Oversturende compressor?

[Liquid_Metal]

De laatste tijd heb ik last van wat oversturing in mijn MXR Super Comp. Het is vrji subtiel maar het stoort wel, aangezien ik het pedaal gebruik voor clean slagpartijtjes.
Dus ik ben teruggegaan naar de winkel. Daar bleek na vergelijking met een MXR Dynacomp en T-Rex Comp Nova dat het normaal is. Deze compressors hadden precies hetzelfde.
Kan iemand mij vertellen waarom dit zo is en wat ik eraan zou kunnen doen?

Overigens zijn mijn settings (ongeveer) Output=8, Attack Level=5, Sensitivity=2.

[the sure thing]

???? Mijn T-rex comp nova overstuurt niet? Wat voor gitaar heb je? Met humbuckers?

[Liquid_Metal]

???? Mijn T-rex comp nova overstuurt niet? Wat voor gitaar heb je? Met humbuckers?

Ik gebruik inderdaad humbuckers. Maar hij doet het zowel bij mijn PRS en Schecter als Musicman. In de winkel speelde ik met een Ibanez Prestige over een Fender Twin Reverb en daar klonk het precies hetzelfde.

[the sure thing]

Ik gebruik inderdaad humbuckers. Maar hij doet het zowel bij mijn PRS en Schecter als Musicman. In de winkel speelde ik met een Ibanez Prestige over een Fender Twin Reverb en daar klonk het precies hetzelfde.Het zou niet zo moeten zijn... Misschien dat je instellingen zodanig zijn dat het je signaal echt boost, en een booster op zich vervormt niet, maar de amp kan dan wel voor een lichte oversturing zorgen.

Bij volume "neutrale" instellingen (dus met de compressor aan is niet vreselijk veel harder dan met de compressor uit) dient er geen vervorming op te treden!

[Liquid_Metal]

Het zou niet zo moeten zijn... Misschien dat je instellingen zodanig zijn dat het je signaal echt boost, en een booster op zich vervormt niet, maar de amp kan dan wel voor een lichte oversturing zorgen.

Bij volume "neutrale" instellingen (dus met de compressor aan is niet vreselijk veel harder dan met de compressor uit) dient er geen vervorming op te treden!

Hij staat niet echt harder. Als ik de Output lager dan driekwart zet hoor ik 'm bijna niet, maar is er eigenlijk ook die oversturing...
Ik zal vanmiddag eens proberen wat er gebeurt als ik de gain van mijn versterker lager zet, maar mijn intuïtie zegt dat het vóór de compressor gebeurt (of er in, uiteraard).

[Shaggy]

Het is wel herkenbaar als ik met een duesenberg starplayer een compressor inga krijg ik ook oversturing wegens de hoge output. Ik heb ook een 70s strat en een blade strat en die hebben niet veel output, dus de comp klinkt daar lekker clean op.

Kan je een input level instellen in de mxr, misschien op de pcb?

[Liquid_Metal]

Ik zou even moeten kijken wat die input betreft. Ik zal vanmiddag eerst het volume op m'n gitaar eens wat terugdraaien. Als dat het probleem oplost kan ik inderdaad wel eens kijken of er op de pcb met de input gain te rotzooien valt.

[DemolitionColorScheme]

Nou, als 'ie over een Twin Reverb speelt betwijfel ik het ècht dat de amp aan het oversturen is.
Heb je al geprobeerd om met de attack knop te spelen?

[Liquid_Metal]

De trimpot die erin zit geeft geen hoorbaar verschil.
Wel is het zo dat er geen/nauwelijks oversturing is als ik het volume van m'n gitaar terugdraai. Het zit dus in de input gain. Maar ik wil m'n volume gewoon op 10 kunnen houden.

[elmoman]

Lijkt mij dat je, door het hoge output volume van de compressor, de versterker gewoon over zijn nek laat gaan. Komt gewoon te hoog signaal binnen. Logisch dat ie dan cleaner wordt als je je volume op gitaar lager zet.

[Liquid_Metal]

Gain van m'n versterker staat heel laag en lager draaien haalt de oversturing niet weg. Bovendien wordt m'n totale geluid niet harder als ik de compressor aanzet, dus ik kan me niet voorstellen dat de input van de preamp harder is met compressor (dan zou de output ook harder moeten zijn).

[Shaggy]

Nou, als 'ie over een Twin Reverb speelt betwijfel ik het ècht dat de amp aan het oversturen is.
Heb je al geprobeerd om met de attack knop te spelen?

Het vermoeden is dat zijn comp clipt als gevolg van een hoge output van zijn humbuckers. Dit ervaar ik ook met een cs2 boss. Op mijn keeley comp kan ik de input level instellen waardoor geen last van clippen.

cheers

[DemolitionColorScheme]

Lijkt mij dat je, door het hoge output volume van de compressor, de versterker gewoon over zijn nek laat gaan. Komt gewoon te hoog signaal binnen. Logisch dat ie dan cleaner wordt als je je volume op gitaar lager zet.
Het lijkt me erg sterk, dat als hij een Twin Reverb heeft, dat hij die kan oversturen met een compressor. Heb je ooit op een TR gespeeld? Je moet die dingen ZO luid zetten om die te oversturen.


Het vermoeden is dat zijn comp clipt als gevolg van een hoge output van zijn humbuckers. Dit ervaar ik ook met een cs2 boss. Op mijn keeley comp kan ik de input level instellen waardoor geen last van clippen.

cheers
Dat zeg ik ...
Het lijkt mij dat het ècht niet de TR is, maar netjuist de comp. Nu even kijken of hij aan te passen valt voor z'n humbucker gebruik. Zo niet, misschien een andere zoeken, eventueel met een clean blend en een wat betere headroom. De Keeley C4 schijnt goed met humbuckers om te kunnen gaan. Ikzelf vind humbuckers echt lelijk met een compressor en gebruik ze alleen op singlecoils, maar voor ieder wat wils.

[Dick Wolkendeck]

Misschien de volumeknop van je gitaar wat terugdraaien? Als je compressor goed werkt, is het eindvolume toch wel op een bepaald level.

Ik heb hetzelfde met mijn Gibson Les Paul en mijn MXR Phase 90.

[Liquid_Metal]

Misschien de volumeknop van je gitaar wat terugdraaien? Als je compressor goed werkt, is het eindvolume toch wel op een bepaald level.

Ik heb hetzelfde met mijn Gibson Les Paul en mijn MXR Phase 90.

Ja dat heb ik geprobeerd en dat werkt wel. Voelt echter wel als een compromis...

[DemolitionColorScheme]

Ja dat heb ik geprobeerd en dat werkt wel. Voelt echter wel als een compromis...
Kijk eens naar de Keeley 4 Knob - die 'Clipping' knop is o.a. handig voor humbuckers.

[apekop]

Het vermoeden is dat zijn comp clipt als gevolg van een hoge output van zijn humbuckers.

+1 het kan toch zo zijn dat de compressor op zich al over de zeik wordt geholpen? dus nog voor hij de versterker in gaat.
maw de compressor kan de input niet aan.
Dan maakt het geen bal uit welke versterker je erachter zet, want dan blijft het overstuurd klinken.

of zeg ik iets raars?

[DemolitionColorScheme]

Nee. dit is hoogstwaarschijnlijk exact wat er aan de hand is.

[Liquid_Metal]

+1 het kan toch zo zijn dat de compressor op zich al over de zeik wordt geholpen? dus nog voor hij de versterker in gaat.
maw de compressor kan de input niet aan.
Dan maakt het geen bal uit welke versterker je erachter zet, want dan blijft het overstuurd klinken.

of zeg ik iets raars?

I agree :). Hebben we in ieder geval (waarschijnlijk) de oorzaak te pakken. Nu nog een oplossing :).
@Demo: ik zie wat je bedoelt met de Keeley.

[e!]

Je zult het inputsignaal voor je comp moeten temperen. De opties:

1. volumeknop op je gitaar
2. volumepedaal voor je comp
3. pickups lager afstellen
4. andere PU's
5. je comp modden
6. comp in een schakelbare parallelle lus van FX chain met een volumeregelaar ervoor. E.e.a. in te schakelen met een line switcher
7. andere comp met meer headroom
8. gitaar modden voor lagere output
9. geen comp gebruiken
10. leer ermee leven

[DemolitionColorScheme]

@Demo: ik zie wat je bedoelt met de Keeley.
Dan zou ik kijken of je die ergens kan proberen. Je kan ook een Keeley 2 Knob proberen, die Clipping en Attack knoppen op de C4 zitten intern in de C2 als trimpots.

[Liquid_Metal]

Niet geheel gerelateerd maar het is eenzelfde probleem met dezelfde compressor, dus een nieuw topic lijkt me zinloos :).
Ik heb al tijden een compressor en hij heeft het goed gedaan. Sinds een hele tijd echter is het volume ontzettend laag. Daarnet even geprobeerd en het lijkt aan afwezigheid van een buffer te liggen.
Keten is als volgt:
GCX buffer -> EHX Small Stone compressor -> MXR Super Comp -> ENGL SE -> (alle andere rotzooi)

Ik heb zojuist de compressor als eerste pedaal neergezet en daarmee is het probleem opgelost. Dus een buffer voor het pedaal werkt niet, maar een buffer erna wel. Waarom dit zo is vind ik niet zo relevant, maar ik wil graag weten hoe ik dit op kan lossen. De buffer van de GCX is niet zo makkelijk te verplaatsen want het is de (enige) front input op mijn rack (en ik prik m'n gitaar graag aan de voorkant in). Is het probleem dat er überhaupt een buffer voor zit? Daar is wel iets aan te doen. Of is het probleem dat er geen buffer achter zit? Ik dacht dat een preamp ook een bufferfunctie heeft. Als dit niet zo is zou ik een buffer achter de compressor kunnen plaatsen.

[Liquid_Metal]

Ook het laatste even getest en als ik de buffer uit de keten haal is het volume nog steeds laag (het zou íets hoger kunnen zijn maar 'tis in ieder geval geen markant verschil.

[apekop]

Ik heb zojuist de compressor als eerste pedaal neergezet en daarmee is het probleem opgelost. Dus een buffer voor het pedaal werkt niet, maar een buffer erna wel. .

Ik heb exact hetzelfde gehad met mijn MXR Phase 90 ('74 RI). Met een buffer erna was de volume dip opgelost en klonk hij veel beter. Geen idee hoe dit kan, maar ik heb er toen speciaal een bufferpedaal voor aangeschaft.

[Liquid_Metal]

Ik heb exact hetzelfde gehad met mijn MXR Phase 90 ('74 RI). Met een buffer erna was de volume dip opgelost en klonk hij veel beter. Geen idee hoe dit kan, maar ik heb er toen speciaal een bufferpedaal voor aangeschaft.

Ik denk dat het ook de makkelijkste oplossing is. Ik weet niet of het erg is om als eerste in de keten ook een buffer te hebben maar ik kan na de compressor een buffer toevoegen.
Overigens kan ik kiezen om de buffer en compressor samen in en uit de signaalketen te schakelen (GCX, jeweet) of de buffer altijd in de keten te houden (net voor de preamp dus). Het maakt voor de layout van m'n rack niet uit maar misschien gaat de eerste variant vreemd klinken. Proberen geeft het antwoord maar misschien zijn er al ideeën.

[apekop]

Ik weet niet of het erg is om als eerste in de keten ook een buffer te hebben maar ik kan na de compressor een buffer toevoegen.


Wat mij persoonlijk verteld is door een specialist is dat een buffer vooraan en eentje achteraan tegelijk in de keten altijd het beste is. Dus dan zit je altijd goed.

[Liquid_Metal]

Wat mij persoonlijk verteld is door een specialist is dat een buffer vooraan en eentje achteraan tegelijk in de keten altijd het beste is. Dus dan zit je altijd goed.

Ik begrijp niet helemaal waarom preamp en multi-fx daar niets mee doen. Ik weet niet hoe een buffer werkt, maar ik zou zeggen dat de weerstand ook flink daalt door bovenstaande toestellen. Die zitten na de compressor dus het zou iets moeten veranderen...

[Liquid_Metal]

De simpelste oplossing zou zijn om een buffer in de loop van de compressor te plaatsen. Deze zou dan met de compressor in en uit het signaal gaan. Kan iemand al voorspellen of dat gekke dingen zal opleveren? Dan zou ik de buffer net voor de preamp moeten plaatsen, maar da's meer gedoe met kabels en stroomvoorziening.

[shredneck]

Ik check net dat filmpje van Dunlop over de supercomp. Schijnt dus goed te overweg te moeten kunnen met high output pickups claimt men....

[Liquid_Metal]

Ik lees zojuist dat alle loops van de Switchblade een buffer hebben. Als dat echt zo is zit er dus achter de compressor al een buffer (hoewel de preamp daar wel tussen zit dus dat kan een probleem zijn).
Ik heb nog niet geprobeerd wat er gebeurt als ik de buffer van de GCX bypass. Misschien moet ik m'n keten voor de grap eens héél minimaal maken (phaser->compressor->preamp->chorus->poweramp) en horen of de compressor het dan wel goed doet.
Alle verhalen over true bypass en buffers doen me geen goed...

[Liquid_Metal]

Het verhaal wordt vreemder en vreemder. Ik heb net geprobeerd wat er gebeurt als ik de gitaarkabel direct in de compressor stop en dan is de volumedrop weg. Of, beter gezegd, er is continu een volumedrop. Ik sla de eerste buffer over en het totale volume is minder (er is ook minder hoog). Maar de compressor doet z'n werk nu wel goed: pompt het volume enorm op, maar voegt ook hoog toe. De compressor lijkt dus ook als buffer te fungeren (alleen als 'ie aan staat?!?!).
Ik heb ook geprobeerd wat er gebeurt als ik direct in de Switchblade prik. Het signaal gaat daarna direct naar phaser->compressor->preamp maar dit geeft hetzelfde probleem. Ik las dat alle poorten van de Switchblade gebufferd zijn en dit komt hier wel mee overeen.

Als overal achter dus nog buffers staan en ik de eerste buffer oversla, verlies ik toch een hoop kwaliteit/volume, maar als ik de buffer wel gebruik vind de compressor het niet leuk. Hoe kan ik dit oplossen?!

EDIT: ik kan het probleem iets uitbreiden. Als ik de keten intact laat maar alleen de compressor als állereerste pedaal neem (dus voor de eerste buffer) blijft het signaal intact én doet de compressor zijn werk perfect. Als ik die eerste buffer oversla (compressor weer op originele plek en de buffer uit de keten) lijkt het volume weer nergens op.

[DemolitionColorScheme]

Als de comp sowieso niet true bypass is, dan buffert 'ie. Run je een èrg lange kabel naar de comp / je rack? Zo ja, misschien trekt die buffer sowieso het signaal recht om meer signaal naar de comp te sturen (ik denk even hardop).

[Liquid_Metal]

Het is een kabel van 5 à 6 meter gok ik. Niet enorm lang, maar toch.

Ik heb het topic ook op TGP geplaatst en zelf wat geprobeerd en wellicht ben ik eruit. Ik heb wat verschillende setups geprobeerd en het lijkt erop dat het werkt als ik de compressor en de preamp scheidt.
Dus GCX buffer->phaser->compressor->Switchblade in plaats van GCX buffer->Switchblade->phaser->compressor->preamp.
Ik weet niet of ik het goed kan testen maar misschien is de combi compressor/preamp dus de boosdoener.

Dit lijkt te werken en is voor mij ook nog werkbaar (met de pedaaltjes helemaal als eerste in de keten kan ik leven; ik wilde eigenlijk de Lexicon MPX G2 eerst, maar die kan er ook wel na). Als het echt werkt moet ik de kabels omgooien.

[Liquid_Metal]

Ik zit nog steeds met deze issue. Compressor>ENGL SE werkt gewoon niet; de SE vind de compressor niet lekker. Ik ben niet van plan om een andere compressor te kopen want deze smaakt goed. Maar het liefst heb ik 'm wel (min of meer) direct voor de preamp. Omdat ik gebruik maak van true bypass loops (GCX) staan pedalen die er eventueel achter staan niet altijd aan en blijft het probleem zich dus voordoen.
Wie weet hoe ik dit simpel kan oplossen? Ik maak gebruik van een Sound Sculpture Switchblade en in een van de loops wil ik de SE met alle pedalen hebben: phaser>compressor>SE>flanger>chorus.

[e!]

Een vaste buffer die altijd aan staat voor je pre in de pre-loop of in de comp loop achter de comp.