, lakken et cetera; ooit heb je het strak. Eiken is reliëfrijk hout.

[rickkoorman]

Ziet er goed uit !! Op zich wel gaaf zo'n eiken gitaar

[loose-fur]

Ik vind het op zich best een erg fraai en origineel ding, Surfreak. Nu je toch eerder onconventioneel bezig bent, waarom schuur je de body niet gewoon mat (korrel 120, 150, 180, 240,..) om 'em daarna een mooie glans te geven door middel van boenwas? Op deze manier krijgt deze eigenzinnige gitaar immers -bij veelvuldig gebruik- alleen maar een mooiere patina.



Tee.