Hoe het hout donkerder maken? Beits?

[LeNick]

Hey gitaristen,

Ik heb even een vraagje, hoe kan ik het hout van de gitaar donkerder maken? In Amerika noemen ze het wood stain of wood sustain zoiets, maar ik kan niet echt vinden hoe het precies in Nederland genaamd is.

Zelf dacht ik aan beitsen?? Nu heb ik even een paar vragen:

1) Is beits inderdaad de juiste benaming voor dit?
-) Zoja:
2) Fungeert beits ook als grondlak?
3) Is beits transparant?
4) Op welke basis moet ik beits gebruiken voor een gitaarbody, olie of water?
5) Kan er over de beits nitrocellulose lak gespoten worden?
6) Welke kleur raden jullie aan voor onderstaand stuk hout:

http://www.imgdumper.nl/uploads3/4d6127ed8c473/4d6127ed693fb-gitaarnet2.jpg
http://www.imgdumper.nl/uploads3/4d61280ba80eb/4d61280b8fa45-gitaarnet1.jpg

Thanx alvast.

Nick

[barno]

... In Amerika noemen ze het wood stain of wood sustain zoiets ...

pas maar op dat niemand dit in zijn sig zet ... :)

hout kan je kleuren met beits idd, best op basis van water: ecoline, poederbeits van Clou, veel mogelijkheden.

die relic die jij laat zijn: dat kan je doen met gemalen potlootvulling, daarmee het hout grijs/vuil maken, daarover kan je lakken. maar in real life is dit soort body juist het resultaat van het vuil dat in het ongelakte hout kruipt, dus logisch is dat niet

[oigun]

Een oud trucje om hout te vergrijzen is staalwol een paar dagenin azijn leggen en dat op het hout smeren. Eventueel kan je er nog wat bruine beits/viezigheid doorheen mengen.

[LeNick]

pas maar op dat niemand dit in zijn sig zet ... :)

hout kan je kleuren met beits idd, best op basis van water: ecoline, poederbeits van Clou, veel mogelijkheden.

die relic die jij laat zijn: dat kan je doen met gemalen potlootvulling, daarmee het hout grijs/vuil maken, daarover kan je lakken. maar in real life is dit soort body juist het resultaat van het vuil dat in het ongelakte hout kruipt, dus logisch is dat niet

Haha, wat is daar zo erg aan? :seriousf:

Hier een citaat van een man die zulke gitaren maakt: ''walnut color minwax stain''. Hier dus iets van: http://www.minwax.com/products/color-guide/

Alleen aangezien het (geloof ik) vloeistoffen zijn is het niet vanuit Amerika te bestellen.

Maar ik zoek dus iets met dezelfde werking. Je tip van Clou poederbeits heb ik direct opgezocht maar die kleuren wijken teveel af, vind ik.. Ik zie niet echt een goede: http://www.schildersbedrijf-renekruis.nl/cloukleuren.jpg

En over de potloodvulling: dat vind ik toch wel wat gewaagder en ook (onnodig?) moeilijker.. Het liefst blijf ik wel bij de beits, dat lijkt het simpelst en je weet wat voor kleur je krijgt..

[LeNick]

Alhoewel... Nummertje 161:

http://www.imgdumper.nl/uploads3/4d614a79c3bb4/4d614a79ba358-161.jpg

Misschien iets donkerder, maar dan denk ik niet dat het slecht is?

En hier is nummertje 167 niet slecht, alleen is die rode gloed echt NOT DONE..

http://www.imgdumper.nl/uploads3/4d614b5536daa/4d614b5514eaa-167.jpg

[barno]

Haha, wat is daar zo erg aan? :seriousf:

Hier een citaat van een man die zulke gitaren maakt: ''walnut color minwax stain''. Hier dus iets van: http://www.minwax.com/products/color-guide/

Alleen aangezien het (geloof ik) vloeistoffen zijn is het niet vanuit Amerika te bestellen.

Maar ik zoek dus iets met dezelfde werking. Je tip van Clou poederbeits heb ik direct opgezocht maar die kleuren wijken teveel af, vind ik.. Ik zie niet echt een goede: http://www.schildersbedrijf-renekruis.nl/cloukleuren.jpg

En over de potloodvulling: dat vind ik toch wel wat gewaagder en ook (onnodig?) moeilijker.. Het liefst blijf ik wel bij de beits, dat lijkt het simpelst en je weet wat voor kleur je krijgt..

hout stain met hout sustain verwarren is toch wel wat grappig hoor ...

Stain is geen dekkende lak, daarom kan je niet met samples werken. stain is doorzichtig en het uiteindelijke kleureffect is een mix van de kleurstof in de stain met vooral de kleur van het blanke hout. daarom moet je met stain altijd werken met proefstukjes, verschillende dingen uitproberen om in de buurt te komen van het gewenste resultaat. again: vuil hout (dat is het effect dat je wil) krijg je heb best met deze methode: het hout vuil maken

[LeNick]

Het probleem daarvan is dat je het nooit zo mooi egaal éénkleurig krijgt, of zit ik daar mis? Bovendien kan je nooit echt weten wat voor kleur je krijgt..

Is dit geen mogelijkheid? http://www.bestel-verf.nl/product/501/Trae_Lyx_Kleurbeits.html

De 2540 is precies goed volgens mij!

http://www.imgdumper.nl/uploads3/4d614eaae9087/4d614eaadf444-totaal2.jpg

[barno]

raar concept van egale kleur heb jij, als je verwijst naar de lakloze delen op de relic body. het is vuil hout. soit ik kan niet meer volgen

[Orpheo]

volgens mij snapt de t.s. er niet veel van. die kleur krijg je niet met n stain. dat is VUIL HOUT!

sterker nog, is vuil hout waar de zwarte nitrolak van is weggeschuurd om zo t relic. effect te krijgen.

[LeNick]

Ho, ik wil hier niet het eigenwijze pietje uithangen. Het enige waar ik mijn informatie van heb zijn meerdere topics op forums door mensen die deze gitaar namaakten (in Amerika).

Allen deden het in deze volgorde:

- hout kleuren (dan laten we even in het midden hoe ze dat deden)
- gitaar aftapen
- template van de lijnen erop tekenen
- stukken die zwart moeten de tape van uitsnijden met een hobbymesje
- die stukken zwart spuiten
- tape eraf halen
- klaar; alleen nog de afwerkingen
(even globaal dan)

Een enkele deed het op de manier zoals de poster boven mij zegt, eerst zwart maken en dan de stukken weghalen. Maar bij zijn 2e build deed die dat al niet meer, maar op de manier die ik omschrijf.

Ook allen gebruikten een kant-en-klaar iets om het hout te kleuren. Net als dat minwax wat ik liet zien. Het lijkt mij dus dat dit ook in Nederland ergens te halen moet zijn.

Wat ik met egaal bedoelde, als je gaat knutselen met potloodvulling, dan zal je op sommige delen donkerder hout hebben dan elders (lijkt mij?). Als je het met iets als beits doet, is dit niet het geval. En dat is wel de bedoeling..

Kortom: ik wil niet eigenwijs zijn, ik wil alleen duidelijk maken dat er meerdere wegen naar Rome leiden voor dit (blijkbaar) en ik denk dat voor mij de beste manier is om met de beitsen te werken of iets als dit: http://www.bestel-verf.nl/product/501/Trae_Lyx_Kleurbeits.html als dat tenminste kan (wat ik dan weer niet weet en waar ik dus o.a. dit topic voor opende).

[barno]

Ho, ik wil hier niet het eigenwijze pietje uithangen. Het enige waar ik mijn informatie van heb zijn meerdere topics op forums door mensen die deze gitaar namaakten (in Amerika).

Allen deden het in deze volgorde:

- hout kleuren (dan laten we even in het midden hoe ze dat deden)
- gitaar aftapen
- template van de lijnen erop tekenen
- stukken die zwart moeten de tape van uitsnijden met een hobbymesje
- die stukken zwart spuiten
- tape eraf halen
- klaar; alleen nog de afwerkingen
(even globaal dan)

Een enkele deed het op de manier zoals de poster boven mij zegt, eerst zwart maken en dan de stukken weghalen. Maar bij zijn 2e build deed die dat al niet meer, maar op de manier die ik omschrijf.

Ook allen gebruikten een kant-en-klaar iets om het hout te kleuren. Net als dat minwax wat ik liet zien. Het lijkt mij dus dat dit ook in Nederland ergens te halen moet zijn.

Wat ik met egaal bedoelde, als je gaat knutselen met potloodvulling, dan zal je op sommige delen donkerder hout hebben dan elders (lijkt mij?). Als je het met iets als beits doet, is dit niet het geval. En dat is wel de bedoeling..

Kortom: ik wil niet eigenwijs zijn, ik wil alleen duidelijk maken dat er meerdere wegen naar Rome leiden voor dit (blijkbaar) en ik denk dat voor mij de beste manier is om met de beitsen te werken of iets als dit: http://www.bestel-verf.nl/product/501/Trae_Lyx_Kleurbeits.html als dat tenminste kan (wat ik dan weer niet weet en waar ik dus o.a. dit topic voor opende).

ik denk dat je es van forum moet veranderen want dat is een tamelijk grote hoop nonsense, die werkvolgorde die je beschrijft.

wat je ziet op de foto is een relic: een kunstmatig verouderde gitaar. zoiets wordt op een totaal andere manier gemaakt hoor. En om dit effect te bereiken is er maar een manier: de gitaar wordt eerst perfect afgewerkt en gelakt. Daarna worden met verschillende methodes de beschadigingen en verkleuringen aangebracht.

[G.G.]

LeNick, de manier die jij omschrijft is echt totale onzin. Ik heb al redelijk wat gerelicced en ook best goeie resultaten behaald. Je begint zoals Barno aangeeft met een perfect gelakte gitaar.

Het is ook onzinnig om eerst een gitaar te beplakken, dan het plakband te verwijderen en te lakken (op de plakkerige resten)

[LeNick]

Heb jullie beide even een PM gestuurd met nadere info. Hoop dat je zo dan begrijpt wat ik bedoel..

[G.G.]

Foto's gezien. heb ooit een SRV gezien op het internet die op dezelfde manier gedaan was. Is een hele snelle manier om iets te krijgen dat lijkt op de Mayer strat, maar dan nog blijf je zien dat het geen echte slijtage is. Je krijgt hele strakke lijntjes langs de lak en het blanke hout.

leuke methode als het er van een afstand 100% hetzelfde uit ziet. Heb ik liever een goeie relic die er van heel dichtbij ook realistisch uitziet met niet 100% hetzelfde schade patroon.

[barno]

ik heb je pm gehad,
maar doe maar plenair hoor.

Heb je min of meer gemaild wat GG hier ook al zegt

enneuh Nick, op Amerikaanse forums zitten niet persé slimmere mensen hoor, ik zou zelfs zeggen...
quod erat demonstrandum :)

[G.G.]

Het wordt nog vreemder, want als ik de foto van Fender bekijk zie ik een amberkleurig stuk dat doet vermoeden dat de Mayer strat een Sunburst is die overgespoten is in zwart en daarna behoorlijk beschadigd is door gebruik.

Als je het echt goed wil doen.... eerst sunburst, dan zwart en dan beschadigen.

[LeNick]

Theoretisch gezien lijkt dat inderdaad de meest aannemelijke manier waarop de gitaar van John Mayer -en de custom shop 83 exemplaren- gemaakt zou zijn. Echter kan ik met redelijke zekerheid zeggen dat dat oranje stukje op een alternatieve wijze is aangebracht naderhand. Op de DVD die bij de Black One zit (en daarvoor ook al online was) zie je dat John Mayer hem zwart spuit en dat hij daarna wordt achtergelaten bij Fender voor de verdere bewerkingen. Bovendien zou het bij de 83 exemplaren veel tijd schelen natuurlijk om niet eerst de sunburst te moeten doen.

De Black One zelf is natuurlijk gewoon een kloon van de SRV strat, alleen dan zwart in plaats van sunburst. Nu dat jij dat opmerkt over de sunburst schiet me te binnen dat dit dus gewoon gedaan is om nóg meer SRV strat-looking te creëren. Het was mijzelf nog nooit te binnen geschoten dat dat oranje stukje een sunburst onderlaag moest betekenen.. :seriousf:

[BLUEWEY]

Wat je event. ook zou kunnen doen; het 'oranje' stukje eraf krassen.., jezelf een week niet douchen en het blankere stukje wat tevoorschijn is gekomen, met huidvet insmeren en de rest lekker zo laten..., ziet er verder niet verkeerd uit ! :)

[oigun]

Zelf een beits maken met wat bruine, witte en zwarte acrylverf is niet zo moeilijk.
http://www.xrestore.com/Pages/Aging.htm
Als je iets kant-en-klaar uit een potje wilt:
http://www.cepe-producten.nl/pg-1955-7-29120/pagina/poldertinten.html