PDA

View Full Version : Brom in buizenversterker



rupke
17 november 2010, 16:03
Hoi,

Hopelijk kan iemand mij helpen.

Ik heb een brom in mijn buizenverstker. zowel op het cleane als overstuurde kanaal. He tis een 50 wat versterker 2 EL34 buizen. De brom is duidelijk hoorbaar als hij aanstaat met het volume dicht. De brom blijft even hard als ik het volume opschroef. Als ik hem op standby zet is de borm weg. Nu heb ik thuis een nieuwe setje eindbuizen liggen en die even er in gedaan, maar de brom blijft hetzelfde. de preamp buisje heb ik niet vervangen.

Heeft iemand een idee wat het kan zijn?

Groetjes Rob

guitarnijboer
17 november 2010, 17:51
Tja Rupke,

Het kan echt van alles zijn hoewel het probleem niet in de eerste versterkertrappen lijkt te zitten, anders had de volumeknop wel effect op de brom.

Enkele dingen die aan de hand kunnen zijn:

- voedings elko('s) defect;
- defecte voorversterker buis;
- ongelijke instelling van de eindbuizen door: defect in het bias circuit, niet goed afstellen van de individuele buizen (indien mogelijk), een defecte schermrooster weerstand, defecte kathodeweerstand (in geval van kathode bais), losse contacten/soldeerverbindingen, kapotte zekering van een van de eindbuizen (indien individuele zekeringen aanwezig), defecte gloeidraad van een van de eindbuizen.
- veel te hoge ruststroom instelling door: defect aan het bias circuit, niet goed afstellen, losse contacten/ solderingen etc.

Deze lijst is nog lang niet compleet, maar op basis van jou informatie kun je echt alle kanten op.

rupke
17 november 2010, 17:56
Holy moly

Da wordt na laten kijken, want zommige dingen die jij schrijft kan ik nog maar nauwlijks uitspreken, laat staan da ik dat soort dingen kan vinden in de versterker ;-)

Thanks Rupke

cluseau
17 november 2010, 18:45
Je kan een aantal dingen uitsluiten als je weet of het 100Hz is of 50Hz.

Frans.

zx81
19 november 2010, 09:48
De versterker in kwestie is nog niet zo lang geleden gebiased met de huidige buizen. Hij werkte tot eergisteren goed. Misschien is tijdens het transport een van de buizen los gaan zitten?

Er heeft altijd een brom ingezeten bij het aanzetten, maar die verdween binnen 10 a 15 seconden. Volgens mijn technicus kwam de brom door rimpelspanning op de anode bij het op spanning komen van de onderdelen. Die brom van 15 seconden zat er al in toen ik de versterker kocht, en de vorige eigenaar heeft me verzekerd dat dit geen kwaad kon.

Ik weet niet zo veel van buizenversterkers af, en kan niet zeggen of dit technisch klopt.

cluseau
19 november 2010, 09:57
De versterker in kwestie is nog niet zo lang geleden gebiased met de huidige buizen.


Ik snap het even niet? Ben jij de vorige eigenaar?

Ik denk dat het ding gewoon een service beurtje nodig heeft. Er zijn zoveel mogelijkheden (zie reactie guitarnijboer) dat je echt geen hints kan geven waar te zoeken op basis van bekende gegevens. Zowat ieder component kan brom of ruis veroorzaken. Er is echt meer onderzoek nodig om het lek boven te krijgen.

Frans.

zx81
19 november 2010, 10:20
Ik snap het even niet? Ben jij de vorige eigenaar?

Ja. En om het nog ingewikkelder te maken: Rupke is dan weer de 'vorige eigenaar' waar ik de versterker van gekocht heb.

Ik dacht dat het misschien zinnig was om de informatie over deze versterker hier neer te zetten, in de hoop dat er een simpele oplossing zou zijn.

cluseau
19 november 2010, 10:31
Ik dacht dat het misschien zinnig was om de informatie over deze versterker hier neer te zetten, in de hoop dat er een simpele oplossing zou zijn.

Aha, dus als ik het goed begrijp heeft Rupke dit topic geopend als zijnde ex eigenaar?

Tuurlijk is alle info zinnig, kan immers bijdragen aan de oplossing. Helaas in dit geval niet. Als één van de eindbuizen zo half uit de socket hangt dat hij brom veroorzaakt werkt hij ook helemaal niet mee. Dat is dan ook goed te horen in het lagere uitgangsvermogen dus ik verwacht niet dat dit het geval is. Even op de testbank weet je meer.......

Frans.

zx81
19 november 2010, 10:52
Aha, dus als ik het goed begrijp heeft Rupke dit topic geopend als zijnde ex eigenaar?

Tuurlijk is alle info zinnig, kan immers bijdragen aan de oplossing. Helaas in dit geval niet. Als één van de eindbuizen zo half uit de socket hangt dat hij brom veroorzaakt werkt hij ook helemaal niet mee. Dat is dan ook goed te horen in het lagere uitgangsvermogen dus ik verwacht niet dat dit het geval is. Even op de testbank weet je meer.......

Frans.

Ik heb de versterker van Rupke gekocht, daarna aan Rupke verkocht. Hij is de huidige eigenaar.

cluseau
19 november 2010, 11:03
Ik heb de versterker van Rupke gekocht, daarna aan Rupke verkocht. Hij is de huidige eigenaar.

Nu is het helemaal duidelijk, tnx. Jammer genoeg is daarmee de brom niet opgelost. Als rupke niet zelf kan sleutelen is zijn zctie beperkt tot buisjes wisselen of zal hij waarschijnlijk even naar een ampdok moeten.

iig succes rupke

Frans.

rupke
19 november 2010, 18:33
Hoi Daar ben ik weer,

Mooi verhaal he, verkoper en weer koper. want eerlijk is eerlijk dat cleane kanaal is echt super. Maar ja die brom he. He tklopt in derdaad dat voorheen 10 tot 15 seconden da bron redelijk hard inzette en dat doet ie nog steeds, echter voorheen was de brom weg en sinds de overname niet meer. Vandaag bericht gehad van de gitaartechnicus of eigenlijk meer eigenaar van ene winkel die een beetje verstand heeft van electra en buizenversterkers. Hij zegt dat de brom komt doordat de eindbuizen dicht bij de voedingen zitten als ik het goed heb. Links en rechts hangen twee grote zwarte vierkante bakken vna metaal. die zouden de ruis veroorzaken. Ik dnek da tik hem nog maar naar een andere technicus breng. Er zit nog een winkel in den bosch die een buizenversterker reperateur in dienst heeft die iedere zaterdag versterkers ter reperatie komt ophalen. Als dat niet s uithaald dan weet ik het ook niet meer.

Gr. Rupke

rupke
19 november 2010, 18:35
Idee,

Weet iemand van jullie hier misschien iemand op het forum die hem anders na zou kunnen kijken die ook nog eens in de buurt van Den Bosch, Tilburg, Breda woont.

Greetz Rupke

cluseau
19 november 2010, 18:47
Idee,

Weet iemand van jullie hier misschien iemand op het forum die hem anders na zou kunnen kijken die ook nog eens in de buurt van Den Bosch, Tilburg, Breda woont.

Greetz Rupke

Je zou hem kunnen opsturen hé. Het idee dat de buizen te dicht op de voeding zitten is iig nonsens. De buizen hebben daar vanaf het begin gestaan en toen bromde hij ook niet, ff logisch nadenken. Als je naar een echte buizentech wilt kun je naar Meyer amps in Nijmegen. Lijkt me iets betrouwbaarder dan de mensen zonder referentie al kunnen daar ook goede onder zitten natuurlijk. De afstand is toch ook te doen?

Frans.

rupke
19 november 2010, 19:21
Ja die winkeleigenaar betwijfelde of de brom er eerder ook niet gezeten had. Maar ik weet ook zeker dat de brom er eerder ook niet zat. Dus ik ga hem eerst nog naar den bosch brengen naar die ander winkel. Als dat ook niets uithaalt dan wordt het opsturen. Ik heb geen flightcase voor de versterker top. zou ik hem dan zo open en blood opsturen of even wat karton omheen vouwen?

Gr. Rupke

cluseau
19 november 2010, 19:30
Ik heb geen flightcase voor de versterker top. zou ik hem dan zo open en blood opsturen of even wat karton omheen vouwen?

Gr. Rupke


Nou, een beetje karton zou geen kwaad kunnen :soinnocent:

Neem een stevige oversized doos en vul die desnoods met kranten proppen. Een dikke stevige laag. Zet daar de amp dan op en vul de rest op met krantenproppen. Daarna stevig dichtplakken. Als je alleen het chassis verzend zou je de buizen uit de voeten kunnen halen en deze in papier gerold op het chassis tussen de kranten kunnen plaatsen. Ik doe dit heel vaak en het is tot nu toe altijd goed gegaan met TNT. De kosten kun je niet voor rijden, nl een goeie 6 euro enkele reis.

frans.

rupke
20 november 2010, 12:42
Zo de versterker ligt bij winkel twee. De eigenaar kijkt er zelf eers naar. Als hij er niet uitkomt dna gaat ie naar hun buizenversterker specialist.

Ik ben benieuwd.

Gr. Rupke

rupke
11 december 2010, 17:36
Hoi Even een bump van dit berichtje,

De versterker is nu bij de tweede reperateur. De eerst gaf aan dat de brom niet weg te halen viel, omdat het te maken had met het feit dat de buizen te dicht geplaatst waren bij de trnaformator. Vreemd wnat eerder was de brom er niet en de buizen zijn niet vanzelf dichter bij de transformator gaan staan. Maar goed ik naar de tweede reperateur. Daar kom ik net vandaan. hij had wienig tijd gehad de afgelopen twee weken en heeft er even naar gekeken op een avond. Hij was er nog niet helemaal uit. Hij gaf aan dat het een 50hz brom is en dat hij heeft geconstateerd dat er een aantal condensatoren stuk waren. Hij gaat er nog even induiken.

Ik hoop maar dat het goed komt.

Gr. Rupke

cluseau
11 december 2010, 18:01
Hij gaf aan dat het een 50hz brom is en dat hij heeft geconstateerd dat er een aantal condensatoren stuk waren. Hij gaat er nog even induiken.

Condensatoren die een 50Hz brom veroorzaken :???: die is nieuw voor mij.

G.G.
11 december 2010, 18:18
Frans, in de quote wordt niet gezegd dat die caps de oorzaak zijn. Er is een brom EN een paar caps zijn stuk. ;-)

mischien mankeert er meer aan die versterker.

cluseau
11 december 2010, 19:39
Frans, in de quote wordt niet gezegd dat die caps de oorzaak zijn.

Oke, sorry als ik dat verkeerd zie maar ik zie die link toch wel een beetje. ;)

G.G.
11 december 2010, 19:43
Vandaar ook mijn smiley.