Presence vs Treble

[Thiez]

Ik weet theoretisch wat beide dingen doen. Treble zit gewoon in de tonestack en de presence regelt de hoeveelheid hoog in de negatieve feedback. Hoe hoger de presence staat, hoe minder hoog er in de feedback zit hoe minder hoog er wordt gecanceld dus hoe meer hoog er wordt uitversterkt in de eindtrap.

Nu ben ik benieuwd naar bevindingen en meeningen over deze twee 'functies'? Draaien we liever de treble of de presence open wanneer we meer hoog willen?

Ik heb altijd het idee dat precense wat meer crisp geeft dan treble maar dat kan ook tussen mijn oren zitten natuurlijk.

[Mitch]

In de praktijk komt het wat mij betreft neer op hoog vs. tophoog. Maar met de presence meer open komt een amp ook vaak wat levendiger over.

[schwalbe]

De presence is nogal gain- en volume-afhankelijk; veel meer dan de treble knop.

[Pepe]

Ik heb het idee dat presence, naast tophoog, ook over de hele bandbreedte werkt.
Ik ben geen fan van presence, weer een knop waarover ja na moet denken.

[TimS]

Ik heb geen idee wat ze precies doen, maar ik vind ze altijd wel handig om het scherpe van je geluid af te krijgen zonder dat het dof wordt. Volgens mij is dat presence hoger en treble lager, maar het kan ook andersom zijn.

[jerome]

Ik vind het persoonlijk nogal verschillen per merk/type versterker maar ook wat voor speakers er achter hangen
Op mijn Marshall JMP2203 top zet ik de presence meestal laag, hooguit op 2.
Op deze amp draai ik liever de treble meer open, naar 5 of zo...
Dat geeft een mooi helder en transparant hoog
Veel presence op deze amp geeft een gemeen dichtgesmeerd hoog...

[cluseau]

De presenceregeling kan ik wel een beetje uitleggen als dat help voor het begrip. De tegenkoppeling is er om de vervorming tegen te gaan. De versterking neemt namelijk niet lineair toe maar heeft een zekere kromme. Deze niet lineaire vervorming kan worden tegen gegaan door de totale versterking afhankelijk te maken van relatief meer lineaire componenten zoals weerstanden. Deze tegenkoppeling gaat wel ten koste van de versterking net als een tonestack. Maak je deze tegenkoppeling afhankelijk van een instelling dan kan de versterking worden opgeschroeft maar de niet lineaire vervorming neemt ook toe. Deze regeling kun je bovendien frequentie afhankelijk maken waarmee de presence regeling is geboren. We elimineren dus de tegenkoppeling voor de hogere frequentie's. Het gevolg is dat de versterking en de vervorming toeneemt naarmate de frequentie hoger is. De toneregeling heeft een heel ander gedrag afhankelijk van de uitvoering.

Deze veronderstelling klopt dus wel....

Ik heb altijd het idee dat precense wat meer crisp geeft dan treble



Frans.

[Thiez]

Oke bedankt frans! Dat maakt het inderdaad al weer een stuk duidelijker. Toch eens wat gaan spelen dan met de verhoudingen tussen presence en treble.

[Rooker]

Bij mij ( Peavey vk100)

Geeft de precense ook meer "crisp" zoals voorgaand genoemd wordt. Het mooiste vind ik het bij clean tokkelen of soleren. Ik merk dat ik hem bijvoorbeeld bij het spelen van dire straits iets hoger zet omdat het dan die lekkere bite geeft. Ik vind het persoonlijk een hele feine optie omdat het bij een buizenversterker het grootte verschil bloodlecht ten opzichte van "de meeste" transistorversterkers, namelijk dat het veel dynamiek in het geluid geeft.
Ik vind het dus alleen prettig bij clean! Wanneer ik snel akkoorden speel of overstuurd dan vind ik het niet zo mooi want dan wordt het geluid er onaangenaam schel van. Nu moet ik er wel bij vermelden dat mijn treble aan de hoge kant staat, dat vind ik persoonlijk mooi.

Dit is mijn omschrijving, van pre amps, eind trap etc etc heb ik de balle verstand, ik ben puur een gebruiker:seriousf:

[Fireburst]

Ik vind het persoonlijk een hele feine optie omdat het bij een buizenversterker het grootte verschil bloodlecht ten opzichte van "de meeste" transistorversterkers, namelijk dat het veel dynamiek in het geluid geeft.

No hard feelings Rooker, maar dit is een gedrocht van een zin (qua spelling, niet opbouw) ! :hide:

[Bazzey]

In de handleiding van mn 6100 staat dit:

Presence Control :
Boosts the upper frequencies to give extra crispness to the amplifiers output.
Operates on low damp settings of power amp only.

[even]

Ik ben zelf altijd in "gevecht" met de precense en de treble van mijn boogie 22+.
De laatste weken heb ik precense op 8 staan en treble op 3, maar er zijn ook weer periodes dat dit precies andersom is. De ene keer horen mijn oren liever dit, en de volgende keer weer dat, ik begrijp daar ook na vele jaren spelen, en veel verschillende versterkers nog steeds geen reet van. Zal wel van je "mood" afhangen denk ik altijd maar, zo gaat dat bij gitaristen denk ik.
Met de presense hoog heb ik het idee dat ik wel meer last heb van feedback/ongewenste squeel. Herkend iemand dit? En klopt dit technisch gezien?

[cluseau]

klopt dit technisch gezien?

Dat denk ik wel, je zintuigen gaan aan een bepaalde situatie wennen waardoor de waarneming afvlakt. Simpel voorbeeld: Als je een paar minuten met je ogen in een fel rood licht zit te staren en kijkt vervolgens weer naar de omgeving lijkt alles groen. Waarschijnlijk is dat met hoge frequenties ook zo, hoe harder je ze hoort hoe meer je er aan went.

[Thiez]

Ik heb momenteel mijn presence op 1 en mijn treble op 3. dus veel zal er niet mee te spelen zijn maar goed. we gaan het eens proberen.
Ik hou nooit zo van veel hoog, draai meestal liever de mids wat verder open en de treble wat dicht. Maar we gaan is wat gekke eq settings proberen, wie weet waar het uitkomt.

[Pepe]

Ik ben zelf altijd in "gevecht" met de precense en de treble van mijn boogie 22+.
De laatste weken heb ik precense op 8 staan en treble op 3, feedback/ongewenste squeel. Herkend iemand dit? En klopt dit technisch gezien?
De 22, ik had precies hetzelfde. De presence hield ik op een set & forget 3 en daardoor hield ik nog maar 3 parameters over. De bas, mid en treble zijn interactief en dat vond ik onhandig afgezien dat ik sowieso onhandig ben met opties in het algemeen. De reverb gaat ook rare dingen doen met veel hoog.

Het ding had genoeg hoog, te weinig bas, beetje neuzig. Hardhout kastje en een dikke stijve baffle is meer het probleem.
Dikke stijve baffle, dat klinkt anders dan ik het bedoel...

[Mr. Dynamite]

Ik heb op mijn amp de treble liever wat hoger dan de presence, de presence klinkt wat meer "harsch" of schel ofzo voor mijn gevoel :)