Jazz amp?

[tnijland]

Ik ben van oorsprong een Blues/Rock gitarist maar ben inmiddels ook al een tijdje bezig met wat leuke jazz akkoordjes met m'n Ibanez AS-120 en luister ook vrij veel naar Jazz/Blues/Fusion muziek (o.a. John Scofield, George Benson, Pat Metheny, Robben Ford, Larry Carlton etc. maar ook naar Nederlands talent zoals Martijn v Itersen). Ik vind dus vooral een hele pure gitaarsound met een heel licht overstuurd randje maar ook het "woody" karakter erg mooi.

Na deze introduktie, ben ik erg benieuwd naar et volgende: Wat zouden jullie nou betitelen als DE perfecte Jazz amp voor de Jazz & Minor Blues stijl muziek? Hij zal overigens alleen thuis worden gebruikt.

[Oranjeaap]

Een oude fender uit de jaren 50?
Geen idee eigenlijk. Maar ik weet wel dat we een gitaar versterker sub-forum hebben :hide:

[tnijland]

Je hebt helemaal gelijk. Dat had ik even gemist maar misschien moest het zo zijn ;-)

[wireman]

idd.. vintage versterkers of moderne versterkers.. hebben een eigen topic (met eigen 'specialisten')
Maar om toch antwoord te geven op jouw vraag.. ik denk meteen aan de Fender Bassman.

[refused199]

Ik zeg: Fender Bassman, of Roland Jazz Chorus jc-120.;)

[Little Jay]

Ik lees dat je zoekt naar een pure gitaarsound met een 'randje' en een 'woody' karakter.

Hoewel de simple opvatting van een jazztoon "gewoon" een goede cleane toon inhoudt, ligt het in de praktijk wat genuanceerder. Als ik jou goed interpreteer zoek je naar een wat oudere jaren '50 - '60 toon. Ik denk dan aan Kenny Burrell, Grant Green, Jim Hall en ook Wes Montgomery in hun vroege jaren. Dat zijn toch de buizenversterkers en in de beginjaren waren dat de kleine simpele buizenamps van Fender, Gibson en ook Ampeg bijvoorbeeld. Champs, Deluxe, GA-20, GA-30, Jet, Gemini zijn zomaar wat modellen die toen veel gebruikt werden. En dan een holle archtop met P90 of humbuckers als instrument.

Toen de volumers hoger werden (hammond orgels!!), waren die kleine ampjes niet meer voldoende en in de late jaren 60 en 70 wordt volgens mij de Fender Twin wel zo'n beetje de standaard amp voor alles en iedereen die clean wil spelen, dus ook de jazzers.

Latere ontwikkelingen in de jazz maakten de tonen meer clean, helder en transparant (al dan niet met veel chorus...) en transistor amps maakten hun entree. Polytone is dé klassieker, en de Roland Jazzchorus.

In jouw geval: een Jazz Chorus 120 is een prachtige amp, maar een randje zul je er nooit uit halen. Zelf vind ik het geheim van een goede 'oude' jazztone (donkerbruin, met héél klein randje) je vermogen af te stemmen op de gelegenheid. Een klein cafeetje in het autoloze centrum roept niet om je Twin Reverb zeg maar.

Ik hou zelf erg van buizenamps en heb daarom een Fender Blues Deluxe (40watt) en een oude jaren '70 Guyatone Twin Reverb (80 watt) en daar is moeiteloos een goede cleane jazz tone uit te toveren (mijn toon is vrijwel helemaal clean). De kleinere buizenamps zijn voor mij té klein, amps met 2x EL84 of 6V6 buizen vind ik met een drummer erbij al snel te vuil klinken (hebben te weinig headroom) maar het is een kwestie van smaak, als je van een randje houdt vind je het misschien wel ok.

Ik ben heel lang op zoek geweest naar een kleine draagbare amp met goede toon en voldoende vermogen. AER, Henriksen, Acoustic Image, etc. maken hele goede amps, maar zijn ook vet aan de prijs. Ik heb een tijdje een Roland Cube 30 gebruikt maar sinds ik kennis maakte met de amps van Session is mijn Roland werkloos.

Dat is dan ook mijn geheim-tip voor een goede jazztone-on-a-budget: Session Rockette 30 (heb ik) of Sessionette 75. 2e hands voor zo'n 150 euro te scoren, meer dan voldoende vermogen en ze kunnen wat de meeste transistor amps niet kunnen: het hele kleine donkere buizenrandje overtuigend nadoen (omdat je het cleane en het overstuurde kanaal tegelijk kunt gebruiken en omdat de MosFets in die amps tóch meer richting buizen gaan.)

De moderne modelling-amps ben ik toch van teruggekomen. Ze kunnen hele goede geluiden produceren, maar ten koste van een bepaalde directheid en de natuurlijke interactie van een gitaar met een 'analoge' amp is weg en daarom kan ik er live niet mee uit de voeten (voor thuis of opnamen kan het).

Oh en hier: www.jazzguitar.be/forum wordt erg veel gediscussieerd over de ideale jazz-amp, dus check daar ook eens.

[geert1976]

Ik lees dat je zoekt naar een pure gitaarsound met een 'randje' en een 'woody' karakter.

Hoewel de simple opvatting van een jazztoon "gewoon" een goede cleane toon inhoudt, ligt het in de praktijk wat genuanceerder. Als ik jou goed interpreteer zoek je naar een wat oudere jaren '50 - '60 toon. Ik denk dan aan Kenny Burrell, Grant Green, Jim Hall en ook Wes Montgomery in hun vroege jaren. Dat zijn toch de buizenversterkers en in de beginjaren waren dat de kleine simpele buizenamps van Fender, Gibson en ook Ampeg bijvoorbeeld. Champs, Deluxe, GA-20, GA-30, Jet, Gemini zijn zomaar wat modellen die toen veel gebruikt werden. En dan een holle archtop met P90 of humbuckers als instrument.

Toen de volumers hoger werden (hammond orgels!!), waren die kleine ampjes niet meer voldoende en in de late jaren 60 en 70 wordt volgens mij de Fender Twin wel zo'n beetje de standaard amp voor alles en iedereen die clean wil spelen, dus ook de jazzers.

Latere ontwikkelingen in de jazz maakten de tonen meer clean, helder en transparant (al dan niet met veel chorus...) en transistor amps maakten hun entree. Polytone is dé klassieker, en de Roland Jazzchorus.

In jouw geval: een Jazz Chorus 120 is een prachtige amp, maar een randje zul je er nooit uit halen. Zelf vind ik het geheim van een goede 'oude' jazztone (donkerbruin, met héél klein randje) je vermogen af te stemmen op de gelegenheid. Een klein cafeetje in het autoloze centrum roept niet om je Twin Reverb zeg maar.

Ik hou zelf erg van buizenamps en heb daarom een Fender Blues Deluxe (40watt) en een oude jaren '70 Guyatone Twin Reverb (80 watt) en daar is moeiteloos een goede cleane jazz tone uit te toveren (mijn toon is vrijwel helemaal clean). De kleinere buizenamps zijn voor mij té klein, amps met 2x EL84 of 6V6 buizen vind ik met een drummer erbij al snel te vuil klinken (hebben te weinig headroom) maar het is een kwestie van smaak, als je van een randje houdt vind je het misschien wel ok.

Ik ben heel lang op zoek geweest naar een kleine draagbare amp met goede toon en voldoende vermogen. AER, Henriksen, Acoustic Image, etc. maken hele goede amps, maar zijn ook vet aan de prijs. Ik heb een tijdje een Roland Cube 30 gebruikt maar sinds ik kennis maakte met de amps van Session is mijn Roland werkloos.

Dat is dan ook mijn geheim-tip voor een goede jazztone-on-a-budget: Session Rockette 30 (heb ik) of Sessionette 75. 2e hands voor zo'n 150 euro te scoren, meer dan voldoende vermogen en ze kunnen wat de meeste transistor amps niet kunnen: het hele kleine donkere buizenrandje overtuigend nadoen (omdat je het cleane en het overstuurde kanaal tegelijk kunt gebruiken en omdat de MosFets in die amps tóch meer richting buizen gaan.)

De moderne modelling-amps ben ik toch van teruggekomen. Ze kunnen hele goede geluiden produceren, maar ten koste van een bepaalde directheid en de natuurlijke interactie van een gitaar met een 'analoge' amp is weg en daarom kan ik er live niet mee uit de voeten (voor thuis of opnamen kan het).

Oh en hier: www.jazzguitar.be/forum wordt erg veel gediscussieerd over de ideale jazz-amp, dus check daar ook eens.

Helemaal mee-eens, vooral met het missen van directheid van de amps die moddeling hebben.

Indien je voor thuis een lekkere pure buizenamp wil hebben, adviseer ik een Fender Champ en dan wel ééntje uit de 70's.
Bijkomend voordeel is dat ze pedaaltjes goed vreten, ik zet er soms wel eens een bejaarde Ibanez TS tussen, heerlijk kan ik je zeggen:ok:

Ik blijf erbij, gooi die moddeling amps en digitale efecten/pedalen de deur uit, het is meuk en het verkloot de mooie sound.

[tnijland]

Heel erg bedankt voor jullie reactie. Ik denk dat jullie aardig in de buurt zitten bij wat ik wil. Er staat overigens een Hendriksen te koop voor 650 Euro op Gitaarmarkt maar lijkt met eigenlijk iets te zwaar, teveel vermogen, waarschijnlijk te clean en daarnaast is Noord-Holland me net iets te ver weg om het eens uit te proberen...

Persoonlijk heb ik wel het gevoel dat een mooie "milde bluesy" sound een andere versterker vergt dan een mooie "jazzy & woody" sound. Die Sessionette is inderdaad wel een aardige tip om eens uit te proberen want de low-wattage buizen amps klinken inderdaad wat dunner (minder rond en vol).

[Bolder]

In jouw geval: een Jazz Chorus 120 is een prachtige amp, maar een randje zul je er nooit uit halen.

Hmm..
Ik durf toch te wedden dat er op een Jazz Chorus een distortion-knop zit (lees: jazz-distortion; dus een klein randje is er mee te bereiken)

[Little Jay]

Hmm..
Ik durf toch te wedden dat er op een Jazz Chorus een distortion-knop zit (lees: jazz-distortion; dus een klein randje is er mee te bereiken)

Dat klopt, maar als je de JC120 oversturing hoort...... yikes!! De bekende wesp in een jampotje.... En dan helemaal als je een randje probeert te maken klinkt 't erg beroerd.

[tnijland]

De bekende wesp in een jampotje.... En dan helemaal als je een randje probeert te maken klinkt 't erg beroerd.

Kijk. dat zoek ik dus niet....

[tnijland]

Ik lees dat je zoekt naar een pure gitaarsound met een 'randje' en een 'woody' karakter.

Hoewel de simple opvatting van een jazztoon "gewoon" een goede cleane toon inhoudt, ligt het in de praktijk wat genuanceerder. Als ik jou goed interpreteer zoek je naar een wat oudere jaren '50 - '60 toon. Ik denk dan aan Kenny Burrell, Grant Green, Jim Hall en ook Wes Montgomery in hun vroege jaren. Dat zijn toch de buizenversterkers en in de beginjaren waren dat de kleine simpele buizenamps van Fender, Gibson en ook Ampeg bijvoorbeeld. Champs, Deluxe, GA-20, GA-30, Jet, Gemini zijn zomaar wat modellen die toen veel gebruikt werden. En dan een holle archtop met P90 of humbuckers als instrument.

Toen de volumers hoger werden (hammond orgels!!), waren die kleine ampjes niet meer voldoende en in de late jaren 60 en 70 wordt volgens mij de Fender Twin wel zo'n beetje de standaard amp voor alles en iedereen die clean wil spelen, dus ook de jazzers.

Latere ontwikkelingen in de jazz maakten de tonen meer clean, helder en transparant (al dan niet met veel chorus...) en transistor amps maakten hun entree. Polytone is dé klassieker, en de Roland Jazzchorus.

In jouw geval: een Jazz Chorus 120 is een prachtige amp, maar een randje zul je er nooit uit halen. Zelf vind ik het geheim van een goede 'oude' jazztone (donkerbruin, met héél klein randje) je vermogen af te stemmen op de gelegenheid. Een klein cafeetje in het autoloze centrum roept niet om je Twin Reverb zeg maar.

Ik hou zelf erg van buizenamps en heb daarom een Fender Blues Deluxe (40watt) en een oude jaren '70 Guyatone Twin Reverb (80 watt) en daar is moeiteloos een goede cleane jazz tone uit te toveren (mijn toon is vrijwel helemaal clean). De kleinere buizenamps zijn voor mij té klein, amps met 2x EL84 of 6V6 buizen vind ik met een drummer erbij al snel te vuil klinken (hebben te weinig headroom) maar het is een kwestie van smaak, als je van een randje houdt vind je het misschien wel ok.

Ik ben heel lang op zoek geweest naar een kleine draagbare amp met goede toon en voldoende vermogen. AER, Henriksen, Acoustic Image, etc. maken hele goede amps, maar zijn ook vet aan de prijs. Ik heb een tijdje een Roland Cube 30 gebruikt maar sinds ik kennis maakte met de amps van Session is mijn Roland werkloos.

Dat is dan ook mijn geheim-tip voor een goede jazztone-on-a-budget: Session Rockette 30 (heb ik) of Sessionette 75. 2e hands voor zo'n 150 euro te scoren, meer dan voldoende vermogen en ze kunnen wat de meeste transistor amps niet kunnen: het hele kleine donkere buizenrandje overtuigend nadoen (omdat je het cleane en het overstuurde kanaal tegelijk kunt gebruiken en omdat de MosFets in die amps tóch meer richting buizen gaan.)

De moderne modelling-amps ben ik toch van teruggekomen. Ze kunnen hele goede geluiden produceren, maar ten koste van een bepaalde directheid en de natuurlijke interactie van een gitaar met een 'analoge' amp is weg en daarom kan ik er live niet mee uit de voeten (voor thuis of opnamen kan het).

Oh en hier: www.jazzguitar.be/forum wordt erg veel gediscussieerd over de ideale jazz-amp, dus check daar ook eens.

Om jouw uitgebreide commentaar recht te doen en ook even wat specifieker op de adviezen in te gaan; Ik denk inderdaad dat de modelling amps niet bieden wat ik wil hebben. Ik heb de Axe-Fx gehad en heb momenteel de Line6 POD HD welke geen van beide die dynamiek leveren die ik zoek al moet ik zeggen dat met name de Axe-Fx wel heel veel regelmogelijkheden biedt om een "eigen" sound te maken die grotendeels wel voldoet aan de wensen (heb al spijt dat ik hem heb verkocht). Het is er bijna maar allemaal nog "net niet"

Tevens ben ik geen pure "Jazzer" uit de '60er jaren maar en lig een beetje qua sound of smaak een beetje tussen de blues a la Snowy White en de Jazz tonen van Larry Carlton en John Scofield in. Misschien helpt dit bij het advies. Ik speel meestal met de Ibanez AS-120 uit de '80er jaren (ES-335 copy) waarbij beide elementen wel gebruikt worden.

De low-watt amps is ook moeilijk. Ik heb onlangs due een Ibanez 5/15W tube amp met ingebouwde tube screamer (TSA15H) incl. bijpassend cabinet gekocht dat eigenlijk heel erg goed klinkt voor bijvoorbeeld een fender sound met dat mooie randje. Alleen is dat weer geen licht overstuurde Jazzy sound met body. Ben bang dat je gelijk hebt m.b.t. de low-watt buizen amps?

Een Jazz Chorus is ook geen optie, die heb ik al eens geprobeerd en is me gewoon te clean, te transistor-achtig (met alle respect voor mensen die er een betere sound uithalen).

Polytone heb ik overwogen maar lijkt me ook wat te clean en meer geschikt voor de pure Jazz. Zou als 2e amp kunnen worden aangeschaft om juist die sound te optimaliseren. Die Sessionette ga ik nog eens uitproberen...

Ik heb een tijden een Groove Tube Soul-O-45 gehad die erg goed klonk maar me iets teveel vermogen had. Ik zou erg graag een Soul-O-Single willen hebben maar die zie je helaas niet vaak. Daarnaast heb ik ook al een tijdje over een Fuchs amp zitten denken omdat die een oplossing lijken te bieden voor de softe Jazz/Blues gitaristen a la Robben Ford (een beetje mijn stijl thuis-muziek). Ook een Twin-reverb zou hier een optie kunnen zijn of een Marble amp.

Ik zou zeggen, lever nog maar wat meer adviezen...

[tnijland]

Ik ben er inmiddels uitgekomen. Op gitaarmarkt stond er al een tijdje een Fuchs Clean Machine te koop. Dit is een versterker die alleen maar cleane geluiden levert en tevens bedoeld is voor de combinatie met pedalen. Omdat het een advertentie in de buurt was, ben ik het toch maar eens wezen uitproberen en ik moet zeggen dat ik zeer aangenaam verrast werd door de prachtige sounds die van jazz tot country tot in de perfectie werden geproduceerd. De verkoper was zelf een ervaren Jazz gitarist die juist naar een rack situatie wilde.

Dit betrof de 75 Watt versie met 6550 eindbuizen. Er zit zit een Bright, Deep en een EQ1/2 schaelaar waarmee je heel snel allerlei variaties in de sound aanbrengt op een praktische maar ook direkt bruikbare manier (het blijft dus ook goed klinken). Tevens hebben de Low, Mid en High toonregeling via push-pull de mogelijk om er een soort parametrische equalizer van te maken. Verder zit er uiteraard nog een seriele loop op. Er zit gewoon heel veel diepte en body in het geluid. Nadeel is wel dat hij niet overstuurd maar daarvoor heb je wel het mooiste clean wat je kunt krijgen. Tevens is hij ook primair bedoeld voor gebruik met pedalen. Ik vind hem toch nog een behoorlijk stukje beter dan de Soul-O-45 combo die ik ook een tijdje heb gehad.

Van mijn Soul-O-45 was de reverb altijd het zwakke punt maar deze versterker heeft juist een hele uitgebreide galm regeling (5 knoppen) waardoor je van heel subtiel tot over the top alles in kunt regelen. Hij klinkt dan ook zeer goed en er is dus in de toekomst geen reverb pedaal meer nodig.

Mijn gitaar, een AS-120 van Ibanez klinkt er heel goed over, de toon kleeft aan je vingers en ik denk dat dit voor mij wel dus de ideale jazz amp is die ik naast mijn gewone amps wil gaan gebruiken. Ik heb hem ook nog even mogen proberen met Xotic pedalen en een Zendrive en dat klonk ook erg goed. Ik zit overgens nog wel een beetje te dubben welke speakers nou het beste passen bij een dergelijke amp???

Afijn, om een lang verhaal af te sluiten, ik kon hem voor een geschikte prijs overnemen en ben dus nu de trotse eigenaar van een zeer goede Jazz amp ;-)

[Little Jay]

Gefeliciteerd!

Ken 'm niet, maar je hebt me zeer nieuwsgierig gemaakt nu!

[tnijland]

Gefeliciteerd!

Ken 'm niet, maar je hebt me zeer nieuwsgierig gemaakt nu!

Bedankt, ik ben er ook heel erg blij mee! Proberen? Gewoon een keertje langskomen. De koffie staat klaar en het is geen "haags bakkie" ;-)

[Little Jay]

Leuk aanbod, dank je wel!
In Raalte kom ik alleen niet al te vaak......

(En trouwens, sinds tegenwoordig bijna iedereen een Senseo-apparaat heeft krijg ik overal Haagse bakkies...... :D)

[Bolder]

Een foto lijkt me op zijn plaats!

[tnijland]

Sorry voor de wat late reactie maar ik was een tijdje afwezig (Canada) vanwege mijn werk. Hierbij de foto's:

http://img155.imageshack.us/img155/2713/fuchscleanmachinefront.jpg
http://img850.imageshack.us/img850/2049/fuchscleanmachineback.jpg

[Eko]

Jesse van Ruler speelt via een Marble Clubreverb met een 15 inch speaker. Ik heb al jaren dezelfde amp en kan zeggen dat het een veelzijdig toonbeest is.

[peter_heijnen]

foto's:
Mooi spul, met welke speaker(s) heb je tot nog toe gespeeld/getest?

[tnijland]

Mooi spul, met welke speaker(s) heb je tot nog toe gespeeld/getest?

Momenteel gebruik ik de amp met een Paul Lenders 2x12" Clubcab bestaande uit Eminence V-12 en een Delta combinaie. Andy Fuchs beveelde na een mailtje op hun website Eminence V30 of Electrovoice aan.

[tnijland]

Inmiddels heb ik er een passend cabinet met 2x12" V30 speakers bijgevonden van Kool & Elfring. De combinatie klinkt erg goed en open.

[matto]

Denk dat EV speakers het ook erg mooi zullen doen.
Clean is dat meestal wel mooi eigenlijk.
Je zou ook nog een Music man amp kunnen overwegen.

[Henri H]

Ah, helemaal gemist dit topic.

Vorige week heb ik je Clean Machine getest op de meeting bij je thuis.
Ik vond het zeker weten een gave bak, maar niet helemaal mijn ding.

Sinds een klein jaartje ben ik weer lichtjes met gitaarlessen bezig, en doe ook o.a. wat Robben Ford dingetjes, ook al heb ik geen idee wie dat is trouwens. :hide:
De jazz-soundjes die ik graag wil horen haal ik uit mijn Stiletto of JCM 800 2204 en een Strat, maar ja, ik ben dan van oorsprong meer een rocker. :rockon:
Bij mij zit er dus wel een vettig randje aan, maar wel "woody". :)

Ik kom met alle plezier nog 's langs om mijn Stiletto en/of Marshall te laten horen, evt. met bijbehorende, eveneens erg aangenaam klinkende 2x12 Marshall cab met G12-65's.
Uiteraard ben je ook welkom bij mij thuis.

Wellicht een beetje mosterd na de maaltijd... sorry. :makeup: