IJsselDeltaBlues meeting Greenbackcabinettenvergelijk.

[macwilliams]

Na aanleiding van een eerder geopend topic dat inmiddels is weggezakt naar pagina ...tig, is er een mini meeting georganiseerd om eens wat speakers met elkaar te vergelijken.

Elk cabinet is dus in combinatie met diverse amps getest.

Doel van de test:
Niet de definitie vinden van welke speaker, cabinet of amp nou de beste is maar welke jou het meest aanspreekt. Ben je tevreden met wat je hebt.

Onder de aanwezigen waren weer de groten uit de IJsseldelta en voor het eerst ook gitaristen van buiten de delta.

H.Huisjes,
Bedankt voor het ter beschikking stellen van de ruimte en je spullen.

The sure thing,
Bracht ook een pracht van een cab mee die ik perse wilde proberen op m'n ENGL. Had zelf een goed klinkende HOOK en vroeg zich dus af welke GB hem nog meer zou passen.

Toaster,
Bracht ook wel prachtige amps mee, niet mijn smaak qua geluid maar oehhh wat mooi, net als zijn cab....

GHK123
Tokai Les Paul,, Zelfbouwgevalcabinet Vintage30.
Prima gebouwd en een fijne sound.

robert gitarist,
Witte Gibson, en op mijn verzoek de Boss BD-2
En nu wil ik ook een BD-2....

Macwilliams,
ENGL steve morse en een 1960BX met 4x 25watt Gleenback speakels

Plaatjes nu, revieuw/ bevindingen later.

http://i257.photobucket.com/albums/hh237/max1m1n0666/DSC04224.jpg


http://i257.photobucket.com/albums/hh237/max1m1n0666/DSC04218.jpg

http://i257.photobucket.com/albums/hh237/max1m1n0666/DSC04203.jpg

http://i257.photobucket.com/albums/hh237/max1m1n0666/DSC04199.jpg

http://i257.photobucket.com/albums/hh237/max1m1n0666/DSC04197.jpg

http://i257.photobucket.com/albums/hh237/max1m1n0666/DSC04191.jpg

http://i257.photobucket.com/albums/hh237/max1m1n0666/DSC04188.jpg

http://i257.photobucket.com/albums/hh237/max1m1n0666/DSC04185.jpg


Later!!

[macwilliams]

En disse nog


http://i257.photobucket.com/albums/hh237/max1m1n0666/DSC04182.jpg

http://i257.photobucket.com/albums/hh237/max1m1n0666/DSC04180.jpg

http://i257.photobucket.com/albums/hh237/max1m1n0666/DSC04233.jpg

[Henri H]

Yep, 't was gezellig, en vooral leerzaam.
Apart dat die ENGL van jou zo slecht (echt heel slecht!) reageerde op die M20's van the sure thing, terwijl ze heel goed klonken op die R40.
Zo blijkt maar weer dat het allemaal zo betrekkelijk is.

[macwilliams]

Dat was echt een mis-match, ENGL / m20 is dan ook per gisteren van de baan maar ik sluit die met een van m'n andere amps niet uit!

[Henri H]

Phauetaueo's:

http://lh5.ggpht.com/_tg2m_JiG_wQ/TOhbIFoUz0I/AAAAAAAAAKk/qgBeraJ6T-0/s512/Afb0000.jpg

http://lh5.ggpht.com/_tg2m_JiG_wQ/TOhbIheSCQI/AAAAAAAAAKo/2cxMc5cDSh0/s512/Afb0001.jpg

http://lh6.ggpht.com/_tg2m_JiG_wQ/TOhbJHhFzkI/AAAAAAAAAKs/Zc2gGMc6wNg/s512/Afb0002.jpg

http://lh3.ggpht.com/_tg2m_JiG_wQ/TOhbJaY9sbI/AAAAAAAAAKw/0R1d067m5fU/s512/Afb0003.jpg

http://lh6.ggpht.com/_tg2m_JiG_wQ/TOhbJpzTmPI/AAAAAAAAAK0/x-gTrSXw95k/s640/Afb0004.jpg

http://lh5.ggpht.com/_tg2m_JiG_wQ/TOhbRiRW_RI/AAAAAAAAAK4/i2CyuZncnPo/s512/Afb0005.jpg

[bass blom]

heejammer, gemist, had ik wel bij willen zijn met mijn gweenbacks :chicken:

[the sure thing]

Dat was echt een mis-match, ENGL / m20 is dan ook per gisteren van de baan maar ik sluit die met een van m'n andere amps niet uit!

Ik zal vandaag/morgen wel ff een uitgebreide review schrijven over de bevindingen! Ik vond het zowel gezellig als leerzaam!

[Jasper.]

En disse nog


http://i257.photobucket.com/albums/hh237/max1m1n0666/DSC04182.jpg


:seriousf: Ziet eruit alsof het heel gezellig was :p

[E-J]

En er ouderwets lekker hard werd gespeeld. Zo te zien beviel die Hook R40 wel? Leuke foto's en ik ben benieuwd naar de verhalen.

[Henri H]

Ja, die '72 superbass gaat erg hard. Haha.

Toaster had zijn pedalboard ook bij zich, en nu heb ik ook GAS voor een Barber Direct Drive..... :confused:

[the sure thing]

Toaster had zijn pedalboard ook bij zich, en nu heb ik ook GAS voor een Barber Direct Drive..... :confused: SHUT UP :) die wil ik al.... :sssh:

[the sure thing]

REVIEW!!!

Doel van de meeting was in ieder geval om de verschillende kasten met verschillende greenbacks en G12-65 speakers naast elkaar te horen. Maar: is er is veel leuks en lekkers gepasseerd, dus ik doe een uitgebreid verslag.

ENGL en 4x12
Allereest: de Engl (steve Morse versie) klonk errug goed op crunch en vooral lead instellingen. De Engl was aangesloten op een Marshall 4x12 BX kast (dus met Chinese gleenback speakels ). Moet erbij gezegd worden dat de kast (de speakers) nauwelijks waren ingespeeld. De boventonen waren duidelijk te horen, mooi gelijkmatig verdeeld klankbeeld met mooi laag, harmonische mids en niet te schel hoog. Met zowel een Gibson LP als ook met een Fender Tele USA. Vooral hardrock was met de Fender prima te doen. Maar: de Engl klonk niet “agressief” of “bijtend”, dus de vraag was wel hoe die in een band overeind zou blijven.

Verschillende Marshall amps
Vergelijking Marshall versterker type 1959 super bass uit 1972, 1959 model uit ong. 1978. Getest op een oude Marshall 4x12 (speakers onbekend, waarschijnlijk pre Rola G12M of G12H). Daarnaast een Marshall 2204 (jcm 800 versie) op een 4x12 met G12-65 speakers. Wat een authentieke Marshall geluiden!! Bijtend, rauw, snijdt door alles heen (vandaar de vingers in de oren ). Heerlijk jaren ’70 en ’80 rockgeluid. De Marshalls zijn ook lekkere pedalen-eters. Maar: hoe nieuwer de Marshall, hoe meer gain er aanwezig was, hoe “gladder” de klank ook werd. Mijn voorkeur ging uit naar de 1959 uit 1972.

Greenback en G12-65 vergelijk
De HOOK R40 werd op veel speakerkasten aangesloten. Ik had zelf een Bogner 2x12 OS met G12M-20H speakers meegenomen. Dit bleek een super-match te zijn. Daarna de Bogner vergeleken met de 1960 BX kast (met de Chinezen erin). Verschillen: de Chinese G12M-25 speakers klonken wat gladder, minder mids, minder levendig, misschien ook wat stugger. Er zat minder “leven” in. De G12M-20 was hier beter. Maar” de G12M-25’s waren weinig ingespeeld, dus dat is nog wel een correctiefactor die meegenomen moet worden. Wat al wel opviel was dat de Bogner 2x12 OS qua laag duidelijk zijn mannetje staat t.o.v. 4x12 kasten.

Toen de G12M-20s vergeleken met een 2x12 Marshall met G12-65 speakers. Deze kast was semi-open aan de achterkant. Deze Marshall kast klonk duidelijk minder, maar hoe ben ik ff vergeten. Toen ook een zelfbouw (netjes gedaan!) met 2xV30 speakers erin. De V30s (zoals verwacht) hadden meer hoog en meer laag dan de greenback, maar minder warm dus voor crunch-doeleinden minder geschikt.

De Bogner werd snel naast de oude Marshall 4x12 gesleept en uitgebreid ge A/Bt. In de Marshall 4x12 kast zitten pre Rola greenbacks, maar Toaster was vergeten of het de G12M20, G12M25 of G12H30 erin zaten!!! In ieder geval: De G12M-20’s in de Bogner 2x12 klonken behoorlijk zoals de oude Marshall kast. Er is ongever 12x geswitched tussen beide kasten. Beiden hadden veel “bite” veel hoog-mid (goed voor de mix!) en de verschillen waren klein. Deze 4x12 had wel iets meer laag (op zich wel logisch, grotere kast) en de 4x12 leek toch iets “milder” te klinken. De verschillen tussen de G12M-20 speakers en de pre-Rola’s in de 4x12 Marshall waren een stuk kleiner dan de G12M-20’s met de Chinese greenbacks. Uiteindelijk vond ik de oude Marshall toch nog ietsie-pietsie mooier klinken.

Als laatste de Bogner naast een jaren ’80 Marshall 4x12 met G12-65 speakers gezet. Ik hoorde het verschil niet meer (mijn oren waren het beu :)) maar de andere leden van het test-panel hoorden nog wel verschil. Ze vonden dat de Bogner met G12M-20H toch het beste matchen met de HOOK R40. Wat mij nog wel opviel, was dat op hoge volumes (maar dan dus echt hard!) het verschil tussen de G12-65 en Heritage greenback- speakers minder werd.



Samenvatting en conclusies
-De G12M-20H speakers komen zwaar in de buurt van de echte oude pre-Rola greenbacks;
-De G12M-20H speakers verschillen duidelijk qua klank van Chinese G12M-25 speakers (correctiefactor dat ze niet ingespeeld zijn);
-De Bogner 2x12 OS is een serieus goede speakerkast die zich zeker kan meten met 4x12 kasten. Zoals Toaster zei tijdens de meeting “de hype is voor een deel waar” ;
-Oudere Marshalls hebben minder gain maar klinken IMHO op hard volume authentieker en dynamischer (maar dat wist ik al ;))
-Het gaat om de combi der dingen: de Eng lamp klonk prachtig op Chinese 4x12 greenbacks en belabberd op een Bogner met G12M-20H speakers.
- Een Engl amp en oude Marshall amp is echt geen vergelijk qua sound. Zeer verschillend en qua smaak sterk afhankelijk van wat je mooi vindt.

[macwilliams]

Mooi revieuw, dit is zoals ik het zelf ook wel ondervonden heb. Met enkel de toevoeging: Als je de ENGL SM door de mix wilt krijgen moet je meer gebruik maken van de mid shape opties in het betreffende kanaal. En de Bass knop iets meer dicht en de draaiknop rechts naast de presence draaiknop daar kun je de punch wat mee temperen.

Die M20h geeft zoveel laag door dat met alle laag knoppen dicht er nog te veel laag was. Echt jammer.

En zolang je geen aktieve elementen gebruikt een erg goed werkende noise gate. Hij was dan ook de stilste amp van de avond. En ik denk dat het wel duidelijk is waarom je bij deze amp geen extra boost,gain, distortion of drive peNdahl nodig hebt.

Ik denk dan ook dat de SM de meest marshallesque amp uit de ENGL stal is.

Alleen die blauwe ledjes....

[Toaster]

ER ZATEN G12M 25WATTers in 75 HZ 16 OHM T1221 IN de Marshall CAB

Cabinet komt uit 1970 trouwens.

Ik heb hier nog een orange cab staan ook uit die periode en de klank is bijna hetzelfde.

Leuk trouwens om de foto's weer te zien!

De Bogner kast is een OS en iedereen roept de laatste tijd dat OS voor overschat staat...

Nou ik vindt dat we met dan ONDERschatten. Wat een goeie cab was dit zeg!

[toneblo]

ER ZATEN G12M 25WATTers in 75 HZ 16 OHM T1221 IN de Marshall CAB

Cabinet komt uit 1970 trouwens.

Ik heb hier nog een orange cab staan ook uit die periode en de klank is bijna hetzelfde.

Leuk trouwens om de foto's weer te zien!

De Bogner kast is een OS en iedereen roept de laatste tijd dat OS voor overschat staat...

Nou ik vindt dat we met dan ONDERschatten. Wat een goeie cab was dit zeg!



Blablabla...
Smaakkwestie.
Wat de een heeft met een marshall uit 1970, heeft de ander met OverSchat, ik bedoel, cockner... ehh bogner!

[Henri H]

....Alleen die blauwe ledjes....Kampe[n/r]bak! :D

Verder vond ik die Superlead en -bass erg gave amps, maar ik heb niet echt GAS voor een dergelijke amp, omdat ze toch wel erg hard moeten, ook al zat er een PPIMV (?) in (beide amps?).
De oude Marshall kast met pre Rola's vond ik persoonlijk de minste van alle cabs, (samen met die V30).
Er zat een raar (mid)hoog in, waar ik misschien aan zou kunnen wennen, maar ter plekke vond ik het niet mooi.

Leuke review verder! :ok:

[Jasper.]

Die M20h geeft zoveel laag door dat met alle laag knoppen dicht er nog te veel laag was. Echt jammer.


Hmm, hoe verwacht je dan dat hij reageert met de JCM900?

[Toaster]

Blablabla...
Smaakkwestie.
Wat de een heeft met een marshall uit 1970, heeft de ander met OverSchat, ik bedoel, cockner... ehh bogner!

Ik zeg niet dat ik het een beter vindt dan het ander. Ik zeg dat ik de Bogner nou juist heel goed vind. Dit terwijl iedereen eerst riep dattie geweldig was daarna werd ie mainstream en vond iedereen het ineens een overschat product...

Ik vind het een goeie cab. En mijn marshall cab vind ik ook goed.

[macwilliams]

Blablabla...
Smaakkwestie.
Wat de een heeft met een marshall uit 1970, heeft de ander met OverSchat, ik bedoel, cockner... ehh bogner!
Ik was ook aangenaam verrast door dit cab(je), vooral de balans van de combinatie vond ik erg goed.

Kampe[n/r]bak! :D

Nnneuhhh, te weinig goud (doublé).


Hmm, hoe verwacht je dan dat hij reageert met de JCM900?
die heeft minder laag dan de engl dus kan zomaar een goede match zijn.

[robert-gitarist]

Huh?! Was er een meeting dan???
:dontgeti::dontgeti::dontgeti::makeup:

[Henri H]

He! verdomme! Helemaal vergeten, jij zou ook komen toch?

Wie moest jou ook alweer oppikken? :dontgeti:


:???:

:makeup:

:chicken:

[the sure thing]

He! verdomme! Helemaal vergeten, jij zou ook komen toch?

Wie moest jou ook alweer oppikken? :dontgeti:


:???:

:makeup:

:chicken: Oeps..........

[the sure thing]

Anyway, hier nog wat pics:

Volgens Robert Gitarist is dit porno  http://i76.photobucket.com/albums/j39/thesurething/november2010055.jpg

MacWilliams befaamde BBQ Les Paul http://i76.photobucket.com/albums/j39/thesurething/november2010052.jpg

Het tosti-apparaat en gloeilamp inéén van MacWilliams 
http://i76.photobucket.com/albums/j39/thesurething/november2010048.jpg

Robert Gitarist is de laatste palm-mutes nog ff aan het doornemen http://i76.photobucket.com/albums/j39/thesurething/november2010040.jpg

De hoofdrolspelers van de meeting http://i76.photobucket.com/albums/j39/thesurething/november2010038.jpg
http://i76.photobucket.com/albums/j39/thesurething/november2010034.jpg

[macwilliams]

Huh?! Was er een meeting dan???
:dontgeti::dontgeti::makeup:



He! verdomme! Helemaal vergeten, jij zou ook komen toch?

Wie moest jou ook alweer oppikken? :dontgeti:


:???:

:makeup:

:chicken:

ghehehe :seriousf:

Nou ja, volgende keer beter toch!

Post je nog foto's Robert?

[Henri H]

Barber Direct Drive SS gevraagd!!!! :D

GAS :crazyhappy:

[Toaster]

Barber Direct Drive SS gevraagd!!!! :D

GAS :crazyhappy:

En dan te bedenken dat ik al die andere drive pedalen heb gekocht omdat ik niet helemaal tevreden was met die Barber....

Maar ik blijf erbij terug keren. Zal dus toch wel een goed pedaal zijn ;)

[the sure thing]

En dan te bedenken dat ik al die andere drive pedalen heb gekocht omdat ik niet helemaal tevreden was met die Barber....

Maar ik blijf erbij terug keren. Zal dus toch wel een goed pedaal zijn ;) Nee joh, helemaal niet. Verkoop maar aan mij of H. Huisjes :)

[Toaster]

Hé jullie weten wel dat Barber er al een " ri " van heeft gemaakt he. Haha

Je kan hem hier vinden http://www.barberelectronics.com/supersportdd.html

[the sure thing]

Hé jullie weten wel dat Barber er al een " ri " van heeft gemaakt he. Haha

Je kan hem hier vinden http://www.barberelectronics.com/supersportdd.html ... ik ad m al gespot ja! Ze hebben zelfs een 2 kanaals versie!! De "discrete" versie. Volgens mij niet in NL te vekrijgen. Maar wel kicke...

[macwilliams]

:noob:
Anyway, hier nog wat pics:

Volgens Robert Gitarist is dit porno  http://i76.photobucket.com/albums/j39/thesurething/november2010055.jpg

MacWilliams befaamde BBQ Les Paul http://i76.photobucket.com/albums/j39/thesurething/november2010052.jpg

Het tosti-apparaat en gloeilamp inéén van MacWilliams 
http://i76.photobucket.com/albums/j39/thesurething/november2010048.jpg

Robert Gitarist is de laatste palm-mutes nog ff aan het doornemen http://i76.photobucket.com/albums/j39/thesurething/november2010040.jpg

De hoofdrolspelers van de meeting http://i76.photobucket.com/albums/j39/thesurething/november2010038.jpg
http://i76.photobucket.com/albums/j39/thesurething/november2010034.jpg

mooie sfeerplaatjes :D

[robert-gitarist]

Yeah, mooie foto's heren! Top!:ok: Ik zal mijn foto's even een beetje verkleinen en hier posten :)

Mac, marktplaats al getjekt? Staan namelijk een aantal BD-2's op van Boss zag ik, misschien dat je een bod kunt wagen ;)

Oh en eigelijk moet ik bekennen dat ik toch wel iets voel groeien voor een Marshall meeting :D

[HaroldA]

Oh en eigelijk moet ik bekennen dat ik toch wel iets voel groeien voor een Marshall meeting :D

Ik voel 'm ook groeien! Maarschalk :rockon:

[macwilliams]

Yeah, mooie foto's heren! Top!:ok: Ik zal mijn foto's even een beetje verkleinen en hier posten :)

Mac, marktplaats al getjekt? Staan namelijk een aantal BD-2's op van Boss zag ik, misschien dat je een bod kunt wagen ;)

Oh en eigelijk moet ik bekennen dat ik toch wel iets voel groeien voor een Marshall meeting :D

Ik ga zo even een mailtje versturen met daarin een voorstel voor een transactie. De vraagprijzen zijn van twee exemplaren exact 40€uro. Dat zou dan inclusief verzendkosten op 46,75 komen. Prima prijsje dacht ik zo.

Ik hoop dat je nog een paar leuke, niet te gênante, foto's hebt.

Over die marshall meeting,
Ik heb een mgdfx15, een S80 en een 8240 aan combo's en een JCM900 model 4100. En natuurlijk 3 cabs.

Een dilemma;
ik krijg al die zooi neverthenooitniet in dat kleine zwarte autotje.... :(

[Jasper.]

Ik ben voor een Marshall meeting, misschien kunnen we wel wat met de bus van mijn vader regelen :p

[robert-gitarist]

He he he, we hebben het hier over een meeting met de IJsselDeltaBlues-crew ;) :D
Lijkt me echt kicke, een hele zooi Marshalls bij elkaar etc. Ja, ik voel er wel wat voor. Ik heb een JCM2000 DSL, 1x12" met V30 en open back en 4x12" limited.

Mac, goede prijs! Ik zeg doen :ok: Mocht ie als nog niet bevallen dan zul je hem altijd voor dat bedrag weer kwijt kunnen, daar ben ik van overtuigd. Ik heb ook ong. die prijs betaald (ietjes minder) met orgineel doosje, papieren en goede patchkabel.
Mocht je meer willen testen van Boss, dan ben je altijd welkom natuurlijk ;) Ik heb een hele berg van die zut liggen.

[macwilliams]

Daar kom ik nog op terug.

[HaroldA]

Mijn Marshall inventaris:
* 1960B met G12-M25's (zwarte kap)
* 1960B met G12-65's
* 1960A met G12-T75's (misschien dan niet meer)
* JMP 2203
* JMP 2204
* JCM 800 4104 2x12" combo met G12-65's (8 Ohm)

Alles komt uit eind 70's/begin 80's, geen reissues, heritage of Chinese waar!

[Henri H]

Ja, zo'n Marshall meeting lijkt me wel wat!
Misschien is die locatie in Utrecht (DB's, waar dit weekend de Tele-meeting is) wel gechikt.
Ik vrees dat het bij ons in de oefenruimte te klein wordt.

@Harold: Is die 2203 weer klaar?

[robert-gitarist]

Ik vrees dat het bij ons in de oefenruimte te klein wordt.

Ik denk ook dat de tijd daar te kort voor is helaas ;) Zoiets zou je een hele middag met uitloop tot in de avond moeten doen :) Maar goed, ik vind het fijne juist met een IJsselDeltaBlues meeting dat we met een klein groepje zijn, net een avond kunnen vullen etc. Maar ik oet eerlijk zeggen, een grote(re) Marshallmeeting lijkt me ook wel onwijs cool en leerzaam. Ik wil namelijk tzt. graag eens tweede Marshall bij hebben en op zn meeting zal ik ongetwijfeld een (betere) keuze kunnen maken welke het gaat worden.

Harold, ik krijg al een harde als ik dat rijtje zo lees..hou op! :stop::crazyhappy:

[HaroldA]

@Harold: Is die 2203 weer klaar?

Hou op hou op... :stop:

Hij gaat binnenkort naar NEL in Lommel (http://www.n-e-l.be/diensten.htm) om 'm te laten fixen. Zal er nog wel een topic over openen.

[macwilliams]

Ik ben voor een Marshall meeting, misschien kunnen we wel wat met de bus van mijn vader regelen :p


Mijn Marshall inventaris:
* 1960B met G12-M25's (zwarte kap)
* 1960B met G12-65's
* 1960A met G12-T75's (misschien dan niet meer)
* JMP 2203
* JMP 2204
* JCM 800 4104 2x12" combo met G12-65's (8 Ohm)

Alles komt uit eind 70's/begin 80's, geen reissues, heritage of Chinese waar!


Als ik dit zo lees vallen mijn valvestates helemaal in het niets...
Maar als dit doorgaat en de Ijsseldeltabluescottonpick'ncrew komt weer tezamen dan moet ik wel act de precense geven.

Mooie lijst haroldA, gave vintage spullen!!

[Jasper.]

Hmmm, ik hoor het al. Ik moet naar het ijsseldeltabluesgebied verhuizen....