PDA

View Full Version : Problemen Fender Stratocaster



Ijselrobo 07
22 maart 2011, 19:41
Goedenavond..

Vorige week maandag had ik nieuwe snaren op mijn Fender MIM Lonestar Strat (http://www.fender.com/en-NL/products/search.php?partno=0139410380) nadat de A snaar gesprongen was. Ik ben toen ook even met een potlood door gaten gegaan van de nut, omdat mijn oom me heeft vertelt dat de nut dan niet zo snel slijt.
sinds dien wilde de lage E snaar maar niet goed afgesteld worden...
mijn gitaar leraar zei me dat het na 1 tot 2 weken wel weer goed kwam..
Dus vandaag had ik de gitaar meegenomen naar stage, en deze problemen heeft de gitaar nu:
- De Lage E, de D en de B ontstemmen constant,
- De B, G, D en nog altijd de lage E waren niet goed afgesteld, terwijl ik de B, G en de D vorige week perfect had afgesteld...

Vanmorgen heb ik dus ook nog een extra veer erin gedaan, maar er zit al wat hout tussen de tremolo en de body, dus de tremolo kan eigenlijk niet de kwaaddoener zijn...

Dus wie weet waarom dit allemaal opeens gebeurt?

Grtz.
Ijselrobo 07

Edit: nog wat extra info:
eerst lagen Dean Markley Vintage electric 1973 snaren (http://www.deanmarkley.com/Strings/Electric/VintageElectricEl.shtml) erop,
en nu liggen er Dean Markley Helix 2513 (http://www.deanmarkley.com/Strings/Electric/HelixHDNPSEl.shtml) op.

Venlonaer
22 maart 2011, 20:00
Hmmm..nee geen idee. Maar wel de oplossing.

Gewoon lekker kapot slaan die hap!!!!!:rockon:

California Jam
22 maart 2011, 20:09
Lekker advies hierboven....

Ten eerste; wat bedoel je met 'afgesteld'? Bedoel je goed gestemd of bedoel je de intonatie? Stemmen moet je doorgaans met grotere regelmaat doen dan intoneren. En dat laatste is goed als je er andere snaren op legt omdat je feitelijk de situatie van je brugzadels wijzigd.

En die veer is een beetje tegenstrijdig; een blokje hout tussen de trem en de body is juist om de trem zo strak mogelijk tegen de body aan te houden. Een extra veer trekt de trem alleen maar weer van de body af met gevolg dat je meer speling creeert en daardoor makkelijker ontstemt.

Als je die trem niet gebruikt dan zou ik zelfs alle veren weghalen zodat de trekkracht van de snaren (90 kg voor een electrische gitaar en 120 kg voor een electrische basgitaar) de trem als het ware één maakt met de body (door het blokje hout).

munkie
22 maart 2011, 20:10
De Strat is best een lastige gitaar om goed af te stellen. Alleen de superstrats met Floyd Rose tremolo's zijn nog meer werk. Surf eens naar wat sites over dit onderwerp. Het kan aan van alles liggen. Nieuwe snaren goed uitrekken en dan opnieuw op stemming brengen. Dit herhalen tot de snaar niet meer ontstemt.

Beetje grafiet/potloodslijpsel in de sleufjes vd topkam kan helpen. Maar als de topkan klemt helpt het je nix. Desnoods naar een goede gitaarbouwer/luthier gaan voor het correct invijlen vd topkam en het afstellen vd gitaar.

Ijselrobo 07
22 maart 2011, 21:11
Met afstellen bedoel ik: de gitaar eerst stemmen, en vervolgens kijken of de snaar op de 12e fret ook goed gestemd is, zo niet, dan draai ik wat aan het zadeltje en zorg dat de snaar goed gestemd is op de 12e fret en als ik ze gewoon aansla.

ik zal in ieder geval de veren eruit halen en kijken wat dat voor effect heeft.

Sinner1980
22 maart 2011, 21:15
Hmmm..nee geen idee. Maar wel de oplossing.

Gewoon lekker kapot slaan die hap!!!!!:rockon:

:seriousf:

+1 Geweldig plan!:rockon:

lollol
22 maart 2011, 21:26
Ik denk dat je snaren gewoon nog ff moeten oprekken;)

aaronstonebeat
22 maart 2011, 21:37
En die veer is een beetje tegenstrijdig; een blokje hout tussen de trem en de body is juist om de trem zo strak mogelijk tegen de body aan te houden. Een extra veer trekt de trem alleen maar weer van de body af met gevolg dat je meer speling creeert en daardoor makkelijker ontstemt.

Als je die trem niet gebruikt dan zou ik zelfs alle veren weghalen zodat de trekkracht van de snaren (90 kg voor een electrische gitaar en 120 kg voor een electrische basgitaar) de trem als het ware één maakt met de body (door het blokje hout).

Hangt er natuurlijk helemaal vanaf aan welke kant het blokje zit; alleen als het blokje aan de achterkant zit en je zodoende de snaren niet meer omlaag kunt drukken, gaat je verhaal op.

90 kg ??? Met mijn d'Addario 011-setjes kom ik aan 53,79 kg.

Mr. Dynamite
22 maart 2011, 21:50
Ik denk inderdaad dat er gewoon nog wat rek in de snaren zitten.
Ze zijn toch van de zelfde dikte als voorheen? Dan zou je hem ook niet anders af hoeven te stellen volgens mij :chicken:

Verder, niet aan je string T gedraaid ofzo? Laatst zag ik iemand die dat kreng zowat tegen de headstock aan had gedraaid, ja dan wil het natuurlijk niet :seriousf:

pasqual
22 maart 2011, 22:31
Lekker advies hierboven....

Ten eerste; wat bedoel je met 'afgesteld'? Bedoel je goed gestemd of bedoel je de intonatie? Stemmen moet je doorgaans met grotere regelmaat doen dan intoneren. En dat laatste is goed als je er andere snaren op legt omdat je feitelijk de situatie van je brugzadels wijzigd.

En die veer is een beetje tegenstrijdig; een blokje hout tussen de trem en de body is juist om de trem zo strak mogelijk tegen de body aan te houden. Een extra veer trekt de trem alleen maar weer van de body af met gevolg dat je meer speling creeert en daardoor makkelijker ontstemt.

Als je die trem niet gebruikt dan zou ik zelfs alle veren weghalen zodat de trekkracht van de snaren (90 kg voor een electrische gitaar en 120 kg voor een electrische basgitaar) de trem als het ware één maakt met de body (door het blokje hout).

strak plan om alle veren weg te halen maar dan zou ik er ook geen snaren opleggen want anders maakt je tremelo een hoek van zo'n 90 graden t.o.v. de body;). wil je de tremelo juist strakker tegen de body? inderdaad een veer erbij of de spanning verhogen door de verenklauw naar binnen te draaien.

but all the madness on a stick: het onstemmen in jouw geval zal naar mijn mening komen doordat de snaren nog niet goed zijn opgerekt of misschien gebruik je erg veel windingen op je tuners? ook dit werkt niet mee. of de nieuwe set snaren is een fractie dikker dan de vorige waardoor de snaren nu knellen in de topkam. kijk hier maar eens eerst naar.

succes, en gebruik eens de zoekfunctie want hier is héél veel info over te vinden hiero!

geert1976
22 maart 2011, 22:39
Begin eerst maar eens met het verwijderen van die crappy topkam, net als die van Gibson, zijn die standaard kammen niet om over naar huis te schrijven.
Even een Graphtech monteren

Zitten er van die plaat zadeltjes op?--> ook die verwijderen en fatsoenlijke zadels monteren bv graptech ferraglides.

hiermee klaar?-> snaren erop en afstellen en intoneren, let op het aantal windingen--> des te meer windingen, des te meer die kunnen wrikken, met als gevolg, eerder ontstemmen.

Klaar?--> dan heb je een strat met een fijne bruikbare tremolo

Ik heb een goede Graphtech topkam en zadels gemonteerd op een Koreaanse Fenix Strat en die tremolo werkt nu prima

Riky
22 maart 2011, 23:18
Advies van Geert is een prima advies, maar voor je allemaal nieuw spul er op zet zou ik eerste de andere reacties proberen:

Goed je snaren oprekken, niet teveel winding om je tuners, kijken of de topkam niet klemt en de boel goed afstellen.

Blijft het dan nog, dan kun je overwegen om wat andere hardware erop te zetten.

Ijselrobo 07
23 maart 2011, 07:56
hier wat foto's van de gitaar:
http://img31.imageshack.us/img31/8761/23032011062.jpg (http://img31.imageshack.us/i/23032011062.jpg/)
http://img62.imageshack.us/img62/3839/23032011063.jpg (http://img62.imageshack.us/i/23032011063.jpg/)
http://img5.imageshack.us/img5/8745/23032011064.jpg (http://img5.imageshack.us/i/23032011064.jpg/)


Verder, ik heb dezelfde dikte snaren gehouden, 10-46.
En op deze manier (http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?91773-Doeweetje-Nieuwe-wijze-van-snaren-opzetten.) heb ik de snaren erop gelegd.
Ik heb toenet ook even gecontroleerd of ze nog stemde..
maar nee.. ze is een beetje valser geworden vannacht, dus misschien moet ik nog een week wachten?

En @ Geert: Zijn deze nut (http://www.voxhumanawebstore.nl/webstore/product_info.php?products_id=481) en Deze zadels (http://www.voxhumanawebstore.nl/webstore/product_info.php?cPath=139_730_178_180&products_id=3314) de goede om op mijn gitaar te leggen als de problemen niet ophouden?
En hoe krijg ik de nut die er nu op zit los?

Hendriks
23 maart 2011, 08:15
Ik doe bij een strat het houtje aan de andere kant van het blok, kun je de trem nog wel gebruiken , de veren draai ik dan zo hard aan dat het blok tegen het houtje komt.
Ik denk dat je tuners gewoon slecht zijn , hij ontstemt ook al speel je er niet op . Ik zou dan die vervangen samen met de nut , zadels vind ik niet zo boeiend , maar kan ook.

Van Dattum
23 maart 2011, 08:44
"ze is een beetje valser geworden vannacht"

Dat kan ook komen doordat je de verwarming lager hebt gezet 's nachts...

Zoals al eerder aangegeven in dit topic: In 9 van de 10 gevallen moet je de schuld zoeken in een te nauw gevijlde topkam, teveel windingen om de stemmechanieken en een te ver ingeschroefde stringtree.

Bij een 010-046 setje 2 - 3 veren gebruiken en de tremolo licht zwevend of plat op de body afstellen. Een Graphtech nut is altijd een goede investering en kost je een eurootje of 6... Je kunt ook de Tusq uitvoering gebruiken, werkt ook uitstekend en is wit i.p.v. zwart.

Topkam verwijderen? Een dreveltje op de zijkant van de topkam zetten en een droge klop met een kunststof hamer doen het over het algemeen wel.

Geert zei het al: een Fender trem is (zeer) bruikbaar, maar het is geen Floyd Rose. Verwacht dus geen stemmingswonderen en diepe dive bombs... Maar met een Floyd klinkt je gitaar weer als een stuk blik, dus....

apekop
23 maart 2011, 10:19
kun je niet even met de gitaar terug naar de winkel waar je hem hebt gekocht? als ie pas nieuw is.

Mr. Dynamite
23 maart 2011, 10:42
Nou als ik die foto's zie moet ik zeggen dat ik niet heel verbaast ben :stop:
Je E A en D snaren zit een echt een triljoen keer om de rod gewikkeld, dat is nergens voor nodig en zorgt alleen maar voor verschuiving. Verder zit de hoge E er maar een paar keer omheen, terwijl die juist iets meer mag. Ook zit je string tree echt veels te laag, en het is ook eens een die veel weerstand geeft, dubbel op dus. :(

Het zou meer zoiets moeten zijn:

http://i156.photobucket.com/albums/t25/Bubbanov/28NOV012008003.jpg

En zo'n string tree met rollertjes of rondjes is ook een aanrader :ok:

Heibel
23 maart 2011, 10:45
De ene veer die er nog zit, laten zitten! Die zorgt namelijk voor de aarding van de snaren die door de brug lopen. Je brug zit als het goed is muurvast zo, daar kan het niet aan liggen. Oprekken van de snaren (dempen met links, met rechts stevig oprekken, totdat de snaar niet meer ontstemt). Mocht je tijdens het stemmen de snaren horen verspringen ("ping!"), dan kan het aan je topkam liggen. Grafiet (potlood) helpt daarbij.

Verder valt me op (en dat is wellicht de belangrijkste oorzaak) dat je de snaren er niet goed op hebt liggen. De spanning van je snaar moet het uiteinde dat uit het mechaniek komt klemmen TUSSEN de windingen. Zoals ik het nu zie, heb je de snaar door het mechaniek gestoken en opgedraaid totdat het aantal windingen genoeg is om de spanning vast te houden. Echter op deze manier slippen de windingen, waardoor de gitaar ontstemt.

Dus eerst de snaar éénmaal (bij dunne snaren 2 maal) OM het mechaniek draaien zodat er enigszins spanning op de snaar staat. Uiteinde van de snaar door het gaatje steken ONDER de windingen en de snaar verder op spanning draaien waarbij je er nu voor zorgt dat deze nieuwe windingen ONDER het uiteinde zitten. Effectief klem je zo de snaar tussen de windingen, waardoor de snaar niet meer kan slippen om het mechaniek.

Succes!

NB: denk er ook eens aan om het schroefje bovenop je mechaniek eens aan te draaien, daardoor is er meer weerstand, waardoor je weer minder ontstemt, MITS je de snaren er goed op hebt liggen.

Orpheo
23 maart 2011, 10:58
ben 't eens met de tips van geert.

verder wil ik reageren op die opmerking dat een floyd je gitaar 'naar blik' gaat laten klinken. kolder. echt. onzin. dat de meeste gitaren met floyd niet goed klinken, mee eens. maar dat ligt eerder aan pickups en het hout dan aan die floyd (of tis niet eens een Original floyd, schaller floyd of gotoh). Ik heb zelf notabene een test gedaan met een strat die te gek klonk met vintage trem, en daarna een floyd rose erop (zonder locking nut). het verschil was nihil. met de floyd klonk het iets sprankelender, iets makkelijker, lichter, iets strakker, beetje jangly. maar als blik? of tonedegradatie? nee. dat gaat er bij mij niet in.

dat een floyd rot af te stellen is, gaat er bij mij ook niet in. je moet alleen logisch nadenken en niet zomaar aan schroeven lopen klooien.

RoelSmoel
23 maart 2011, 11:09
Afgelopen weekend eens de topkam van de strat van mijn pa na laten kijken, dunnere snaren erop, en de actie wat lager laten zetten. Topkam is uitgevijld, tremelo gaat nu ontzettend soepel, en ontstemt ook niet meer.
Je zou dus eens kunnen kijken naar de topkam.. En maar een veer aan de tremelo? Is dat niet wat weinig?

Riky
23 maart 2011, 11:18
*knip*
En maar een veer aan de tremelo? Is dat niet wat weinig?

Hij heeft hem zoals je kunt zien en leest geblocked. De veer dient dus alleen als aarde geleider.

@TS: voer de tips van mr. Dynamite uit en ik denk dat het probleem verholpen is!

Ijselrobo 07
23 maart 2011, 14:13
oké.. ik ga vanavond of morgen (als ik tijd heb) de snaren eens opnieuw erop leggen.
maar die stringguide, kan ik die gewoon losser draaien zonder dat hij eraf valt?

P.S. welke zadels zijn het beste? Deze (http://www.voxhumanawebstore.nl/webstore/product_info.php?cPath=139_730_178_179&products_id=1037) of Deze (http://www.voxhumanawebstore.nl/webstore/product_info.php?cPath=139_730_178_180&products_id=3314)??
En is deze (http://www.voxhumanawebstore.nl/webstore/product_info.php?products_id=481) nut goed/past die op mijn gitaar?

Jeroen_K
23 maart 2011, 14:30
En is deze (http://www.voxhumanawebstore.nl/webstore/product_info.php?products_id=481) nut goed/past die op mijn gitaar?

Waarschijnlijk wel, maar ik zou het even nameten als ik jou was (de maten staan in het plaatje wat je kan vergroten)

Van Dattum
23 maart 2011, 15:31
Die topkam gaat wel passen, misschien een klein beetje bijschuren aan de zijkanten.

Ijselrobo 07
23 maart 2011, 21:00
zo..

de snaren even opnieuw erop gelegd, en de string guide even wat hoger gedraaid.
maar er blijft één probleem:
De lage E blijft te hoog afgestemd....... het maakt niet uit welke kant ik het zadeltje op draai.. het blijft vals :(
weet iemand hier een oplossig voor?

en ik zal vanavond of morgen nog even een nieuwe foto uploaden van de headstock hoe die er nu uitziet.

pasqual
23 maart 2011, 21:32
de lage E is inderdaad lastig. gewoon zo ver mogelijk richting brug draaien.

Gearjunkie
24 maart 2011, 07:42
Ik heb ook wel eens het veertje achter het brugzadeltje van de lage E gehalveerd, zodat je nog iets meer ruimte krijgt.