PDA

View Full Version : Buizen vervangen, maar...



Arwin1982
27 maart 2011, 23:09
Heb 2 maanden geleden de buizen van m'n hot rod deville 2x12 vervangen. Ze waren op.

Alleen (en nu komen misschien de -duh-reacties) niet de bias opnieuw afgesteld. Heb n re-tube setje online besteld en ze er gewoon zachtjes in gegooid. Op huiskamer niveau niks aan de hand. Maar als ik hem in de oefenruimte wat verder open draai, overstuurt hij veel te snel naar mijn idee en smaak. Wil de boel ook op hoger volume wel lekker helder kunnen houden :)

Kan dit liggen aan het niet opnieuw afstellen van de bias, omdat de buizen nu gewoon te warm worden, of...?

cluseau
28 maart 2011, 08:35
Op huiskamer niveau niks aan de hand. Maar als ik hem in de oefenruimte wat verder open draai, overstuurt hij veel te snel naar mijn idee en smaak.

Dit lijkt me niet aan de bias te liggen tenzij je er een echt fout setje in hebt gezet. Wat er echt aan de hand is kom je alleen achter als je gaat (laten) meten. Wat zitten er nu voor buizen in? Merk? Type? Toevoegingen?

Frans.

Arwin1982
28 maart 2011, 09:07
Dit lijkt me niet aan de bias te liggen tenzij je er een echt fout setje in hebt gezet. Wat er echt aan de hand is kom je alleen achter als je gaat (laten) meten. Wat zitten er nu voor buizen in? Merk? Type? Toevoegingen?

Frans.

Zijn JJ buizen, braaf 2 6L6 en 3 12AX7 (waarvan 1 gebalanceerd). Besteld bij tonefactory.nl als een Hot Rod JJ retube setje...

cluseau
28 maart 2011, 09:15
Zijn JJ buizen

Die gebruik ik ook in 99% van de gevallen. Zou me zeer verbazen als dat de oorzaak was, weet je nog wat er inzat?

Arwin1982
28 maart 2011, 09:36
weet je nog wat er inzat?

'Fender' GrooveTubes... originele buizen. Toen die er nog inzaten (bijna 6 jaar oud), had ik last van een ondefinieerbare kraak. Die is nu in ieder geval verholpen, maar dat mooie cleane wat ik een aantal jaren daarvoor had, heb ik nog steeds niet...

cluseau
28 maart 2011, 09:48
maar dat mooie cleane wat ik een aantal jaren daarvoor had, heb ik nog steeds niet...

Kijken of de amp aan de specs voldoet, je komt daar toch alleen achter door hem aan de scoop te hangen en het cleane vermogen te meten.

Johannes
28 maart 2011, 09:57
Nieuwe buizen zijn niet gegarandeerd in orde, daar kun je niet blind op gaan. Ook zou ik de bias nog steeds bij (laten) stellen, de kans dat ie perfect afgeregeld staat is nihil. Kortom: breng m even weg naar de specialist voor een check up.

Little Jay
28 maart 2011, 10:02
Kan het niet gewoon aan de verschillen tussen de oude en de nieuwe buizen liggen?

Mijn Blues Deluxe heeft een fixed bias dus die stel ik ook nooit bij en daar stop ik ook altijd een gematched setje eindbuizen in. Heb er al veel verschillende buizen in gehad: Groove Tubes, Sovtek, Svetlana, TAD. Ze klinken allemaal anders en ook bij het hetzelfde merk zijn de verschillen best groot afhankelijk van de gradatie van de buis. Dat heeft zeker ook effect op hoe snel oversturing om de hoek komt kijken.
Ik gebruik overigens de laatste jaren vooral TAD's, dat vind ik de beste qua verhouding klank/prijs/duurzaamheid.
Sovteks zijn het meest robuust maar klinken allemaal wat kil en stug.

Voorversterkerbuizen heb ik overigens nog nooit vervangen (afgezien van wat experimenteren met verschillende merken voor de klank), die houden het erg lang uit.

Overigens na 6 jaar kan het geen kwaad om de soldeerverbindingen op de prints eens langs te lopen, vooral rondom de buisvoeten, de input-jacks en de 470K weerstanden. Zijn notoire kwetsbare plekken bij deze amps.

Maar meten = weten natuurlijk! Dus even wegbrengen en aan een scoop hangen kan nooit kwaad.

even
29 maart 2011, 20:18
Ik had een Blues deluxe en volgens mij had deze een fixed bias. Als het geluid je bevalt koop dan een Fender ?! setje buizen.

jacky
29 maart 2011, 21:08
fixed bias moet je wel afstellen.

Verschillende setjes zullen dus onafhankelijk van het merk zelfs al anders klinken de een staat heel koud terwijl de ander mischien warm staat.

cluseau
29 maart 2011, 21:24
fixed bias moet je wel afstellen.

Dan zal die voorziening toch eerst gemaakt moeten worden. ;)

jacky
29 maart 2011, 21:33
Klopt geen probleem toch ;-)

jacky
29 maart 2011, 21:33
Klopt geen probleem toch ;-)

cluseau
29 maart 2011, 21:42
Klopt geen probleem toch ;-)

Voor mij niet, voor Arwin mogelijk wel. :sssh:

Little Jay
30 maart 2011, 09:49
Verschillende setjes zullen dus onafhankelijk van het merk zelfs al anders klinken de een staat heel koud terwijl de ander mischien warm staat.

Dat klopt als een bus, maar in de praktijk heb ik nog nooit ervaren dat de verschillen dusdanig groot zijn dat er niet mee valt te werken. Maar wellicht heb ik bepaalde buizen afgedaan als niet lekker klinkend terwijl misschien met het bijstellen van de bias ze veel beter hadden gepresteerd.....?

In ieder geval heb ik het nog nooit meegemaakt dat het technische problemen gaf (buizen te heet of zeer snel versleten), maar waarschijnlijk staat de Blues Deluxe fabriek-af vrij 'koud' ingesteld zodat alles ook bij hele 'hete' buizen nog wel binnen de marges blijft.

cluseau
30 maart 2011, 09:52
Dat klopt als een bus, maar in de praktijk heb ik nog nooit ervaren dat de verschillen dusdanig groot zijn dat er niet mee valt te werken.


Hmmm, 35 Watt in rust voor een 6L6 vind ik niet mee te werken tenzij je over een bak geld beschikt ;)

guitarnijboer
30 maart 2011, 10:15
Dan zal die voorziening toch eerst gemaakt moeten worden. ;)

Dat lijkt me niet nodig, de deville versterker heeft een regelbare bias en zelfs bias testpunten (intern).

'fixed bias' betekent niet automatisch dat de bias niet instelbaar is, maar is gewoon een benaming voor de schakeling.

Little Jay
30 maart 2011, 10:16
Hmmm, 35 Watt in rust voor een 6L6 vind ik niet mee te werken tenzij je over een bak geld beschikt ;)

Misschien doe ik mezef al jaren tekort dan......?

Ik merk wel dat soms al vrij snel rateltjes in de buizen optreden, maar dacht altijd dat dat kwam door de plaatsing zo dicht bij de speaker. Is dat dan toch bias gerelateerd? Heet wordt 'ie niet zozeer, warm wel ja. Maar ik doe gemiddeld 2 jaar met de eindbuizen.

Maar ik ben een leek hoor, heb nog nooit wat gemeten in de amp. Dus misschien zijn mijn "adviezen" wel niet zo waardevol (wel goed bedoeld ;-).

Little Jay
30 maart 2011, 10:18
Dat lijkt me niet nodig, de deville versterker heeft een regelbare bias en zelfs bias testpunten (intern).

De Blues Deville ook? Dacht dat dat alleen gold voor de Hot Rod Deville.
Volgens mij heeft de Blues-serie niks regelbaars aan de bias.

cluseau
30 maart 2011, 10:20
Ik merk wel dat soms al vrij snel rateltjes in de buizen optreden, maar dacht altijd dat dat kwam door de plaatsing zo dicht bij de speaker.........Maar ik ben een leek hoor, heb nog nooit wat gemeten in de amp. Dus misschien zijn mijn "adviezen" wel niet zo waardevol (wel goed bedoeld ;-).

Geen moment getwijfeld aan je goede bedoelingen ;). De enige manier is ff meten wat de stroom is.

Dat buizen dicht op een speaker zitten maakt naar mijn idee niets uit. Als er al invloed is van het magneetveld is dat toch constant aanwezig en zal de buizen niet shaken.

cluseau
30 maart 2011, 10:28
Dat lijkt me niet nodig, de deville versterker heeft een regelbare bias en zelfs bias testpunten (intern).


In mijn documentatie van de blues deville staat een vaste niet instelbare spanning maar....ook ik zit niet op te letten want het gaat om een hotrod deville en die is idd wel instelbaar.

Er is nog ergens zo'n topic, ik denk dat daar een stukje miscommunicatie door ontstaan is.

Dus Arwin, lekker afregelen.

Little Jay
30 maart 2011, 10:35
Geen moment getwijfeld aan je goede bedoelingen ;). De enige manier is ff meten wat de stroom is.

Dat buizen dicht op een speaker zitten maakt naar mijn idee niets uit. Als er al invloed is van het magneetveld is dat toch constant aanwezig en zal de buizen niet shaken.

Maar het geproduceerde geluid en trillingen als gevolg daarvan zal de buis toch wel doen "shaken"?

Overigens is deze site weer in de lucht: http://www.justinholton.com/hotrod/bias.html (wel gericht op de Hot Rod serie, niet op de Blues).
Tsja, als je dat leest, moet je wel een voorstander worden van biasing.....

Zal toch eens gaan meten dan, heb wel een multimeter liggen.
(oh, ik weet dat er een dikke 500v daarbinnen staat, dat heb ik al wel eens gemeten. Eén hand op de rug zeggen ze toch?)

cluseau
30 maart 2011, 10:37
Maar het geproduceerde geluid en trillingen als gevolg daarvan zal de buis toch wel doen "shaken"?

Toch niet meer dan in andere combo's?

guitarnijboer
30 maart 2011, 10:41
IK denk trouwens dat Alwin voor zijn mooie clean kan regelen wat ie wil aan de bias, maar dit heeft volgens mij gewoon met de nieuwe voorversterker buisjes te maken. Mijn advies: prik gewoon de GT ECC83 buisjes er weer in.

cluseau
30 maart 2011, 10:46
IK denk trouwens dat Alwin voor zijn mooie clean kan regelen wat ie wil aan de bias

Dat ben ik roerend met je eens, zie post#2

Little Jay
30 maart 2011, 11:04
De Blues Deville ook? Dacht dat dat alleen gold voor de Hot Rod Deville.
Volgens mij heeft de Blues-serie niks regelbaars aan de bias.

Oeps, gaat inderdaad om een HR hier......

Joh in dat geval: bias even af (laten) regelen en voor het mooie clean de oude pre-ampbuizen er weer in of experimenteren met verschillende merken om uit te vinden wat je het mooist vindt klinken (misschien i.d.d. de oude wel).

cluseau
30 maart 2011, 11:11
Joh in dat geval: bias even af (laten) regelen.......

http://home.casema.nl/jajop/cluseau/nonosmile.gif