PDA

View Full Version : Lead&Bass project



Hendriks
28 maart 2011, 12:18
Een paar jaar geleden heb ik samen met mijn zwager een 18 watt gebouwd , alleen het chassis , front en backplate en turrot gekocht en vervolgens de rest erbij gezocht uit mijn zwagers restbakken.
Het begint weer te kriebelen en ik heb nu besloten een Lead&Bass te gaan bouwen , mijn zwager is inmiddels vehuisd naar Spanje , dus ik krijg nu alleen hulp via de webcam en email van hem ,maar het gaat vast wel lukken.
Ik heb nog een nieuwe headshell en heb inmiddels het chassis ,frontplaten en turrot bestelt (bedankt Nico).
Nu heb ik alleen de layout van het binnenwerk en heb al gezocht naar het schema van Ceriatone ,maar nog niet gevonden.
De vraag is : is de opbouw gelijk aan die van de Marshall en kan ik dat schema gebruike?
Heeft iemand het Ceriatone schema?
Alvast bedankt.

Lexvandoef
30 maart 2011, 13:16
Leuk project ga je beginnen! Wordt het een topje of een combo?

Hendriks
30 maart 2011, 15:42
Het word een top , omdat ik nog een nieuwe Marshall headshell heb staan.
Ik heb gemailt met Nik van Ceriatone en zij kunnen dus geen schema leveren , bouwen vanaf de layout dus.
Zo gauw chassis etc binnen zijn ga ik op onderdelen jacht , eerst in de onderdelenbakken van mijn zwager , die heeft veel nos spul liggen en de rest bestellen . Het is wel de bedoeling dat het allemaal van goede kwaliteit gaat worden , dus wat beter als Ceriatone zelf levert .

Lexvandoef
30 maart 2011, 16:38
Nice! Ben benieuwd, ga dit zeker ff volgen. Vind die Marshall 2061x Lead&Bass Reissue errug lekker namelijk!

Hendriks
30 maart 2011, 17:22
Ik heb de 2061x een keer mogen beleven en ik vond hem ook te gek , bovendien een relatief eenvoudig project voor de "beginner".

Hendriks
6 april 2011, 12:18
De basis is gearriveerd.
http://img856.imageshack.us/img856/7967/leadbass001.jpg

http://img97.imageshack.us/img97/5081/leadbass002.jpg

Nu opzoek naar goede componeneten.
De pots worden cts. Voor de trafo's lijkt mij dit: http://www.ig-transformatoren.com/products-online-shop.html?page=1 goed te doen.
Voor de condensatoren en weerstanden ben ik er nog niet uit , Orange Drop ,PIO's , Mustard, etc? Hier zou ik graag wat tips willen.

kassie
6 april 2011, 13:57
De basis is gearriveerd.
http://img856.imageshack.us/img856/7967/leadbass001.jpg

http://img97.imageshack.us/img97/5081/leadbass002.jpg

Nu opzoek naar goede componeneten.
De pots worden cts. Voor de trafo's lijkt mij dit: http://www.ig-transformatoren.com/products-online-shop.html?page=1 goed te doen.
Voor de condensatoren en weerstanden ben ik er nog niet uit , Orange Drop ,PIO's , Mustard, etc? Hier zou ik graag wat tips willen.

Zou zelf persoonlijk SoZo's nemen, en Carbon Comp/film weerstanden in de PI

muziekschuur
6 april 2011, 14:27
Mooie behuizing.

Hendriks
6 april 2011, 14:34
Mooie behuizing.

Zelfbouw.
edit: net even gemeten en de uitsparing in de cab dus net 2 cm groter dan de breedte van het chassis , gaat niet mooi worden , word dus een andere cab.

@Kassie , wat bedoel je met PI? Ik ben een beginner.

Thiez
6 april 2011, 14:43
Phase inverter, oftewel fasedraaier.
De meeste mensen vinden carbon (film of composite) wat lekkerder klinken, warmere klank. Maar ze zorgen wel voor meer noise in je versterker ten opzichte van metaal oxide of metalfilm waar deze weer iets kouder klinken.
Meestal pakken mensen daarom dus in het signaal pad naar de carbon en de rest metaloxide ofzo.
Maar het is natuurlijk helemaal smaakgebonden.

Hendriks
6 april 2011, 14:50
Ok , bedankt , ik ga het uitvogelen.

Hendriks
13 april 2011, 11:39
Terwijl ik wacht op de onderdelen , heb ik hier en daar nog wat op het web zitten neuzen en ontdekt dat een MV geen overbodige luxe is en schijnt ook redelijk eenvoudig te doen te zijn , bij mij is "redelijk eenvoudig" in dit geval rocketscience.
Iemand tips , schema ?

Hendriks
25 april 2011, 19:22
Ik ben dit weekend maar is begonnen , het bordje aangekleed en de pots en inputs bedraad , ik ben niet de beste soldeerder , maar het zit allemaal op de goede plek en het zit muurvast ;) .
Ik zit te wachten op een nieuwe punt voor mijn soldeeerbout en dan begin ik met de buisvoetjes . over een paar week zullen de trafo's ook wel binnen zijn.

Niet zo strak als de SLO van Bluegate , maar solid as a Rock :
http://img811.imageshack.us/img811/5698/img0480w.jpg
http://img534.imageshack.us/img534/7943/img0478f.jpg
http://img543.imageshack.us/img543/1598/img0477wm.jpg

Hendriks
14 mei 2011, 12:27
Yeah , net een mail van Ingo gehad , de trafo's zijn onderweg , kan ik eindelijk verder.

Chroxy
16 mei 2011, 11:50
heel interessant project..

welke onderdelen heb je nu precies gebruikt.. en waar heb je ze vandaan? :)

Hendriks
16 mei 2011, 11:59
Alles bij Verelec weg alleen de trafo's uit Duitsland , TAD mustardcaps , oa . Allen Bradley weerstanden.
Chassis en faceplates van Ceriatone.
Hopelijk kan ik het deze week afmaken , de headshell is ook bijna klaar.

Hendriks
6 juni 2011, 20:19
De trafo's zijn er dus ,nu kan het afmonteren beginnen .
Gelijk een paar vragen (NOOB) : 230 of 240 volt , welke is het verstandigst?
Op de OT zitten 4 draden , 4,8,16 en 0 ohm , ik neem aan dat die laatste kan worden afgeknipt.
Draden die ik niet nodig ben op de PT , afknippen en een krimpkous erover?

Alvast grote dank.

cluseau
6 juni 2011, 21:13
Gelijk een paar vragen (NOOB) : 230 of 240 volt , welke is het verstandigst?
Op de OT zitten 4 draden , 4,8,16 en 0 ohm , ik neem aan dat die laatste kan worden afgeknipt.
Draden die ik niet nodig ben op de PT , afknippen en een krimpkous erover?


Tuurlijk, knip af. Dan hoef je de trafo ook niet te monteren, scheelt weer gewicht toch?:soinnocent:

PT aansluiten op 230, dit komt momenteel het meest in de buurt. Mogelijk dat je hem in de toekomst op 240 moet gaan zetten dus denk ook over dit draadje goed na voor je hem afknipt

tommus42
6 juni 2011, 21:18
De trafo's zijn er dus ,nu kan het afmonteren beginnen .
Gelijk een paar vragen (NOOB) : 230 of 240 volt , welke is het verstandigst?
Op de OT zitten 4 draden , 4,8,16 en 0 ohm , ik neem aan dat die laatste kan worden afgeknipt.
Draden die ik niet nodig ben op de PT , afknippen en een krimpkous erover?

Alvast grote dank.

Ik zou 230V nemen, anders wordt de gloeispanning een beetje laag.
De 0 ohm en de tap die je gaat gebruiken aan het chassisdeel solderen.
Als je zeker weet dat je de trafo niet voor iets anders gaat gebruiken, kun je de draden die je niet gebruikt idd verwijderen. Krimpkous is een goed idee:ok:.

cluseau
6 juni 2011, 21:43
De 0 ohm en de tap die je gaat gebruiken aan het chassisdeel solderen.
Als je zeker weet dat je de trafo niet voor iets anders gaat gebruiken, kun je de draden die je niet gebruikt idd verwijderen. Krimpkous is een goed idee:ok:.

Tom, dat meen je toch niet hé? Ik krijg de indruk dat Hendriks ons serieus neemt.

Ff voor de duidelijkheid: niets afknippen! De 0 Ohm is je common aansluiting, die mag aan massa afhankelijk van het schema. De andere draden kies je er één van voor de uitgang 4, 8 of 16 Ohm maar nooit afknippen. Persoonlijk zou ik ze alledrie naar buiten leiden. Hetzij via drie afzonderlijke jack's of dmv een keuze schakelaar. Pffff afknippen...helemaal van de ratten bezeken.....sorry.

Hendriks
6 juni 2011, 22:34
Ik heb dus geen schema , ik moet het met alleen een layout doen en daar kom ik die 0 ohm dus niet tegen ,vandaar mijn vraag , maar die moet dus aan massa .
Is het nog van belang waar hij aan massa gaat?

Ik neem het dus wel serieus.

tommus42
6 juni 2011, 22:35
Tom, dat meen je toch niet hé? Ik krijg de indruk dat Hendriks ons serieus neemt.

Ff voor de duidelijkheid: niets afknippen! De 0 Ohm is je common aansluiting, die mag aan massa afhankelijk van het schema. De andere draden kies je er één van voor de uitgang 4, 8 of 16 Ohm maar nooit afknippen. Persoonlijk zou ik ze alledrie naar buiten leiden. Hetzij via drie afzonderlijke jack's of dmv een keuze schakelaar. Pffff afknippen...helemaal van de ratten bezeken.....sorry.

Was even in de war met een voedingstrafo met 1001 aftakkingen:soinnocent:.
Nee, de 4, 8, en 16 ohm uitgangen zou ik ook aansluiten, kun je eens spelen over de speakers van iemand anders:hippie:
http://img10.imageshack.us/img10/6964/el84eind.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/10/el84eind.jpg/)

cluseau
6 juni 2011, 22:48
Ik neem het dus wel serieus.

Je liet me schriken man.:lovelove:

Schema is wel zo handig hoor maar is niet altijd voorhanden van ceriatone. Als je in het schema van Tom kijkt zie je een voorbeeld zoals jij het zou kunnen doen. In dat schema zie je ook één kant aan massa en heb je in dit geval een 4 en 8 ohm aansluiting over. Bij jouw is er dan nog een derde 16 Ohm aansluiting maar het principe is gelijk.

Kun je misschien de layout die je gebruikt hier posten?

Hendriks
6 juni 2011, 22:50
De 4,8,16 ohm gaan via de impedantieswitch . Ik bedoel de PT waar een aantal leads aanzitten die ik niet gebruik. (240 en 6,5).

Hendriks
6 juni 2011, 22:53
De layout : http://www.ceriatone.com/images/layoutPic/marshallLayout/20WCeriatoneLayout.jpg

cluseau
6 juni 2011, 23:09
De 4,8,16 ohm gaan via de impedantieswitch . Ik bedoel de PT waar een aantal leads aanzitten die ik niet gebruik. (240 en 6,5).

De 240 ga je in de toekomst nodig hebben, even omvouwen en een krimpkous eroverheen.

V an de PT heb je nodig:
290 - 0 - 290
3.15 - 0 - 3.15
0 - 230

Verder leg je het shield aan het gemeenschappelijke massapunt.
Wat heb je op de PT nog meer over wat je niet gebruikt?


Van de OT leg je de 0 ohm ook aan dit punt. De min van de speakerjack moet daar ook heen.

Hendriks
6 juni 2011, 23:19
Geweldig , bedankt mannen , ik ga er weer helemaal uitkomen.

Hendriks
8 juni 2011, 13:51
Het schiet op , alleen de speaker aansluitingen nog.
Graag commentaren /aanmerkingen /tips op de foto's, sommige leads zijn wat aan de lange kant , solderen niet altijd even netjes ,maar het zit muurvast . De pilotlampuitsparing was wat te groot du hier moest ik creatief zijn ,maar deze zit nu ook stevig. Ik heb veel krimpkous gebruikt om zoveel mogelijk waar het kon af te schermen.
Ik ga alles nog een paar keer stap voor stap bijlangs ,om alles goed te controleren en om eventuele verbeteringen te doen ,alvorens ik de stoom erop zet.
Het is mijn eerste volledige buizen project .
http://img233.imageshack.us/img233/5081/leadbass002.jpg
http://img829.imageshack.us/img829/6387/leadbass003.jpg
http://img600.imageshack.us/img600/9965/leadbass004.jpg

cluseau
8 juni 2011, 14:05
Het is mijn eerste volledige buizen project .


Ik heb slechter werk van profs gezien hoor. Voor zover ik kan beoordelen ziet het er netjes uit.

Owja, afschermen gaat je niet lukken met krimpkous, alleen matig isoleren of bij elkaar houden. Het geeft ivm het laatste wel een nette indruk.

Voor je eerste project .....gefeliciteerd......en nu geluid :mmmm:

Hendriks
8 juni 2011, 14:08
Ik heb slechter werk van profs gezien hoor. Voor zover ik kan beoordelen ziet het er netjes uit.

Owja, afschermen gaat je niet lukken met krimpkous, alleen matig isoleren of bij elkaar houden. Het geeft ivm het laatste wel een nette indruk.

Voor je eerste project .....gefeliciteerd......en nu geluid :mmmm:

De krimpkous is eigenlijk meer voor het verkomen van sluiting (storing).

Maar bedankt.

Hendriks
12 juni 2011, 22:57
Hij doet het !!! Klinkt lekker , zit alleen een kleine ruis in en het volume is niet hard , dit kan liggen aan het kleine speaker cabinet van 2 x 8 " (echt waar).

kunk
12 juni 2011, 23:42
Hij doet het !!! Klinkt lekker , zit alleen een kleine ruis in en het volume is niet hard , dit kan liggen aan het kleine speaker cabinet van 2 x 8 " (echt waar).

Gefeliciteerd. Vind het knap om zonder veel ervaring zoiets te bouwen. Heb je post gevolgd met het gevolg dat ik het niet kan laten om ook met het bouwen van een versterker te beginnen.

Hendriks
12 juni 2011, 23:50
Gefeliciteerd. Vind het knap om zonder veel ervaring zoiets te bouwen. Heb je post gevolgd met het gevolg dat ik het niet kan laten om ook met het bouwen van een versterker te beginnen.

Rustig aandoen , alles controleren en daarna opnieuw controleren .

Hendriks
13 juni 2011, 14:53
De "ruis" is er alleen ,als ik de toonpot voor meer dan de helft open draai en word dus ook steeds sterker als ik de toonregeling verder open draai. Iemand een idee waar dit aan ligt?

nico verduin
13 juni 2011, 14:56
De "ruis" is er alleen ,als ik de toonpot voor meer dan de helft open draai en word dus ook steeds sterker als ik de toonregeling verder open draai. Iemand een idee waar dit aan ligt?De ruis komt dus van voor de tonestack. Kan een buisje zijn of een van de anode weerstanden.... of..... de voeding geeft ruis af. Maar dat kan je alleen met een scope goed zien.

Hendriks
13 juni 2011, 15:07
De ruis komt dus van voor de tonestack. Kan een buisje zijn of een van de anode weerstanden.... of..... de voeding geeft ruis af. Maar dat kan je alleen met een scope goed zien.

Ok dan zal ik eerst de buizen 1 voor 1 vervangen en zien wat er gebeurd.
Bedankt Nico.

nico verduin
13 juni 2011, 15:35
Ok dan zal ik eerst de buizen 1 voor 1 vervangen en zien wat er gebeurd.
Bedankt Nico.
Je kan altijd testen of het de eindtrap is of daarvoor. Gewoon beginnen met het uittrekken van PI buis. Is er geen ruis dan is de eindtrap goed. Wel ruis, dan is dat in de eindtrap. Hoor je een hum, dan zijn de eindbuizen onvoldoende gematched( anders zou de brom opgeheven worden in de uitgangstrafo).
Daarna de PI buis erin en de buis ervoor eruit enz.
Heb je met de PI er in en de buis ervoor eruit nog ruis, dan is het de PI of de anode weerstand van de trap ervoor of er zit nog ruis in de voeding.
ps. Als ik bedoel de buis ervoor bedoel ik in de keten. Dus niet een tremolo buisje (V5) zoals bijv. in een Fender BF reverb type

Hendriks
13 juni 2011, 16:38
Ok ik ga het proberen ,

Hendriks
28 juni 2011, 15:45
Zo veel meetwerk gedaan en wat kleine aanpassingen gedaan , het leadkanaal klinkt eigenlijk wel goed , het Bass kanaal klinkt alsof er een deken over de speaaker ligt , dof en zachter.
Ik ga in iedergeval 2 nieuwe voorbuizen kopen , er zitten nu een National en een Phillips NOS in .
Iemand tips , ik heb begrepen dat JJ EC83s het goed doen in dit type amps.