PDA

View Full Version : Bovenblad naad laat los!



guitargeek3
20 april 2011, 10:39
Ik heb een probleem.
Ben bezig een akoestische gitaar te bouwen (OM) en ben bijna zo ver om alles af te lakken, alleen zag ik dat de midden-naad van het bovenblad een klein stukje heeft losgelaten (achter de brug).
Ik heb nog gekeken met een spiegeltje en voor zover ik kan zien zit de midden bracing aan de binnenkant nog goed vast.

Is er een manier om deze kleine gleuf te injecteren met een soort lijm zodat hij op dit punt niet meer verder "scheurt", maar nog wel kan "bewegen"?
Clou help iig niet, dit scheurt bij het uitzetten van het hout volgens mij.

Ik zal vanavond nog wel een foto plaatsen.

Alvast bedankt!

BLUEWEY
22 april 2011, 01:10
De wonderen zijn de wereld nie uit !! Hij leeft nog...
Goed van je te horen jongen.

Dat van die 'midden bracing aan de binnenkant' begrijp ik niet goed wat je daarmee bedoeld, maar miss kun je van de binnenkant uit een "wiebertje" plakken, zoals ik stijn kenens (zijn website; restauratie Gibson L37 ofzo..) wel es heb zien doen en Dootch heeft het volgens mij ook.., anders zou je miss vloeibaar hout; Alabastine Vuren van binnenuit erop kunnen smeren. Dit is om scheurtjes e.d. te dichten.
Vraag hierover eerst ff meer advies van andere forummers.., maar is miss nog nie zo'n dom idee..

suc6

PS; foto's plaatsen is niet jouw sterkste kant... ;)

northernlake
22 april 2011, 09:08
Alabastine, vulmiddel, plamuur heeft m.i. niet met gitaren te maken :)

Kijk eerst eens naar de luchtvochtigheid. Met dit weer kan het snel te droog zijn. Ik stop in al mijn koffers een licht vochtige spons in een zipzak met gaatjes. Dat werkt prima met dit weer.

Als je die gitaar inderdaad te droog is dan kan het zijn wanneer je die in een ruimte hangt met een hogere luchtvochtigheid de boel weer dichttrekt. Zelf zou ik lijmen met waterdunne superlijm en afhankelijk van de diepte inderdaad een patch/diamantje aan de onderkant.

guitargeek3
22 april 2011, 14:04
Jaja blauwtje, ik leef nog.
Ik heb gewoon een tijd gebaald omtrend de dovetail die niet paste en dat ik dit niet zelf kon.
Na een tijd de gitaar te hebben "verwaarloosd" heb ik hem weg gebracht naar een gitaarbouwer die dit voor mij heeft opgelost.
Nu begin de zin in bouwen weer langzaam terug te komen, totdat ik de scheur zag.

De scheur zal waarschijnlijk niet gekomen zijn door de droogte omdat dit al 2 maanden zo is (dus voor de warmte).

De diepte van de scheur is dat hij helemaal door is, wel dun.

Maar foto plaatsen vergeet ik steeds.
En die waterdunne superlijm, kun je die injecteren of strijk je die uit over het oppervlakte?

Zoals ik zei, foto's volgen nog.

BLUEWEY
22 april 2011, 14:39
Alabastine, vulmiddel, plamuur heeft m.i. niet met gitaren te maken :)
.

De tip van vloeibaar hout heb ik van 'n professionele gitaarbouwer en wordt vaker gebruikt dan men denkt. Kiertjes in de gitaarbouw horen erbij.., gewoon dicht smeren is de truuk. De juiste kleur vinden en/of mengen is de 2e truuk...


Jaja blauwtje, ik leef nog.
Ik heb gewoon een tijd gebaald omtrend de dovetail die niet paste en dat ik dit niet zelf kon.
Na een tijd de gitaar te hebben "verwaarloosd" heb ik hem weg gebracht naar een gitaarbouwer die dit voor mij heeft opgelost.
Nu begin de zin in bouwen weer langzaam terug te komen, totdat ik de scheur zag.

De scheur zal waarschijnlijk niet gekomen zijn door de droogte omdat dit al 2 maanden zo is (dus voor de warmte).

De diepte van de scheur is dat hij helemaal door is, wel dun.

Maar foto plaatsen vergeet ik steeds.
En die waterdunne superlijm, kun je die injecteren of strijk je die uit over het oppervlakte?

Zoals ik zei, foto's volgen nog.

Het is heel begrijpelijk dat je ff gebaald hebt en ook weer goed dat je het weer opgepakt hebt en tegenslagen in de bouw maken we allemaal mee.., zijn er om opgelost te worden.

Superlijm van Wibra is echt waterdun, de vraag is in hoeverre je dat blijft zien.
Is superlijm de enigste oplossing en blijf je dat zien..., dan geef je de top een kleurtje.

Heel miss kun je van binnen uit de kier een beetje "opdrukken" en probeer het dan eventueel met een bestemde injectiespuit of vraag advies aan die gitaarbouwer. Miss kent hij het probleem en de juiste oplossing.

Wat je eventueel anders ook zou kunnen doen, is een heel dun latje aan de binnenkant achter de brug plakken. Vast is vast en dat is het balangrijkste !
De vibraties worden over het bovenblad verplaatst, en vooral aan de 'zijkanten' van het bovenblad.


suc6 en we hopen haar binnen afzienbare tijd te zien in vol ornaat,
keep smiling :)

warmong
22 april 2011, 15:24
Kiertjes in de gitaarbouw horen erbij.., gewoon dicht smeren is de truuk.

volstrekt niet akkoord.:???:

loose-fur
22 april 2011, 16:48
Zou het aanschaffen van zo'n knullige tube kneedbaar hout voldoende zijn? Of moet ik echt gitaren gaan bouwen met kieren en spleten om me als professioneel bouwer te bewijzen?


Tee.

BLUEWEY
22 april 2011, 17:05
volstrekt niet akkoord.:???:


Zou het aanschaffen van zo'n knullige tube kneedbaar hout voldoende zijn? Of moet ik echt gitaren gaan bouwen met kieren en spleten om me als professioneel bouwer te bewijzen?


Tee.

Jongens luister..;
Het is bijna onmogelijk om als beginneling kiertjes te voorkomen. Dat vereist weldegelijk een flinke ervaring en deskundigheid waar menig van ons nog van kan dromen.
Natuurlijk moet je de kiertjes e.d. proberen te voorkomen, maar als ze voor komen is het dus ook weldegelijk makkelijk dat er zoiets als kneedbaar hout voor komt... ;)

superfly
22 april 2011, 18:26
Guitargeek3, dat is wel lullig als je bijna klaar bent. Maar doe es een foto plaatsen, over wat voor kier gaat het? Zonder details is het een beetje raden.
Ik heb het nog zo'n kier op de lijm naad nog niet bij de hand gehad, wel eens een spontane barst in een van de bladen.
Als je met druk op de zijkanten van de gitaar de barst kan sluiten zou je kunnen proberen om de barst met titebond of huidenlijm te repareren. Als de kier breder is zou je van de restenvan je bovenblad een "splinter" kunnen vormen die zo goed mogelijk in de kier past en die dan onder druk verlijmen. Ter inspiratie hier een link van een reparatie (http://www.shuriyaguitarcraft.com/ENGLISH/REPAIR/e_body_martind45_39.html).
Ben benieuwd naar je foto. Ik ben geen kieren specialist maar vloeibaar hout ???? Nee, echt niet.

grizzly
22 april 2011, 18:48
Ik heb met vloeibaar hout wel de ervaring dat het knetter hard wordt en brokkelig.
Ik ben toch bang, dat het er door de vibraties van het bovenblad gewoon na een poosje weer uit brokkelt.
Geen ervaring mee bij gitaren, maar gewoon met vele andere houtsoorten.
Gebruikte het wel bij restauraties van meubelen, maar dat was een heel ander verhaal.

my 2 cents.

BLUEWEY
22 april 2011, 18:52
Heb hem al een PM gestuurd, dat hij het niet aan de buitenkant moet gebruiken i.v.m. eventueel kleur verschil.
Als hij de top kleurt, is het een ander verhaal.

oigun
23 april 2011, 09:37
Guitargeek3, dat is wel lullig als je bijna klaar bent. Maar doe es een foto plaatsen, over wat voor kier gaat het? Zonder details is het een beetje raden.
Ik heb het nog zo'n kier op de lijm naad nog niet bij de hand gehad, wel eens een spontane barst in een van de bladen.
Als je met druk op de zijkanten van de gitaar de barst kan sluiten zou je kunnen proberen om de barst met titebond of huidenlijm te repareren. Als de kier breder is zou je van de restenvan je bovenblad een "splinter" kunnen vormen die zo goed mogelijk in de kier past en die dan onder druk verlijmen. Ter inspiratie hier een link van een reparatie (http://www.shuriyaguitarcraft.com/ENGLISH/REPAIR/e_body_martind45_39.html).
Ben benieuwd naar je foto. Ik ben geen kieren specialist maar vloeibaar hout ???? Nee, echt niet.

Ik ben het met superfly eens als het mogelijk is er een spline in te lijmen de juiste oplossing. (In een V-vorm insnijden en een passende splinter maken,met een beetje geluk en precisie wordt dit vrijwel onzichtbaar)Lijmen onder spanning kan misschien weer opentrekken (hoeft niet) Dus dan de naad verstevigen met "diamantjes"

Als het echt een heel dun kiertje is is een beetje verwarmde epoxy misschien nog een oplossing, maar dan moet er geen houtlijm etc meer in de naad zijn. De hechting op uitgeharde witte houtlijm kan sowieso een probleem zijn. Ik denk dat superlijm dan het meeste kans op succes heeft.

Kneedbaar (AKA blundersaus)hout lijkt mij ook geen oplossing. Toen ik op de meubelmakersvakschool zat ging er eens een leraar volledig uit z'n dak omdat iemand een potje in zijn kist had...
Kneedbaar hout kan je best gebruiken voor meubels etc. Maar alleen voor wormgaatjes en STABIELE scheurtjes. Kneedbaar hout geeft geen structurele sterkte en nagenoeg geen verbindende eigenschappen. Ook krimpt het na verloop van tijd en maakt het de "reparatie" alleen maar lelijker. Dus voor worm en spijkergaatjes OK verder liever een degelijke oplossing zoeken...

guitargeek3
26 april 2011, 08:04
Zoals beloofd (en wederom te laat) hier de foto:
http://img135.imageshack.us/img135/6384/imagewqc.jpg

De kier ziet er nog 'n beetje ranzig uit ivm de clue die er nog tussen zit.

Hout opvul middel ben ik niet zo'n voorstander van, vooral niet omdat het naar mijn idee niet mee "ademt" met de rest van het hout (uitzetten en inkrimpen)

En Wim idd, ik kan de kier sluiten door druk op de zijkanten.
Maar mij lijkt dat er nu eenmaal druk ontstaat op de kier het beter is een splinter te maken, lijkt me lastig maar wel een goed idee.
Bedankt voor de link!

Ik hoor graag nog jullie specialistisch tips!

guitargeek3
26 april 2011, 08:10
Nog even snel een overview, dat was ik ook nog verschuldigd!

http://img801.imageshack.us/img801/4936/imagejxu.jpg

Still a long way to go!

guitargeek3
5 mei 2011, 19:53
Wil ik vandaag beginnen met de scheur te repareren, heb ik het afval hout blijkbaar al weggegooid!

Heeft er iemand nog wat hout voor mij?
Sitka Spruce van ongeveer 20cm lang en min. 2cm breed?
Uiteraard vergoed ik de kosten.
Graag via pm reageren.

(Mods: ik weet dat er niets verkocht mag worden via dit forum maar het gaat ook om afval stukken, bedankt).

Of weet iemand misschien een adres waar ik kleinere stukken kan kopen?

Alvast bedankt!

guitargeek3
9 mei 2011, 12:57
Helaas heb ik nog geen afval hout gevonden.
Heeft iemand misschien een adresje waar ik kleinere stukken spruce kan vinden?

ernieman
9 mei 2011, 13:01
Misschien op de plaats (cursus, winkel, houthandel, internet) waar je je hout in eerste instantie vandaan hebt?

guitargeek3
9 mei 2011, 13:37
Het hout komt uit Amerika, dus zoek het eerst wat dichter bij huis.

Hedge
9 mei 2011, 16:09
Ik zal vanavond een in de restanten bak kijken.
Het bouwen gaat niet altijd over rozen. Maar het lijkt me goed dat je er geen zooi in gaat smeren, maar een echte oplossing zoekt.

guitargeek3
9 mei 2011, 17:23
Was ik ook niet van plan, maar alvast bedankt voor de zoekactie!

jos geers
10 mei 2011, 20:41
Tja lullig ben het eens met superfly splinter in de goede draadrichting voor de kleur en die er in wiggen en dan eea met capilairwerking lijmen met secondenlijm (geeft als het goed is geen verkleuring). Verder zou ik zeker 1 of twee wiebertjes met titebond aan de binnenkant lijmen 1 voor en 1 na de breuk. Succes !

guitargeek3
11 mei 2011, 08:57
Bedankt voor het advies, nu nog 'n stuk spruce zien te vinden.