Hoe songs ontleden (progressie etc...)?

[deftone82]

Hallo allemaal.

Ik heb enkele weken geleden de lessen op het forum proberen te leren. Het ene is al wat makkelijker dan het andere. En soms denk ik "Nu heb ik 'em", maar later ben ik het toch weer kwijt of klopt het toch niet helemaal wat ik dacht.

In ieder geval, ik wil liedjes die ik goed vind, ontleden of analyseren om zelf van te leren of om te weten wat ik lekker vind klinken.

Ik wou dus beginnen met wat ik een steengoed gitaarnummer vind:
Pendulous Skin van Mastodon. Het is misschien niet het meest eenvoudige lied om mee te beginnen voor een beginnende theorie leerling, maar wil het toch proberen.

Nu was mijn vraag hoe ik hier aan begin...
Iedere greep ontleden en dan kijken welk akkoord het is?
Maar hoe doe ik zo iets? Bv: de intro is deze greep: x 6 0 7 6 0 oftewel omgezet naar normale tuning: D# / D / D / F / E. Welk akkoord is dit nu?
Als ik dit vind, volgende greep...

En is dit de juiste manier om zo liedjes te ontleden?

Daarnaast een meer algemene vraag: bestaat er een site waar liedjes ontleed worden in functie van akkoordenprogressie etc? Ikzelf heb deze blog gevonden: http://garyewer.wordpress.com/.

Het is niet mijn lievelings muziek, maar zoals "Paparazzi" van Lady Gaga wordt ontleed, vind ik super! (http://garyewer.wordpress.com/2009/10/24/song-analysis-lady-gagas-paparazzi/)

[Sleight]

Hm dit vind ik ook wel interessant.
Dat betekent, ik weet er vrijwel niets van maar ik wil wel graag ook vragen stellen :p

Ik had al wel eens geprobeerd om wat liedjes uit te puzzelen.
Out of Space van The Prodigy is (volgens mij) een geweldig goed nummer om de basis en tegelijk ook ietswat gevordererere van componeren uit te halen.

Iemand die er dus wat over kan zeggen? :p

[ShredTallicA]

Als ik jou was zou ik absoluut niet met Pendulous Skin beginnen :sssh: (akkoord dat je noemt is een Cmadd9/C#)

En verder het enige zinnige dat ik te melden heb is dat de gozers van Mastodon (theoretisch) geen idee hebben wat ze nou eigenlijk spelen.

[Riste]

Als je songs wil gaan ontleden ... begin je toch met de Beatles!

[terrasbeest]

Als je songs wil gaan ontleden ... begin je toch met de Beatles!

Had ik ook al aan gedacht toen ik post eerste keer las.

Maar het heeft weinig zin als je niks of weinig weet over ' theorie'. De BASIS moet je GRONDIG kennen.
Het heeft geen zin om daarover hier dingen te gaan schrijven, er bestaan genoeg boeken waar alles netjes en ordelijk in staat.

Hier vind je ook al heel wat :

http://nl.wikipedia.org/wiki/Muziektheorie

http://nl.wikipedia.org/wiki/Toonladder

http://nl.wikipedia.org/wiki/Diatoniek

http://nl.wikipedia.org/wiki/Akkoord_(muziek)

enz enz.
Ik weet dat dit er vrij saai uitziet, maar je moet er maar bij denken dat het voor de goeie zaak is : je hebt nu immers een doel.

(Die site van TS ga ik zeker eens nader bekijken).

[aaronstonebeat]

Er staan erg interessante en bruikbare dingen op die site; maar ik vind het ook wel een beetje een verkoop-pitch.
Toch wel goed, ik was zoiets nog niet tegengekomen.

Voor mij begon het ooit met het luisteren naar baslijnen, die kon ik het makkelijkst isoleren; samen met het beetje kennis van akkoorden dat ik had, probeerde ik van daaruit de zaak te reconstrueren.
Tot op de dag van vandaag werkt dat voor mij prima. In de loop van de tijd ben ik zodoende veel sneller functies gaan herkennen.

[terrasbeest]

Het pleit iig voor het inzicht van TS, dat hij inziet dat muziek ( meestal) gaat over progressies en niet om willekeurige akkoorden.:ok:

[deftone82]

Als ik jou was zou ik absoluut niet met Pendulous Skin beginnen :sssh: (akkoord dat je noemt is een Cmadd9/C#)

En verder het enige zinnige dat ik te melden heb is dat de gozers van Mastodon (theoretisch) geen idee hebben wat ze nou eigenlijk spelen.

Ik ben er nog niet helemaal uit of dit laatste dat soort muzikanten juist nog cooler maakt. Sommige van Mastodon's progressies/melodieën vind ik (persoonlijke mening!!) geniaal gevonden en zo helemaal niet 'standaard'. Maar dat maakt het niet makkelijk om dit te bestuderen - kopieren - eigen maken - eigen toets aan geven - rocken:rockon:

[aaronstonebeat]

Ik heb een drietal nummers van de band opgezocht op youtube en ik krijg sterk de indruk dat ze de gebruikelijke gang van zaken in de muziek als uitgangspunt nemen voor hun visie dat het anders moet. Een soort contravorm of negatief van gewone liedjes.
Doet me eigenlijk denken aan veel jazzmusici met hun niet te stuiten opvatting dat 'het anders moet' :makeup:

Eens temeer zou dat je kunnen aansporen om eerst de gebruikelijke vormen te bestuderen zodat je leert te zien/horen waar ze de hele tijd precies een halve toon naast proberen te zitten.

[Riste]

Luister eens naar deze 4 songs, waarin toonverhogingen zijn ingelast, telkens zeer ter verrijking van de song.
- The letter - The Box Tops
- A groovy kind of love - The Mindbenders
- I met her in church - The Box Tops
- On Broadway - The Drifters