Kent iemand de Alhambra 40?

[Edith]

Na 2 jaar mijn gitaar niet te hebben aangeraakt, wil ik het toch weer eens proberen om er mooie muziek mee te maken. Eerst maar eens nieuwe snaren kopen....

Mijn gitaar is van het merk Alhambra. Ik heb hem in 1981 gekocht bij Goossens & Swagerman in Den Bosch voor 460 gulden. Op het label staat dat hij in 1979 is gebouwd en verder staat er nog het nummer 40 in. Kent iemand deze gitaar?
Ik heb gezien dat Alhambra veel types heeft, maar kan deze niet vinden. Met welke gitaar van tegenwoordig is hij te vergelijken?

Vast bedankt voor elke tip!

[beruk]

Dag Edith, welkom hier.
Ik zeg vraag het ze gewoon!:Alhambra mail formulier (http://www.alhambrasl.com/index.php?option=com_contact&task=view&contact_id=2&Itemid=48)
Ik heb nog niet meegemaakt dat ik niet een reactie kreeg op een vraag over een instrument bij een fabriek.

[Edith]

Bedankt voor je snelle reactie. Mijn Engels is beter dan mijn Spaans (je stuurde een formulier in het Spaans). Ik heb direct een bericht gestuurd.

Ik heb zo'n 30 jaar geleden een paar jaar (klassiek) gitaarles gehad op de muziiekschool. Ik vind dat ik daar opvallend weinig heb geleerd en heb het idee dat ik nooit goed gitaar heb kunnen spelen. Verder heb ik lang plezier klavecimbel/piano (nu: keyboard) gespeeld. Sind een paar jaar speel ik harp; een fantastisch instrument waarbij ik ook nog eens een geweldige lerares heb.

De muziek van Sor vind ik heel mooi. Ik ken deze muziek uit mijn "gitaartijd". Inmiddels speel ik enkele etudes, bewerkt voor harp. Zo ben ik weer in aanraking gekomen met gitaarmuziek. Het is toch zonde dat ik daar niets meer mee doen. Zodoende wil ik weer wat meer weten over gitaren en gitaarmuziek.

Ik woon in de Ardennen in Belgie en ga eens per 2 weken naar de muziekschool in Maastricht (harples en -ensemble). Morgen ga ik er weer heen en dan meteen even bij de bieb een aantal gitaarboeken halen.....

[BLUEWEY]

Plaats ff 'n pic van dat ding Edith, miss herkennen we haar wel.

Speel zelf ook met een fantastische Abra (zoals ik haar noem..) western en klassieke 6P !

Het typenr. zegt me ff niks.., maar wat zou je er eventueel verder over willen weten ? Of ze miss solid is ofzo ? of welk type hout etc.?

alvast suc6 ermee :)

(Lijkt me trouwens niet slecht wonen aldaar.., tussen 'onze Belse medemens..' :soinnocent:)

[Edith]

Ik heb foto's gemaakt, maar ik weet niet hoe ik ze moet plaatsen.

Er wordt aangegeven dat ik GEEN bijlagen mag versturen.

Hoe los ik dit op?

[LaurentB]

Ik heb foto's gemaakt, maar ik weet niet hoe ik ze moet plaatsen.

Er wordt aangegeven dat ik GEEN bijlagen mag versturen.

Hoe los ik dit op?

Je moet ze eerst ergens op een website uploaden (Picasa bijvoorbeeld), en dan de URL van de foto kopiëren en hier tussen en plakken.(zie ook http://www.gitaarnet.nl/forum/faq.php?faq=vb3_reading_posting#faq_vb3_attachment s)

[Edith]

Bedankt; ik hoop dat het zo lukt.

Dit ging niet goed; sorry. Zie volgende.

[Edith]

http://picasaweb.google.com/104491085643310444362/GitaarAlhambra#
Nog eens.

[LaurentB]

Nee; je moet de URL van die specifieke foto tussen de tags en plaatsen.

[BLUEWEY]

Is heel simpel Edith. Let op! << dit is bij Firefox zo !!

je moet zorgen dat je foto site geopend is op de desbetreffende pagina en op de desbetreffende foto.., dit kun je beter eerst doen ! ( i.p.v. dat je nog moet inloggen etc. )

Daar klik je met de rechter muisknop op de foto die geplaatst moet worden en selecteer "afbeeldings lokatie kopieren" !! Oke ???

>> Dan ga je terug naar je bericht waar het in moet komen en klikt het "foto invoegen" icoontje(dat gele dingetje) wat bovenin bij het bericht staat !! Oke ??

>>Dan met je cursor op het witte balkje daarin gaan staan en met de rechter muisknop op "plakken" klikken en; THAT's IT !!

succes. ;)

PS; ik heb je gitaar toch al 'stiekempjes' gezien hoor..

[muziekschuur]

http://lh3.ggpht.com/_FSCP328mCK8/TQTy3c11f3I/AAAAAAAAAKw/m8GUv_dpwQM/Gitaar%20Alhambra%20%2340%201979%20Edith4.jpg

[LaurentB]

Inderdaad Muziekschuur, zo moet het :)

[Edith]

Dank jullie wel voor alle moeite.

Ik ben benieuwd met welk type gitaar van de huidige generatie hij te vergelijken is en in welke prijsklasse hij ongeveer valt.
Dit wil ik graag weten om (op het oog) iets over de kwaliteit te kunnen zeggen. Op dit forum zijn vele deskundigen die er misschien zo iets over kunnen zeggen zonder hem gehoord te hebben. Over harpen kan ik het nodige vertellen als ik ze zie (met de restrictie van de klank en aanslag natuurlijk); op het gebied van gitaren ben ik een grote leek.

Graag zoveel mogelijk reacties; ik ben benieuwd!

[LaurentB]

Puur aan de prijs te oordelen: de inflatie sinds 1981 betreft zo'n 70% (heb ik ooit eens opgezocht vanwege een elektrische Ibanez die ik in 1984 kocht).
Dan kom je tegenwoordig op zo'n 350 euro.

Alleen is het wel zo dat kwaliteitshout (ook zonder inflatie) duurder is geworden in de loop der tijd.
Dus ik vermoed dat we hier met een goeie middenklasser te maken te hebben.

Belangrijker is: hoe klinkt-ie voor jou? Aangezien je blijkbaar een ervaren muzikante bent heb je goede oren aan je hoofd :) Een harp heeft wel iets van een klassieke gitaar, qua klank. Heb een tijdje ingevallen in een keltische groep waarin een harpiste speelde. Prachtig instrument.

[Edith]

Bedankt voor je reactie. "Een goede middenklasser" lijkt me een goede uitdrukking. Ik heb mij destijds laten adviseren door mijn gitaarlerares. Ik weet nog dat ik niet de goedkoopste wilde hebben, maar eentje van een redelijke kwaliteit. In welke prijsrange ligt een goede middenklasser tegenwoordig?

Ik heb trouwens net gezien dat ik in mijn eerste vraag op dit forum een typefout heb gemaakt. Er staat dan ik mijn gitaar 2 jaar niet heb bespeeld, dat moet 25 jaar zijn.

Tja, hoe is de klank van mijn gitaar? Ik vind dat heel moeilijk te beoordelen. Ik speel op een (pedaal)harp met darmsnaren. Die heeft een mooie volle, warme klank. Zo'n warme klank zou ik ook graag op mijn gitaar hebben. Bij een muziekzaak in Maastricht heeft men "Savarez white" snaren aanbevolen. Deze heb ik er op gezet.
Nauurlijk weet ik ook dat gitaren zoals van Los Romeros en Andres Segovia ver buiten het bereik liggen, maar mooi zijn ze wel...............
Ik vind de klank van mijn gitaar wat tegenvallen, maar misschien komt dat omdat er hele lange tijd (25 jaar dus) niet op is gespeeld. Bij een harp is het zo dat als je er lange tijd niet op hebt gespeeld (bijvoorbeeld een jaar of langer) dat dan de klank slecht wordt. Als je er vervolgens (na nieuwe besnaring) een tijd regelamtig op speelt, wordt de klank steeds beter. Ik weet niet of dit met een gitaar ook zo is (6 snaren hebben waarschijnlijk minder invloed dan ca. 40 snaren). Hoe zit dat met een gitaar?

[LaurentB]

Van nieuwe gitaren is bekend dat ze eerst wat 'los' moeten komen. Misschien is dat met heel lang bespeelde instrumenten ook weer zo, maar daar heb ik zelf geen ervaring mee. Ik heb wel een ongeveer even oude Hopf, maar die is altijd bespeeld geweest.

[Edith]

Beste Beruk: nog bedankt voor de tip om de leverancier te mailen.

Vandaag kreeg ik dit antwoord van Alhambra USA:

"This is a guitar model 1P. We changed the nomenclature so now your guitar is called 1 C. However, it is quite probably, we are not sure because we do not keep records from 1981, that your guitar is made of solid Mahogany back and sides and the current model has laminated back and sides. Regarding the top, it is made of solid Cedar.

In regards the construction, the way the guitar is handcrafted is still the same (Traditional Spanish heel construction) but now there are more quality controls."

Hiermee is mijn vraag beantwoord.

Vroeger vond ik de klank van deze gitaar erg mooi. Nu helaas niet meer zo; ik vind de klank onvoldoende warm en vol (verwend door de harp?). Er zullen ongetwijfeld gitaren zijn (ook van Alhambra) die wel de klank hebben die ik mooi vind.

[LaurentB]

Beste Beruk: nog bedankt voor de tip om de leverancier te mailen.

Vandaag kreeg ik dit antwoord van Alhambra USA:

"This is a guitar model 1P. We changed the nomenclature so now your guitar is called 1 C. However, it is quite probably, we are not sure because we do not keep records from 1981, that your guitar is made of solid Mahogany back and sides and the current model has laminated back and sides. Regarding the top, it is made of solid Cedar.

In regards the construction, the way the guitar is handcrafted is still the same (Traditional Spanish heel construction) but now there are more quality controls."

Hiermee is mijn vraag beantwoord.

Vroeger vond ik de klank van deze gitaar erg mooi. Nu helaas niet meer zo; ik vind de klank onvoldoende warm en vol (verwend door de harp?). Er zullen ongetwijfeld gitaren zijn (ook van Alhambra) die wel de klank hebben die ik mooi vind.

Heee, wat interessant! Wat voor snaren heb je er nu op zitten? En is het medium tension of high tension? Kun je ook nog eens mee experimenteren.

[Edith]

Wat voor snaren heb je er nu op zitten? En is het medium tension of high tension? Kun je ook nog eens mee experimenteren.


Bij een muziekzaak in Maastricht heb ik gevraagd om snaren waarmee je een volle warme klank krijgt. Zij adviseerden Savarez White snaren. Deze zitten er nu op.

Het liefste zou ik er 6 darmsnaren opzetten. Zoals al eerder aangegeven vind ik het geluid van darmsnaren het mooiste. Ik ken de nadelen ervan (sneller breken e.d.), maar die neem ik voor lief. Bij Cordiaalsnaren heeft men mij een merk aanbevolen, maar dat geldt slechts voor de 3 hoge snaren; de andere blijven metaal(omwonden).

Vergeleken met mijn harp vind ik de klank echt slecht. Sorry dat ik daar iedere keer mee vergelijk, maar dat is nu eenmaal mijn referentiekader. De klank valt me zooo tegen, dat ik overweeg om de gitaar toch maar weer in een hoek te laten staan. Ik voel mij daar ook niet lekker bij, maar op een instrument spelen waarvan je de klank niet mooi vindt, is ook niet alles.
Jammer, want de techniek van het gitaarspelen is sneller "weer teruggekomen" dan ik dacht, alleen het plezier in spelen niet........

[LaurentB]

Tja, zo'n harp is wel een groter instrument met een grotere klank, denk ik. Misschien is het ook zo dat het lastig omschakelen van techniek is? Ik heb daar zelf altijd behoorlijk last van als ik wissel tussen staalsnarig en nylonsnarig, bijvoorbeeld. Het duurt dan even voordat ik mijn toon weer te pakken heb.

[jazzie1]

Ik zou de moed niet zo gauw opgeven Edith. Ik had ook een gitaar ong 25 jr weggezet nu speel ik er weer op met veel plezier. Het klopt dat het in het begin niet "lekker"klinkt, (dof en alsof het geluid steeds "afgedempt"werd) en natuurlijk is de klank niet te evenaren met je Harp, maar na veel bespelen is het hout "losgekomen" en ging de gitaar beter klinken, het is wel een western maar dat maakt vlgs mij niet zo veel uit. Nu heb ik weer les en zelfs mijn leraar vindt er een goed geluid in zitten. Dus volhouden zou ik zeggen..

[arjanb01]

Bij een muziekzaak in Maastricht heb ik gevraagd om snaren waarmee je een volle warme klank krijgt. Zij adviseerden Savarez White snaren. Deze zitten er nu op.

Het liefste zou ik er 6 darmsnaren opzetten. Zoals al eerder aangegeven vind ik het geluid van darmsnaren het mooiste. Ik ken de nadelen ervan (sneller breken e.d.), maar die neem ik voor lief. Bij Cordiaalsnaren heeft men mij een merk aanbevolen, maar dat geldt slechts voor de 3 hoge snaren; de andere blijven metaal(omwonden).

Vergeleken met mijn harp vind ik de klank echt slecht. Sorry dat ik daar iedere keer mee vergelijk, maar dat is nu eenmaal mijn referentiekader. De klank valt me zooo tegen, dat ik overweeg om de gitaar toch maar weer in een hoek te laten staan. Ik voel mij daar ook niet lekker bij, maar op een instrument spelen waarvan je de klank niet mooi vindt, is ook niet alles.
Jammer, want de techniek van het gitaarspelen is sneller "weer teruggekomen" dan ik dacht, alleen het plezier in spelen niet........

Ruil de Alhambra in en koop iets anders. Tip: kijk eens naar een yairi akoestische gitaar. Ik heb er eentje uit 1976, hand-crafted met een dik indisch palissander (maar dat weet ik niet zeker) bovenblad. De mensuur van de mijne is wat langer dan normaal, waardoor hij wat zwaarder speelt, maar de klank is echt fenomenaal warm.

[LaurentB]

Ruil de Alhambra in en koop iets anders. Tip: kijk eens naar een yairi akoestische gitaar. Ik heb er eentje uit 1976, hand-crafted met een dik indisch palissander (maar dat weet ik niet zeker) bovenblad. De mensuur van de mijne is wat langer dan normaal, waardoor hij wat zwaarder speelt, maar de klank is echt fenomenaal warm.

Een palissander bovenblad? Bestaat dat?

[arjanb01]

Van het bovenblad ben ik ook niet zeker, kan zomaar een ander materiaal zijn. Het is in ieder geval een heel dik bovenblad, dikker dan normaal bij een klassieke gitaar. Ik heb gemeten zo´n 0,5/0,7 cm.

[LaurentB]

Van het bovenblad ben ik ook niet zeker, kan zomaar een ander materiaal zijn. Het is in ieder geval een heel dik bovenblad, dikker dan normaal bij een klassieke gitaar. Ik heb gemeten zo´n 0,5/0,7 cm.

Da's geen bovenblad meer, dat is een tafelblad. Komt er überhaupt nog geluid uit? Is dat niet alleen een ring rond het klankgat die zo dik is?

[Harald]

Een gitaar is natuurlijk geen harp, en heeft een eigen geluid. Als je echt een harpgeluid wilt, speel op de harp. Een gitaar is hoe dan ook wat 'kleiner' van geluid dan veel andere instrumenten. Uit een blokfluit haal je ook geen sax of dwarsfluit.

Luister eens naar wat goede klassieke gitaarplaten, is dat het geluid dat je zoekt, ga dan eens naar een zaak die echt gespecialiseerd is in akoestische en klassieke gitaren, en bespeel ook wat duurdere gitaren. Als die ook allemaal de klank niet halen die je zoekt, dan is gitaar misschien niet voor jou, na al die tijd op een harp gespeeld te hebben. Een harp heeft hoe dan ook een andere klank. Er zijn wel mogelijkheden om een harpachtige klank te krijgen, maar ook dat zal het ongetwijfeld niet bij een echte harp halen. Daarnaast resoneert er bij een harp natuurlijk ook veel meer dan bij een gitaar doordat je veel meer snaren hebt.

Voor de harpklank op gitaar moet je of flageoletten spelen, of boven het fretboard aanslaan, wel nog voor de 12e fret. De hoek waarmee je aanslaat maakt ook uit.

[arjanb01]

+1 let wel dat gitaaropnames van bijvoorbeeld John Williams en Julian Bream gemaakt zijn met bakken galm erover en goede microfoons, dat geeft natuurlijk al een veel breder geluid wat niet 100% representatief is voor de echte klassieke gitaarklank.
Ga inderdaad naar een gespecialiseerde gitaarzaak die meerdere klassieke gitaren heeft hangen.

[LaurentB]

+1 let wel dat gitaaropnames van bijvoorbeeld John Williams en Julian Bream gemaakt zijn met bakken galm erover en goede microfoons, dat geeft natuurlijk al een veel breder geluid wat niet 100% representatief is voor de echte klassieke gitaarklank.
Ga inderdaad naar een gespecialiseerde gitaarzaak die meerdere klassieke gitaren heeft hangen.

Nou, ik vind die opnames meestal toch vrij natuurlijk klinken hoor. De bottleneck zal hem eerder zitten in dat die mensen zelf een toon uit zo'n gitaar weten te halen die je zelf niet altijd voor elkaar krijgt :)

[Harald]

Onderschat trouwens wat Laurent zei over het wennen aan het instrument, voordat je daadwerkelijk weer toon weet te maken niet. En een gitaar die al een tijd niet bespeeld is zal hoe dan ook wat stroever klinken en spelen. Daarnaast vergelijk je ws. een goede harp met een middenklassertje gitaar die dan ook nog eens 'uit conditie' is. Er zijn zelfs apparaatjes te koop tegenwoordig om je gitaar 'in te trillen' Sommige mensen zweren dat het werkt.

Laat, als je bij een goede klassieke gitaarzaak bent dus vooral ook even de verkoper op de gitaren spelen. Die kent de instrumenten als het goed is. Bovendien klinkt de gitaar heel anders als je ervoor zit, dan als je er zelf op speelt. Geen idee hoe dat bij een harp is.

[Edith]

Bedankt voor de vele reacties. Ik ben er blij mee en het heeft me aan het denken gezet. Ik mag inderdaad een wat duurdere harp niet vergelijken met mijn gitaar. Bovendien moet ik de "eigenheid" van de gitaar respecteren door niet steeds te blijven vergelijken.

Ik ga ook eens luisteren naar wat duurdere gitaren in de winkel en dan bekijken of dat is wat ik wil.

Nogmaals dank voor alle kritische en adviserende noten!

[guinevere]

Beste Edith, ik ben het met Jazzie1 eens. 'niet opgeven'. Zelf heb ik een kleine tien jaar geleden de gitaar weer opgepakt nadat ik er zo'n zeven/acht jaar niet op had gespeeld. En geloof het of niet ik speelde beter dan voorheen! Ook mijn eerste klassieke gitaar was een Alhambra, het type weet ik niet maar hij was toen ik hem in 1988 kreeg, dat was op de dag van het spuugincident tijdens die voetbalwedstrijd Nederland/Duitsland, niet erg duur, rond de tweehonderd gulden. Toch zat er een leuke klank in. Maar toen ik het spelen weer heb opgepakt heb ik de Alhambra ingeruild voor een Prudencio Saez en vervolgens ben ik steeds door inruil en sparen een stapje 'hoger' gegaan. De eerste Prudencio werd opgevolgd door een andere Prudencio en nu speel ik op een Estéve gr 11.
Jij wilt een volle warme klank. Maar weet je, klank is iets persoonlijks. Ik zou je ook willen adviseren om gewoon een aantal gitaren te proberen en inderdaad de verkoper ook te laten spelen. Zo heb ik het ook gedaan. En de snaren maken ook een enorm verschil; zo had ik eens het geluk om een drietal setjes argentijnse snaren te kunnen kopen, zie daarvoor dit forum onderwerp 'Argentijnse nylonsnaren'.
Ik ben benieuwd welke gitaar je uiteindelijk koopt. Maar ik wil nog wel even een ding zeggen. De klank van een harp vergelijken met de klank van een gitaar, wil er bij niet in! Dat is appels met peren vergelijken! Dat moet je niet doen. Wat je wel moet doen is veschillende gitaren met elkaar vergelijken.
En als je de aankoop hebt gedaan kun je volgens Harald:' Er zijn zelfs apparaatjes te koop tegenwoordig om je gitaar 'in te trillen' Sommige mensen zweren dat het werkt.'
Maar veel goedkoper is het om de gitaar vlakbij een luidspreker te plaatsen en de radio of cd-speler zacht op de achtergrond te laten spelen. Zo 'trilt' de gitaar vanzelf in en het kost ook nog eens niets extra.
Veel succes met de aankoop van je gitaar en de groetjes van Guinevere.

[BLUEWEY]

Wat miss een goede tip voor je is; ken je Craig Chaquico ?
Is een, in mijn ogen, zeer goed gitarist die met 'n soort harp geluid speelt. Welk type gitaar hij speelt weet ik niet, maar dat heb je zo uitgezocht via internet. Zal wel synthesizer zijn..., is leuk speelgoed !
Je kunt allerlei soorten en types gitaren kopen en dan op 'n effect processor aansluiten en op die manier kun je zelfs een heel orkest produceren, waar je oren van gaan flapperen.

En wat die Alhambra van je betreft; wat ook zeker behoorlijk belangrijk zal zijn is, dat die gitaar miss een gelamineerde mahonie back & sides heeft, wat de gitaar wat matter zal maken i.p.v. massieve palissander back & sides.
Hoe beter het kwalitatieve materiaal, des te beter de geluids productie.., is de logica. En hoe beter dat weer is, des te gemakkelijker en prettiger het spelen zal gaan (over het algemeen..)

Mijns inziens zou je beter staalsnarig kunnen gaan spelen, maar dan elektrisch versterkt met een 'vette' effect processor, en als 't ff kan in stereo (zoals ik dat doe..) om een heerlijke gigantische sound te creeren(heb geen leestekens..)
Persoonlijk speel ik dus met/over 'n effect processor met dubbel gekruiste stereo, en ik kan je verzekeren dat het een sound geeft waar je U tegen zegt. Daar valt je mond van open..

Een sound moet je wel creeren ! :)