PDA

View Full Version : Champ II, deel 2



G.G.
1 november 2010, 20:13
Ben bijna exact een jaar geleden begonnen met de bouw van den Champ II kloon.
Zie dit topic:
http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?t=129859

Het is een versterker waar niets aan mankeert. Na wat rondzoeken, advies inwinnen en luisteren heb ik vanalles overwogen om te bouwen (met name iets 6L6 achtigs), maar heb ik toch een vreemd besluit genomen:

Ik ga weer een Champ II bouwen.

Waarom weer een Champ II?
* Ik wil aan mijn eerste Champ II eigenlijk niets meer doen. Deze versterker is mijn eerste "from scratch" met trafo's uit oud buizen audiospul etc. Het is de eerste waarbij de hobby echt begon en als ik daaraan ga klooien, ben ik bang dat ik later spijt krijg.
* Ik denk dat ik de basis van het buizengebeuren een beetje ga snappen het lijkt me leuk dit op "vertrouwd" gebied wat verder uit te diepen".
* Ik heb niet speciaal een bepaalde versterker nodig, maar bouw om het bouwen en vooral om het leren. Ik heb echt een beetje een geestelijke uitdaging nodig, want thuis lees ik het meeste op Nijntje en Dribbel-niveau, en op het werk is dat ook al niet heel veel anders.

Natuurlijk wordt de tweede wel een heel klein beetje anders dan de eerste.

Ik wil:

Net als in mijn British Overdrive een schakelbare gelijkrichter (buis/diode). Waarom? Weet ik nog steeds niet, gewoon omdat het kan, denk ik.
Verder wil ik op advies van sommigen, een Baxandall toonregeling erin hebben omdat de bas en de treblepotmeter lekker onafhaneklijk van elkaar reageren. Het enige wat steeds verwarrend is om te lezen is dat de Baxandall tonestack steeds verward wordt met de James tonestack op het internet.
Op de Duncan amps tonestackcalculator heb ik al ontdekt dat het middengebied dat bij de Baxandall heel constant is, makkelijk op te krikken is door de 330P cap aan te vullen door een 1000P en deze met een schakelaar als keuzeoptie toe te voegen.
Wat ik niet wil: Mijn eerste Champ is wat dof, met name in het laag, en dat zou wat feller en helderder moegen zijn. Ik heb in de tonestack en als koppelcc'tjes gebruik gemaakt van SoZocaps. Hier moet ik nog even naar kijken, misschien zijn er betere opties. Als er suggesties zijn....
Ik wil hem opbouwen met een volume, een master volume, bas, en treble met wat switches voor wat losse opties aan de tonestack.

Qua trafo's zat ik aan twee opties te denken (prijs, kwaliteit en kwaliteit van mijn geknutsel in het achterhoofd) Of een passende Champ II set van Hammond, Of van Ampmaker een set die ook heel interessant kan zijn, met name vanwege de PT:
http://ampmaker.com/0-190-275v-20w-power-transformer-1252-0.html

De ampmakertrafo heeft secundair een aantal aftakkingen waardoor je dus een schakelbare HSP kan krijgen.

Als ik het goed begrijp kan je dus 3 HSP standen creëren, terwijl de gloeispanning keurig 6.3 V blijft.

Volgens mij is het dan zo dat de versterker met een lagere HSP minder vermogen maar dit geen invloed heeft op de impedantie voor de speaker.

Prijzen van de ampmaker trafo's zijn nu niet zichtbaar, maar zullen ongeveer gelijk zijn met de prijzen van Hammond verwacht ik. Bij ampmaker moet ik sowieso bestellen omdat die een leuk chassis hebben voor weinig en de schakelaars en boardjes zijn er erg betaalbaar, dus trafo's zouden in 1 keer meekunnen. Dan leg ik gelijk in 1 keer een voorraadje aan van die meuk en hoef ik niet meer te bestellen in Engeland.

EDIT: Prijzen staan er wel en zijn volgens mij redelijk scherp. Daar zou dan volgens mij de 18W PP output trafo mooi bij passen met de 6V6 buizen

De rest van het spul komt bij mijn nederlandse "dealer" vandaan, Dhr N.V. want dat werkt gewoon lekker snel, goed en betrouwbaar.

Ohja... a.u.b. geen geziek als: je gaat toch niet twee dezelfde versterkers bouwen etc...

Het gaat om de fun van het bouwen en het leren.

Ohja.... 2 Net een goed bowk besteld van Weber met +500 pagina's aan info en studiemateriaal. Joepie!!!

kassie
2 november 2010, 21:28
Te gek, deze ga ik volgen. Al waren het twee dezelfde versterkers, dan nog is dat moreel niet verwerpelijk hoor:seriousf: die toonregeling lijkt me interessant om ook wat van te leren.

verder... toch maar geen express???:dontgeti:

Succes

G.G.
2 november 2010, 21:35
verder... toch maar geen express???:dontgeti:

Succes

Volgende keer misschien. Ga in mei verhuizen en krijg dan ook wat meer ruimte op topjes op elkaar te stapelen, en mijn vrouw vind het allemaal prima, dus ik bouw nog wel wat topjes.....

kassie
3 november 2010, 13:00
en mijn vrouw vind het allemaal prima, dus ik bouw nog wel wat topjes.....

zo hoort het!:ok:

G.G.
3 november 2010, 14:04
zo hoort het!:ok:

Zij verzamelt schoenen en jurkjes. Ik verzamel topjes.

JohnLord
3 november 2010, 14:26
Zolang te topjes zich maar in jóuw hobbykamer bevinden...

cluseau
3 november 2010, 21:08
Zij verzamelt schoenen en jurkjes. Ik verzamel topjes.

En dat vind ze goed :crazyhappy:.


Een topje is een veelal luchtig stuk bovenkleding voor dames. Het komt voor in verschillende varianten: als strapless bovenlijfje, als een bovenstukje (vaak mouwloos of met korte mouwen), of ook als naveltruitje, een kort truitje dat de navelstreek onbedekt laat.

Yakkes....

G.G.
3 november 2010, 21:30
Rustig maar hoor Frans. Topjes staan niet bij mijn bierbuikje. Als ik een topje draag is het er eentje met met zwart tolex, harde knoppen een handvat eraan en draag ik hem aan de hand.

Zo, als dat niet heel erg gay klinkt. :crazyhappy:

cluseau
3 november 2010, 21:40
Als ik een topje draag is het er eentje met met zwart tolex, harde knoppen.......

http://home.casema.nl/jajop/cluseau/tomcat.gif Zwart leer?......harde knoppen? Ik wist het wel......... http://home.casema.nl/jajop/cluseau/gay.gif

G.G.
3 november 2010, 21:53
Gaas aan de voorkant en open van achteren.

Ooops hoop niet dat een van d emods gaat ingrijpen omdat ik mijn eigen topic laat ontsporen.

G.G.
6 november 2010, 14:05
Zo, de eerste en meest verstandige bestelling is binnen:

Tube Guitar Amplifier Essentials van Gerald Weber
http://img716.imageshack.us/img716/24/boeken.jpg (http://img716.imageshack.us/i/boeken.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Samen met het boek van Blencowe een goeie basis om te starten denk ik.

Ik heb zitten nadenken over de Champ II en ga met die basis van start. Zomaar blind nabouwen lijkt me niet al te leerzaam, dus ik ga sowieso een aantal, voor mij zeer spannende, wijzigingen proberen aan te brengen:

* Een Hi en Low ingang zoals je op veel fendertjes ziet. Volgens mij is dat stukje voor het eerste rooster zo aangepast.
* Diode gelijkrichting aanvullen met een buisgelijkrichter zoals in mijn Brittish Overdrive zit. Gelijk een vraag: Wat kan ik beter nemen: EZ80 of EZ81. Wilde een GZ34 gebruiken, maar die heeft een 5V spanning op de gloeidraden en de trafo die ik op het oog heb, heeft geen 5V wikkeling, alleen maar 6.3V.
Ik ga de HSP sowieso schakelbaar maken op de aftakkingen van de secundaire kant van de PT, aangezien die optie erop zit lijkt het me leuk om het eens uit te testen.
Baxandall tonestack, met een brightswitch, een deepswitch en ik overweeg om de 330pf condensator via een schakelaar om te wisselen in een 2.2N condensator, waardoor er in het middengebied een piek onstaat.

http://img176.imageshack.us/img176/6710/baxandall1.jpg (http://img176.imageshack.us/i/baxandall1.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
http://img263.imageshack.us/img263/7079/baxandall2.jpg (http://img263.imageshack.us/i/baxandall2.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Ten slotte nog een grounlift en dan heb je volgens mij een heel erg veelzijdig clean versterkertje.

Ik twijfel nog even of ik deze met 2x 6V6 Parallel Single Ended maak of ook Push Pull. Push Pull schijnt een lekkerdere overdrive te hebben, maar mijn doel is eigenlijk alleen maar clean met misschien een klein randje eraan op hoog volume. Mogelijk dat ik er nieteens een mastervolume tussen knutsel.

Slim plan? Of heeft iemand zinnige aanvullingen, opmerkingen of waarschuwingen?

cluseau
6 november 2010, 14:17
Slim plan? Of heeft iemand zinnige aanvullingen, opmerkingen of waarschuwingen?

Ik zie alleen maar strakke plannen muv de EZ80/81. De 80 is helemaal nix en de 81 is denk ik ook te licht voor twee 6V6jes. Je zal iets anders moeten verzinnen. Een GZ34 kun je gewoon op 6,3V~ laten werken maar neem dan twee 1n4007 in serie op.

G.G.
6 november 2010, 14:23
Een GZ34 kun je gewoon op 6,3V~ laten werken maar neem dan twee 1n4007 in serie op.

Dacht dat die op 5V moest draaien. Niet dus. Dan kopen we gewoon een GZ34 en hangen die aan de 6.3V aansluiting.

cluseau
6 november 2010, 16:19
Dacht dat die op 5V moest draaien. Niet dus.

Toch wel :crazyhappy:

Met de serie diodes heb je wat spanningsval. Je neemt gewoon twee 1N4007 en soldeerd deze antiparallel. Dan heb je 0,7 a 0,8 spanningsval. Even spanning meten, Vind je het dan nog teveel neem je nog zo'n antiparallel geschakelde set en doet die nog eens in serie. Dan zit je al aan 1,4V~ lager dan de 6,3V~ waar je mee begint.

G.G.
6 november 2010, 20:27
Oke, cool! Dat ga ik uittekenen op de buisvoetconstructiemanier die je eerder al eens poste. Dat werkte prima en moet dan nu ook wel lukken met een octalvoet en eventuele extra steunpunten.

G.G.
7 november 2010, 12:55
Zo, Madamp is de deur uit. Gaat naar een nieuwe eigenaar die al een zelfde A15MKII heeft. Het was een kit, en dus niet uniek en dat stoorde me een heel klein beetje. Nu heb ik dus echt alleen nog maar zelfbouw in huis staan. 2 strats, 2 tele's, de SE British Overdrive. de Champ II en een 2x12cab en een zooitje pedaaltjes. Verder nog 1 champ die door een collega voor me gebouwd is, dat is de enige uitzondering en die gaat de deur niet uit omdat het een kadootje was voor me.

Net het chassis, de trafos, de schakelaars, buisvoeten, een GZ34, zooitje boardjes en wat ander klein spul besteld bij ampmaker in Engeland.

Condensators (weet nog niet precies welke types waar precies) en weerstanden (allemaal min. 1 watt) en pots etc. volgen nog omdat ik eerst maar eens het schema moet gaan uitwerken. Kijk er nu al naar uit. Gaat leuk, leerzaam en spannend worden allemaal.

Ben benieuwd hoe de schakelbare gelijkrichter gaat uitpakken. Heb net bij de British Overdrive ontdekt dat er op hoog volume wel een verschil in klank lijkt te zijn. Diode lijkt strakker, en feller en de buis lijkt wat losser in de attack. Kan ook zijn dat ik het denk te herkennen omdat ik dat volgens mij ook gelezen heb, maar volgens mij is het ook echt zo (alleen gek genoeg herkenbaar op hoog volume. Geknepen maakt het weinig verschil).

Updates volgens wel als de zooi eenmaal binnen is. Hoop hem voor de zomer af te hebben. Ik ga er in ieder geval de tijd voor nemen. Hij moet helemaal perfect worden en ik heb geen haast.

Heb deze PT
http://www.ampmaker.com/0-190-275v-20w-power-transformer-1252-0.html
en deze OT
http://www.ampmaker.com/18w-push-pull-output-transformer-1234-0.html
genomen als basis, en ik zie wel waar het naartoe gaat.

G.G.
9 november 2010, 21:14
Met de serie diodes heb je wat spanningsval. Je neemt gewoon twee 1N4007 en soldeerd deze antiparallel.

Ik heb even gegoogled, maar kom er niet uit. Ik neem aan dat ik deze aan de twee strengen 6.3 V hang op de plek aan de GZ34

De GZ34 snap ik ook niet helemaal. Een EZ80, EZ81 is voor mij te begrijpen: twee keer een anode voor de HSP Pin 1 en 7, twee gloeidraden Pin 4 en 5 en dan de kathode waar de gelijkrichte wisselstroom, dus gelijkstroom, uitkomt.

De GZ34 snap ik dus echt niet. HSP op pin 4 en 5. Gloeidraden zijn pin 2 en 8 maar als ik het Electronic Tube Handbook bekijk lijkt de gelijkgerichte spanning ook op pin 8 te staan, waar ook de 5V wisselspanning op staat :???: . Zie ik iets over het hoofd?

cluseau
9 november 2010, 21:43
De GZ34 snap ik ook niet helemaal. Een EZ80, EZ81 is voor mij te begrijpen: twee keer een anode voor de HSP Pin 1 en 7, twee gloeidraden Pin 4 en 5 en dan de kathode waar de gelijkrichte wisselstroom, dus gelijkstroom, uitkomt.

Wow, wach ff. Dit gaat niet met een GZ34. Deze heeft namelijk een direct verhitte kathode. Dat wil zeggen dat de gloeidraad direct de kathode is.

Wil ik nog wel die truc uitleggen maar je kan hem alleen niet toepassen in dit geval.

Als je twee diode's soixante neuf aan elkaar plakt en in serie met de 6.3V~ opneemt levert dat een spanningsdaling op gelijk aan de diode overgang van de diode's. In geval van een 1N4007 zal dat in beide richtingen zo'n 0.7V zijn. Omdat je daarmee nog niet genoeg spanningsdaling verkrijgt maak je nog zo'n setje en neemt dat nog een keer in serie op. Nu heb je een daling van 1.4V waarmee het doel is berijkt, nl 6.3 - 1.4 = 4.9V

Zou je dit bij een GZ34 doen dan staat de gloeidraadwikkeling in verbinding met de hoogspanning. Niet zo gezond voor de overige buizen. Dat is gelijk de reden waarom de GZ een geheel gescheiden gloeidraad wikkeling heeft.

Maar......er is hoop. Je zou ook 2 EZ81 parallel kunnen zetten. Goed voor 300mA kun je daar toch ook mee uit de voeten? Was de GZ34 geen 250mA?

Frits van Mourik
10 november 2010, 00:06
Sorry, dat ik me er mee bemoei, hoor, maar:

Hmmm... dan zou je een "matched pair" EZ81's moeten scoren.
Als één van de twee EZ81's wat meer/minder stroom doorlaat, dan de andere,
dan krijg je op termijn de situatie, dat 1 EZ zich dood moet werken, terwijl de andere aan de zijlijn staat.
Stroombegrenzende weerstanden kunnen enigszins helpen, maar dat wil je dan weer niet.
Zou een eenvoudig 5 V gloeispanningstrafotje, alléén voor de GZ34 niet een oplossing kunnen zijn?

G.G.
10 november 2010, 06:13
denk dat ik inderdaad op zoek ga naar een 5v trafootje want de gz34 is al bestelt en onderweg.

G.G.
10 november 2010, 06:55
denk dat ik inderdaad op zoek ga naar een 5v trafootje want de gz34 is al besteld en onderweg.

cluseau
10 november 2010, 07:33
Als één van de twee EZ81's wat meer/minder stroom doorlaat, dan de andere,
dan krijg je op termijn de situatie, dat 1 EZ zich dood moet werken, terwijl de andere aan de zijlijn staat.

Dan wordt hij vanzelf kreupel en moet de ander hem gaan ondersteunen ;).

Bemoei je er gerust mee Frits. Zo zag ik toch mooi ff over het hoofd dat de GZ een direct verhitte kathode heeft, oops nobody's perfect.

Maar idd is een 5V~ trafo een snelle oplossing, hoeft niet eens een grote te zijn.

@Joris, ik heb wel eens in zo'n situatie gewoon een laag wikkelingen om de kern erbij gemaakt. Uiteraard moet daar wel ruimte voor zijn tussen het "E" blik maar tis een mogelijkheid.

G.G.
10 november 2010, 10:03
Extra wikkelingen gaat mw niet netjes lukken. Maar er MOET een buizengelijkrichter in, omdat ik het wil, omdat het moet kunnen en vanwege het leerproces.

Ik ga op zoek naar een kleine 220 - 5 volt trafo

cluseau
10 november 2010, 10:15
...er MOET een buizengelijkrichter in, omdat ik het wil,

Kijk, dat zie ik nu graag....een echte doorbijter....

http://home.casema.nl/jajop/cluseau/sharkbite.gif http://home.casema.nl/jajop/cluseau/shakira.gif

G.G.
10 november 2010, 15:54
Trafootje gevonden met 2 6 volt wikkelingen. 1.8 watt en wikkelingen parallel is 300mA. Lijkt me net voldoende. Of niet? Twee van die dingen parallel zetten?

cluseau
10 november 2010, 16:34
Trafootje gevonden met 2 6 volt wikkelingen. 1.8 watt en wikkelingen parallel is 300mA. Lijkt me net voldoende. Of niet? Twee van die dingen parallel zetten?

Nog ff doorbijten dan want de GZ34 trekt 1,9A :crazyhappy:. Verder is die 6V ook niet zo gunstig.

G.G.
10 november 2010, 20:04
Nog ff doorbijten dan want de GZ34 trekt 1,9A :crazyhappy:. Verder is die 6V ook niet zo gunstig.

je hebt helemaal gelijk. dacht dat ik het met 300mA net ging redden omdat ik in het handboek 250 max zag staan. Maar dat is natuurlijk de anodestroom in milli ampere

Verderop staat er inderdaad 1.9 en dat is de gloeistroom in ampere.

Ik zou zoiets kunnen nemen (en dan de 6.3V omlaag brengen naar 5V en geheel gescheiden gebruiken van de andere buizen)

http://www.verelec.com/catalog/product_info.php?cPath=52_178_191&products_id=1485&osCsid=f5c18e9fc247eb8e8f5b284a11432d4b

5V trafos die een dergelijk amperage kunnen hebben kom ik zo snel niet tegen. We zoeken verder......

nico verduin
10 november 2010, 20:23
Je hebt een PM

G.G.
10 november 2010, 20:37
Trafo gevonden bij N.V. Zoektocht is dus eindelijk beeindigd.

Frits van Mourik
11 november 2010, 00:39
Zo dan, good for you!

G.G.
11 november 2010, 08:53
Zo dan, good for you!

fijn dat de leveranciers ook meelezen. Kon er helemaal geen vinden die er ook nog een beetje correct uit zag. Dit is echt een mooi exemplaar. Wordt wel krap in mijn medium chassistje van 40 bij 16. 3 trafo's 5 buizen...... Maar het MOET lukken.

tommus42
11 november 2010, 13:43
:D, ah, mooi compact ding wordt dat.

G.G.
15 november 2010, 15:10
Zo, een deel van de parts is binnen. Het gaat krap worden voor mij, maar het moet lukken.

Van links naar rechts:

Vooraan de PT, er achter de 5V voeding voor de GZ34, helemaal achteraan het stekkerdeel. Weer vooraan de twee schakelaars (aan/uit en buis/diode gelijkrichting), de GZ34 en een rotaryswitch voor 10%, 50% en 100% power. In het midden de OT en achteraan de twee voeten voor de 6V6 en een voetje voor een 12ax7. Vooraan in het midden: bassboost, baspot, midboost, treblepot, brightswitch, volumepot, groundlift en twee inputs (hi en low). Potmetertje rechts achter is de ontbrompot. Verder zie je achterop 3 jackingangen, die ik iets meer naar het midden ga verhuizen om verder van de voeding af te staan en dichter bij de OT.

Zijn er nog opmerkingen over de onderlinge posities van de 3 trafos?

http://img808.imageshack.us/img808/2962/chassis.jpg (http://img808.imageshack.us/i/chassis.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

cluseau
15 november 2010, 15:20
Zijn er nog opmerkingen over de onderlinge posities van de 3 trafos?

Idd, als je de amp helemaal afbouwd maar even wacht met de bevestiging van de OT kun je naderhand nog een beetje schuiven. De positie tov de voeding is namelijk erg kritisch. De OT wil nog wel eens brom oppikken uit de voeding. Door deze gaten nog niet te boren voorkom je dat je achteraf gaten bij moet boren om de positie te herzien. Mocht je daar geen oren naar hebben kun je het chassis natuurlijk ook nog als vergiet gebruiken, wat jij wil. ;)

Frans.

G.G.
15 november 2010, 15:28
OKe Frans, dan probeer ik wat ruimte te houden voor de OT. Er moet ook nog ergens bovenop een filtercap komen, of ik gebruik daarvoor de ruimte binnenin en doe dat op een boardje met losse elko's.

Hoe zou jij het aanpakken met een losse OT? Want ik moet om te testen natuurlijk wel de kabel door het chassis heen voeren.

cluseau
15 november 2010, 17:57
Hoe zou jij het aanpakken met een losse OT? Want ik moet om te testen natuurlijk wel de kabel door het chassis heen voeren.

Elko's zijn tegenwoordig zo klein dat je die binnenin het chassis kwijt kan.

Vwb de OT: Bouw de hele versterker af maar laat de OT in de verpakking zitten. Als je helemaal klaar ben pak je de trafo pas uit. Sluit een koptelefoon aan op de speakerdraden en zet je amp aan. Zet vervolgens de niet aangesloten OT op zijn plaats die jij in gedachten hebt en luister goed in je koptelefoon. Als je soms een flinke "hum" hoort probeer dan de trafo iets te draaien of als dat niet helpt een andere lokatie te geven.

Ik heb namelijk mensen hele versterkers zien verbouwen welke uiteindelijk nog steeds brommen, zelfs als je alle buizen eruit trekt :crazyhappy:. De brom wordt namelijk opgewekt door het magneetveld van de PT. Je kan dan verbouwen tot je een ons weegt. De lokatie van de OT tov de PT is dus heel belangrijk en op deze manier te tackelen.

Frans.

G.G.
15 november 2010, 18:53
Goeie tip Frans. Nooit van gehoord, maar wel logisch eigenlijk. Je legt de trafo los op het chassis en voert geen signaal en geen HSP toe. Dan zie je dus echt alleen de rommel die de OT oppikt van zijn omgeving. Geniaal!

Ik zorg dat ik de boel zo neerleg dat ik wat ruimte heb om te draaien en te schuiven en hang mijn boardjes ietsjes hoger zwevend op, zodat ik onderlangs eventueel meer ruimte heb om de OT te bevestigen.

cluseau
15 november 2010, 19:59
Ik zorg dat ik de boel zo neerleg dat ik wat ruimte heb om te draaien en te schuiven en hang mijn boardjes ietsjes hoger zwevend op, zodat ik onderlangs eventueel meer ruimte heb om de OT te bevestigen.

Ik zag alleen twee montage ogen zitten dus het gaat om twee gaatjes. Het mooiste is idd wel boutje/moertje, parkertje gaat op den duur los in het dunne plaatwerk. Het gat voor de anodeleidingen hoeft niet perse vlak bij de trafo te zitten hoor. Het is zelfs gunstig om deze bovenlangs ver van de ingang door het chassis te voeren.

Hier een plaatje van een chassis waar de OT omwille van hum moest verhuizen naar de andere kant van het chassis........

http://www.amps-unlimited.nl/images/fpj/3733.jpg

G.G.
15 november 2010, 21:24
Ah, dus duidelijk dan.

Voor de buis/diodegelijkrichting heb ik even zitten puzzellen.

Volgens mij moet ik het zo doen (tekening is niet compleet bedenk ik me, want mijn PT heeft geen CT in de wikkeling, dus ik moet nog 4 diodes (2 series) aan pin 4 en pin 6 hangen naar massa).

In de diode stand wordt de buis gepasseerd omdat de doorgang door de diodes de weg van de minste weerstand is.

http://img183.imageshack.us/img183/7276/diodeenbuisgelijkrichti.jpg (http://img183.imageshack.us/i/diodeenbuisgelijkrichti.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

cluseau
15 november 2010, 21:33
Voor de buis/diodegelijkrichting heb ik even zitten puzzellen.

Puzzelen doe je met ingewikkelde puzzels toch, dit is een eitje. Je had toch een werkend schema in je vorige project? Waarom pas je dat hier dan niet toe. Zo heb je bv helemaal geen dubbelwerkende schakelaar nodig, het kan met één enkel schakelcontact. De diode's zetten idd de buis buitenspel door hun lagere drempelspanning. Het enige wat je hoeft te doen is de kathode's van de diodebrug verbinden met de kathode van de buis. Kijk maar hoe je het eerder hebt gedaan, het enige verschil hier is dat je een buis hebt met een direct verhitte kathode maar dat maakt niet uit voor de toegepaste truc

G.G.
15 november 2010, 21:43
Ik kan in iedergeval de diodes voor de schakelaar zetten, dat scheelt contacten (hoewel ik de schakelaar toch al hebben liggen en het is een DPDT)

Vorige keer heb ik de tweede wij polen gebruikt om de kathodeweerstand op de eindbuis te schakelen. Ik hanteer jouw methode wel weer, dan heb ik indien nodig nog een rijtje polen over op de schakelaar.

cluseau
15 november 2010, 22:06
Het enige wat je zou moeten doen is onderstaande schema's combineren.
De direct verhitte kathode van de GZ maakt geen verschil, tis zelfs gunstig want je hebt dan nog meer buispennen over.


http://www.amps-unlimited.nl/temp/ss+tube.jpg

http://www.amps-unlimited.nl/temp/psu.jpg

G.G.
16 november 2010, 20:35
Dan wordt dit dus de voeding:

http://img715.imageshack.us/img715/7316/16112010193.jpg (http://img715.imageshack.us/i/16112010193.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Zijn er nog eisen met betrekking tot de afstand tussen de PT en de 5V voedingstrafo/ Ze kunnen achter elkaar, maar dan is de tussenruimte ongeveer 2 á 2.5 cm.

nico verduin
16 november 2010, 20:41
Dan wordt dit dus de voeding:

http://img715.imageshack.us/img715/7316/16112010193.jpg (http://img715.imageshack.us/i/16112010193.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Zijn er nog eisen met betrekking tot de afstand tussen de PT en de 5V voedingstrafo/ Ze kunnen achter elkaar, maar dan is de tussenruimte ongeveer 2 á 2.5 cm.
Kunnen gewoon bij elkaar.

G.G.
16 november 2010, 20:43
Top Nico, ik dacht het wel, maar was wat voorzichtig. Beter teveel vragen, dan teveel gaten in het chassis.

cluseau
16 november 2010, 21:46
Dan wordt dit dus de voeding:

idd :crazyhappy:

G.G.
17 november 2010, 08:12
hoe moet ik die smiley lezen. Hoop dat alles klopt in dit vreemde tekeningetje.

cluseau
17 november 2010, 08:18
hoe moet ik die smiley lezen.

Verwonderd dat het idd klopt, je hebt veel geleerd in korte tijd. Waardering hoor.

nico verduin
17 november 2010, 08:37
Ik zou alleen de voedingsschakelaar anders doen. Je hebt een dubbele schakelaar. Ik zou die gebruiken om de 2 lichtnet draden te schakelen naar de versterker. De primaire wikkelingen van de voedingstrafos daarna parallel schakelen. Dan weet je altijd dat ALS je de versterker uit hebt, er nergens netspannign op staat behalve de schakelaar. Als je maar een kant schakelt, heb je kans dat je nog steeds een jetser kan krijgen omdat de fase direct de voedingstrafo's in gaat.

G.G.
17 november 2010, 08:46
Oke. Dat is makkelijk aan te passen. Ga ik doen. Dit weekend gaten boren en de voeding aanleggen. Heb er zin in.

cluseau
17 november 2010, 08:50
Heb er zin in.

Weet je vrouw daarvan :???:

G.G.
20 november 2010, 21:43
Dan wordt dit dus de voeding:

http://img715.imageshack.us/img715/7316/16112010193.jpg (http://img715.imageshack.us/i/16112010193.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Zijn er nog eisen met betrekking tot de afstand tussen de PT en de 5V voedingstrafo/ Ze kunnen achter elkaar, maar dan is de tussenruimte ongeveer 2 á 2.5 cm.

Morgen ga ik deze voeding opnieuw uittekenen met een wijziging zoals Nico aangaf bij de aan/uit schakelaar. Waarom tekenen? Omdat ik over 10 jaar ook nog wil weten wat ik gedaan heb en ik wil er wat van leren.

In het ampmakerschema, dat ik deels ga aanhouden (eindtrap) zie ik dat de eerste Elko van de voeding 100uf is:

http://www.ampmaker.com/images/ak02kit/ak02sc2.JPG

Achter een GZ34 mag je kennelijk (Electronic Tube Handbook) maar 60uf hangen. Kan ik de eerste elko zomaar vervangen door 47uf of 50uf?

En gaat dit ten koste van het geluid? Anders zou ik kunnen kijken of ik op de schakelaar met de vrije polen twee filtercaps kan wisselen (moet lukken HSP op de middenpool en links 100uf, rechts 47uf en twee diodes) In diodegelijkrichtingstand 100uf en in buizengelijkrichtingstand 47 of 50uf

Of twee caps in serie (met twee weerstanden er paralel overheen) en dus tussen beide setjes een schakelbare massaaftaking.

EDIT 2x 100uf in serie is op de aftakking 100uf en in serie 50uf.

chocorookie
21 november 2010, 08:58
Nouja, schakelen met je filter condensatoren heb ik nog niemand zien doen.
Voor een 6V6 amp zou een setje filters van 16uF tot 20uF genoeg moeten zijn. (zie andere amps in de 15 tot 22 watt series)
Het is nou juist hoeveel "acceptabele" rimpel je nog wil hebben op je gelijkspanning.

Zelf de ervaring dat wanneer je lichter filtert de amp iets losser klinkt, meer filtert de amp strakker klinkt.

Ook weer 2 uitersten : losser kan ook modderig worden en strak te steriel.

nico verduin
21 november 2010, 09:52
Wat is de bedoeling van diepotmeter op de gloei? Hum pot? Dan wel de midden aftakking van de gloei loskoppelen van massa.

guitarnijboer
21 november 2010, 10:27
Pssst: Je versterker wordt vast erg mooi met de GZ34, maar voor toekomstige bouwers; een EZ81 levert voldoende stroom voor een 2 x EL84 / 6V6 eindtrap. Ik heb versterkers uit de jaren 60 gezien waarbij een enkele EZ81 een 2 x EL34 klasse A eindtrap van stroom voorzag zonder problemen. Parallel zetten van 2 EZ81's is ook geen enkel probleem, maar met 2 x 6V6 in de eindtrap echt overbodig. Zelf heb ik een versterker gebouwd waarin 2 EZ81's parallel staan die een 2 x 6550A (KT88 ) eindtrap voeden. Dit alleen ter informatie trouwens. Je GZ34 zal ook zeker werken en je kunt nog eens wisselen voor een 5U4 of zo.

nico verduin
21 november 2010, 10:31
Pssst: Je versterker wordt vast erg mooi met de GZ34, maar voor toekomstige bouwers; een EZ81 levert voldoende stroom voor een 2 x EL84 / 6V6 eindtrap. Ik heb versterkers uit de jaren 60 gezien waarbij een enkele EZ81 een 2 x EL34 klasse A eindtrap van stroom voorzag zonder problemen. Parallel zetten van 2 EZ81's is ook geen enkel probleem, maar met 2 x 6V6 in de eindtrap echt overbodig. Zelf heb ik een versterker gebouwd waarin 2 EZ81's parallel staan die een 2 x 6550A (KT88 ) eindtrap voeden. Dit alleen ter informatie trouwens. Je GZ34 zal ook zeker werken en je kunt nog eens wisselen voor een 5U4 of zo.en een 5Y3

G.G.
21 november 2010, 12:34
Pssst: Je versterker wordt vast erg mooi met de GZ34, maar voor toekomstige bouwers; een EZ81 levert voldoende stroom voor een 2 x EL84 / 6V6 eindtrap. Ik heb versterkers uit de jaren 60 gezien waarbij een enkele EZ81 een 2 x EL34 klasse A eindtrap van stroom voorzag zonder problemen. Parallel zetten van 2 EZ81's is ook geen enkel probleem, maar met 2 x 6V6 in de eindtrap echt overbodig. Zelf heb ik een versterker gebouwd waarin 2 EZ81's parallel staan die een 2 x 6550A (KT88 ) eindtrap voeden. Dit alleen ter informatie trouwens. Je GZ34 zal ook zeker werken en je kunt nog eens wisselen voor een 5U4 of zo.

Ja, je hebt gelijk, en het kan nog makkelijker want in het schema staat al een Gaetz brug van diodes, dus er hoeft helemaal geen extra trafo en buis bij.

Maar het begon als volgt:
Ik wilde een buizen gelijkrichter. EZ80/81 zou niet genoeg zijn, maar GZ34 wel. Dus ik de GZ34 bestellen..... dus aan die buis zat ik nu vast..... Blijkt dat die buis de HSP op de gloeispanning zet, dus een nieuwe voeding nodig.... vandaar die 5V trafo.....

Jaja.... het had allemaal veel gemakkelijker gekunt, maar dan lag er nu een GZ34 in mijn kast te verstoffen. Ik hou me lievre aan het plan en kijk dan wel hoe de hindernissen te omzeilen....

G.G.
5 december 2010, 15:15
Zo... gaten zijn geboord in mijn chassisje. Ik wil van die kleine boardjes gebruiken en dan 4 stuks aan elkaar verbinden om een groot board te krijgen. Zo heb ik genoeg ruimte om later te tweaken en kan ik beplaade componenten lekker ver uit elkaar zetten.

Heeft iemand een suggestie hoe die boardjes aan elkaar te verbinden. Bij mijn 5 watter had ik 2 boardjes verbonden door heel dik koperdraad ertussen te solderen. 4 boardjes wordt wat lastiger op deze manier.

http://img84.imageshack.us/img84/79/chassisgeboord.jpg (http://img84.imageshack.us/i/chassisgeboord.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

cluseau
5 december 2010, 15:25
Heeft iemand een suggestie hoe die boardjes aan elkaar te verbinden.

Waarom wil je ze aan elkaar verbinden? En nog wel met massief koper :???:. Massieve verbindingen zullen zeker een keer problemen gaan geven.

Ik zou ze ieder voor zich netjes op afstandbussen aan het chassis monteren en zeker soepel draad gebruiken voor je verbindingen. Houd ook ruimte voor expantie als je componenten (ook van board naar board) soldeerd. Dus niet als een hoge "e" snaar spannen en dan vastsolderen. Gegarandeerd problemen in de toekomst. Dit soort problemen kom ik maar al te vaak tegen in professioneel gebouwde apparatuur.

Frans.

don marco
5 december 2010, 15:28
Frans was me voor.. Idd gewoon 2 bouten per stuk.

Ziet er al leuk uit, begint te kriebelen hier.. ^^

aad
5 december 2010, 16:43
Gaas aan de voorkant en open van achteren.

Ooops hoop niet dat een van d emods gaat ingrijpen omdat ik mijn eigen topic laat ontsporen.

Hahaha Ik glij van mijn stoel!

G.G.
5 december 2010, 17:21
Ik wilde de boardjes juist aan elkaar verbinden zodat je wat meer P2P kan werken zonder allerlei losse draadjes. Is er geen fatoenlijk dun, niet geleidend materiaa waar je de boardjes op kan verijmen voordat je de boel in het chassis schoeft?l

cluseau
5 december 2010, 23:08
Is er geen fatoenlijk dun, niet geleidend materiaa waar je de boardjes op kan verijmen voordat je de boel in het chassis schoeft?l

Tuurlijk, gewoon een strookje printplaat.

G.G.
6 december 2010, 08:45
Printplaat.... Hmmmmm.... Dat ik daar niet een gedacht heb. Dun, stevig, bestand tegen hitte.

Heb ondertusssen aan jullie losse boardjes idee zitten denken en dat is natuurlijk ook niet gek.
Voeding apart op een boardje, preamp en poweramp apart....... Ook een priima optie

G.G.
8 december 2010, 19:41
Eindelijk weer eens tijd gehad om te tekenen (wil alles netjes op papier hebben, zodat ik over 10 jaar nog weet wat ik gedaan heb, en er ook iets van leer).

Adviezen van o.a. Nico en Frans opgevolgd en aan het tekenen geslagen. De diodes aan de GZ34 en massa komen op de lege pinnen van de buisvoet, maar voor het gemak heb ik ze even los getekend in het schema.

Bij ampmaker in het schema zit geen GZ34, dus vandaar die extra 5V trafo. Doordat de gelijkrichter in mijn schema schakelbaar is, komt de standbyswitch te vervallen. In het ampmakerschema wordt de hoogspanning van PT geregeld met een 4P3T schakelaar en ik heb een 3P4T genomen en de boel iets aangepast zodat ik in eerste stand niets heb, in tweede stand 190V-275V in derde stand 0V-190V en in de vierde stand 0V-275V.

Mocht iemand iets soortgelijks willen bouwen..... zo ga ik het aanpakken:

http://img130.imageshack.us/img130/8152/08122010238.jpg (http://img130.imageshack.us/i/08122010238.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

G.G.
8 december 2010, 19:44
Ohja... grappig dat ik begin met het idee van een tweede Champ II, dan wat dingen wil aanpassen zoals de tonestack (Baxandall), vervolgens een variabele HSP wil met een schakelbare gelijkrichter en dat er vervolgens niets meer klopt aan de titel van het topic.

Voor de mensen die zoeken op "Champ II" vergeet dit topic! Hier moet je echt niet zijn. Heeft niets meer met een Champ II te maken. Sorry!

G.G.
16 december 2010, 17:23
Damnnnn. Wat ben ik een stom rund. Wilde hem parallel single ended opbouwen met 2 6v6 buizen en ik heb de verkeerde OT gekocht. Heb een 18 pushpull OT gekocht ipv de 15 SE versie.

Wordt weer bestellenn denk ik.

Balen!

chocorookie
16 december 2010, 17:37
ook een idee.......................

http://www.lwharpamps.com/images/forumamps/bs_p6v6_amp.jpg

tommus42
16 december 2010, 17:42
Kun je 'm nog ruilen? Anders wil ik hem wel van je overnemen:D.

G.G.
16 december 2010, 17:45
Ruilen zal wel niet gaan. Ik bestel denk ik maar een nieuwe en leg deze in de la. 18 wattertje zal ik ongetwijfeld nog wel eens gaan bouwen.

G.G.
5 januari 2011, 13:33
De juiste OT is net besteld... Ben nu bezig met de voeding en zie iets in de layout van ampmaker (die ik min of meer aan zal houden als basis) wat ik vreemd vind.

Hoop dat er nog mensen meelezen in dit topic die er iets zinnigs over kunnen zeggen.

http://www.ampmaker.com/forum/viewtopic.php?f=24&t=56&sid=0020b5a4d8efa302a99a18875645295c

in post 6 staat de layout en ik zie dat de 5 elko's van de voeding geheel verspreid over het bordje staan. Is het niet veel verstandiger deze 5 elko's naast elkaar op een apart boardje, lekker ver van het signaal, ergens bij de trafo's in de buurt neer te zetten?

Alle gaten zijn nu geboord in het chassis. Ben nog even bezig met een lettertype en decals voor de belettering.

Aangezien ik verwacht dat pots en schakelaars nog wel andere functies zullen gaan krijgen beletter ik ze lekker simpel: "SW1, SW2, SW3, VR1, VR2, VR3 etc...." en maak ik er wel een lijstje bij. :seriousf:

cluseau
5 januari 2011, 13:44
Hoop dat er nog mensen meelezen in dit topic die er iets zinnigs over kunnen zeggen.


Joris, je zal inmiddels wel weten dat ik hier 24/7 rondhang en mee lees. Wat je vraag betreft kan ik kort zijn. Het is juist de bedoeling om de caps te plaatsen op de lokatie waar ze nodig zijn. Zou je bv in geval van V1 een lang stuk draad naar de cap leggen in de andere hoek van het chassis dan kan die lange draad signaal oppikken aan de zijde van V1 terwijl bij de elko geen signaal wordt waargenomen. Een en ander komt door het inductieve gedrag van ieder stuk draad. Theoretisch is een draad ook een spoel, al is het maar één winding. Je komt dan in het gebied van de hoogfrequent ontwerpers maar een amp die staat te oscilleren is ook hoogfrequent. Meestal zie je in digitale ontwerpen een capje over een IC geplakt. Dit is om de voeding voor het IC zo goed mogelijk "dicht" te houden voor HF. Iets dergelijks zie je ook bij V1. Clear?

Frans.

guitarnijboer
5 januari 2011, 15:02
Hmm. Dit is prima zo zoals Frans aangeeft, maar een appart board met elco's kan ook. Vele 1000-den Fenders zijn immers uitgevoerd met alle elko's aan de bovenzijde van het chassis onder een zogenaamde capcan. Vanaf de gelijkrichters lopen er draden naar de elko's en vanaf daar weer naar de verschillende plekken in de versterker. Voor brom hoef je in beide gevallen niet bang te zijn, mits goed uitgevoerd.

G.G.
6 januari 2011, 20:47
Oke Frans, ze komen op het boardje dicht bij de buizen zoals in de layout. Heb mijn eerste photoshop experimentje gedaan.

De twee lege vlakken moet ik nog invullen, maar de blauwe kruis. Dat is volgens mij de feedbackloop. Klopt het dat hier ook een pot te plaatsen is, die dan min of meer als een precenseknop werkt?

http://img638.imageshack.us/img638/3866/ampmakerschema2.jpg (http://img638.imageshack.us/i/ampmakerschema2.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

cluseau
6 januari 2011, 23:01
De twee lege vlakken moet ik nog invullen, maar de blauwe kruis. Dat is volgens mij de feedbackloop. Klopt het dat hier ook een pot te plaatsen is, die dan min of meer als een precenseknop werkt?


Klopt gedeeltelijk. Het blauwe kruis is idd de feedback lijn maar door daar een potmeter in te plaatsen maak je het effect van de tegenkoppellus instelbaar voor het hele spectrum. Een presence regelaar is frequentie afhankelijk dus daar komt ietsje meer bij kijken. Een capje om precies te zijn. Kijk anders gewoon ff in een ander schema.

Frans.

edit
Ik zit is naar dat schema te kijken maar zie iets vreemds. Misschien heb ik nu een blackout maar dit gaat imo helemaal niet werken. Als ik het goed heb is er een OT met centertap genomen en hebben ze de anodes welke in fase zijn parallel op een anodeaansluiting aangesloten en de plus op de andere anode aansluitingwelke in tegenfase is. Het effect is "0,0 niks" want de spoelen zijn in tegenfase gewikkeld.
/edit

Frits van Mourik
6 januari 2011, 23:57
edit
Ik zit is naar dat schema te kijken maar zie iets vreemds. Misschien heb ik nu een blackout maar dit gaat imo helemaal niet werken. Als ik het goed heb is er een OT met centertap genomen en hebben ze de anodes welke in fase zijn op de anodeaansluitingen aangesloten welke in tegenfase zijn. Het effect is "0,0 niks" aan output. Of maak ik nu een denkfout?
/edit

Ook mij komt het schema vreemd voor.
Zouden ze niet gewoon een SE OT bedoelen, eigenlijk?

cluseau
7 januari 2011, 00:05
Zouden ze niet gewoon een SE OT bedoelen, eigenlijk?

Daar zat ik ook aan te denken, anders gaat het gewoon niet werken.

ps was het niet eens met mijn eigen comments en was die nog aan het editen ;)

Frans.

G.G.
7 januari 2011, 13:40
Ik duik van het weekend even in de schema's. Ampmaker gaat uit van hun 15watt SE OT met CT. Ene kant de twee eindpitten parallel en aan de andere kant de HSP en de CT zit nergens aan vast.

Ga wel even kijken wat het probleem is. Volgens mij is SE 1 golf van de ene kant van de wikkeling naar de andere kant en PP is twee golven met de HSP op de CT... Ga ff de boeken in.

guitarnijboer
7 januari 2011, 14:19
T2 is hier aangesloten als SE eindtrap de twee eindbuizen staan parallel op de zelfde winding. Dit werkt prima dus mits de trafo hiervoor geschikt is.

Verwarrend is dat er een PP trafo getekend is met middenaftakking. Of zo lijkt het. Misschien is het ook gewoon een SE trafo met verschillende primaire impedanties.

G.G.
7 januari 2011, 14:38
Het moet inderdaad een SE OT zijn met CT en primair verschillende impendandies. Even uit mijn hoofd: 3, 2.5 CT 2.5, 3. Ik post vanavond wel even een linkje naar ampmaker.com en dan de pagina van die OT.

cluseau
7 januari 2011, 18:50
Het moet inderdaad een SE OT zijn met CT

Allemaal leuk en aardig maar zoals hij getekend staat is het imo een PP trafo. Nog nooit een identiek gespiegelde SE trafo gezien met centertap (wat natuurlijk niet wil zeggen dat hij niet kan bestaan). In geval van een PP gaat het gewoon niet werken dus het moet wel SE zijn. De twee buizen kun je voor het gemak als één buis zien, laat je dus niet verwarren door de twee buizen.

Frans.

G.G.
7 januari 2011, 19:22
Allemaal leuk en aardig maar zoals hij getekend staat is het imo een PP trafo. Nog nooit een identiek gespiegelde SE trafo gezien met centertap (wat natuurlijk niet wil zeggen dat hij niet kan bestaan). In geval van een PP gaat het gewoon niet werken dus het moet wel SE zijn. De twee buizen kun je voor het gemak als één buis zien, laat je dus niet verwarren door de twee buizen.

Frans.

Heb hem net onder mijn rechtermuisknop zitten. Dit is de trafo die bij de kit hoort+

http://ampmaker.com/15w-single-ended-output-transformer-1232-0.html

cluseau
7 januari 2011, 19:28
Dit is de trafo die bij de kit hoort+


Hmmm, SE dus. Kan ook niet anders want PP werkt echt niet volgens dit schema. Nog nooit zo'n SE gezien. Anyway, probleem opgehelderd.

Frans.

G.G.
8 januari 2011, 16:51
Schizo heeft me geholpen met de belettering. Ga hem in Blackstarstijl afbouwen met zwart gaas, zwart tolex en telecaster-achtige knoppen.


Het font is eigenlijk deze Microgramma Extended. Maar de Eurostile lijkt er erg op.

http://i.imgur.com/NWU53.jpg

toneblo
8 januari 2011, 17:39
Ruikt dat sterretje ook een klein beetje?!:crazyhappy:

Ziet er leuk uit G, ik volg je!

cluseau
8 januari 2011, 21:48
Hmmm, die naam past wel bij de beginstijl van het topic :makeup:

Frits van Mourik
9 januari 2011, 00:07
Wij wachten allen met gepaste bilspanning op de eerste "Brownstar*" "Uranus"- amp. :soinnocent:

G.G.
9 januari 2011, 15:56
Vandaag ff snel de headshell in elkaar geknutseld (let niet op de 6L6 buizen, die staan er ff voor de vorm, had ff geen 6V6 los liggen)

http://img222.imageshack.us/img222/9895/headshell.jpg (http://img222.imageshack.us/i/headshell.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Kiertjes vullen, afronden en tolexen komt nog wel een keertje als het warmer buiten is.

G.G.
10 januari 2011, 19:03
Ff een idioot ideetje, omdat er toch al genoeg in deze versterker komt ("gewoon omdat het kan, niet omdat het heel erg nuttig is"):

Ik heb op de HT een 4 standen draaischakelaar staan voor standby, 1 watt, 6 watt en 12 watt. Nu heb ik nog 1 rijtje schakelcontacten over en dacht eraan om een twee kleuren led te schakelen (geel/rood)
Standby is uit
1 watt is geel,
6 watt is geel en rood is oranje
12 watt is rood.

Ik dacht aan de volgende layout en vroeg me af of ik vanaf de gloeispanninng een aftakking kon maken met een kleine diode gelijkrichterbrug met 2 diodes (omdat de gloeispanning al via een ontbrompotmeter aan de massa verbonden zit.

Volgens mij kom ik met 6.3 v gelijkgericht op bijna 9V gelijkspanning, die weer in zal zakken door de diodes op ongeveer 7.5V gelijkspanning. Daar moet je dan toch die leds aan kunnen hangen met de juiste voorschakelweerstand.

Praat ik totale onzin of is het prima te doen vanaf de PT?

http://img69.imageshack.us/img69/4272/ledverlichting.jpg (http://img69.imageshack.us/i/ledverlichting.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

cluseau
10 januari 2011, 19:52
Volgens mij kom ik met 6.3 v gelijkgericht op bijna 9V gelijkspanning, die weer in zal zakken door de diodes op ongeveer 7.5V gelijkspanning.


Kan wel maar in je gedachtengang zit een klein foutje. De verwachte spanning is wel wat lager, namelijk (3.15 - 0.7) x √2 = 3.5V=. Dit is een beetje lastige spanning om een constante stroom te krijgen door de leds. Mooier zou zijn als je iets hoger kon komen maar dan moet je het anders schakelen.

Frans.

G.G.
10 januari 2011, 20:10
Frans, waar denk je aan? Cascadeschakeling ofzo? Zou het ff moeten opzoeken, want ik weet niet meer hoe zoiets werkt.

cluseau
10 januari 2011, 20:38
Frans, waar denk je aan? Cascadeschakeling ofzo? Zou het ff moeten opzoeken, want ik weet niet meer hoe zoiets werkt.

Is een mogelijkheid maar het kan ook anders. Bijvoorbeeld kun je de leds laten zweven, dwz niet via massa aansluiten. Eén kant van de 6,3 aansluiten op één diode dan naar de leds, min kant van de leds niet naar massa maar naar de andere 6,3 aansluiting. Deze enkelfasige gelijkrichter beter wel ff afvlakken met een elko van 47uF/25V. En niet te vergeten de stroom begrenzen dmv weerstanden of een stroombron.

Frans.

G.G.
10 januari 2011, 20:52
Is een mogelijkheid maar het kan ook anders. Bijvoorbeeld kun je de leds laten zweven, dwz niet via massa aansluiten. Eén kant van de 6,3 aansluiten op één diode dan naar de leds, min kant van de leds niet naar massa maar naar de andere 6,3 aansluiting. Deze enkelfasige gelijkrichter beter wel ff afvlakken met een elko van 47uF/25V.

Duidelijk! en die hang ik aan een aftakking op de PT. Is een goeie mogelijkheid. Wel jammer dat de GZ43 een dikke pin in het midden heeft van de buisvoet. Dan kan je de led niet onder de voet monteren en de buis van onderaf verlichten. denk dat ik misschien deze led achter de buis, onder een hoek plaats. Dan schijnt ie door het glas naar voren en wordt het helemaal een kerstverlichting-hoerenkast :)

Of ik doe het simpel en zet een led aan de voorkant in het chassis.

cluseau
10 januari 2011, 21:01
Wel jammer dat de GZ43 een dikke pin in het midden heeft van de buisvoet.

Die kan eraf hoor, heb je een dremeltje? :soinnocent:. Er zit dan een mooi gat tussen de pennen waar de led tussen kan schijnen. Lijkt wel een gynaecologisch onderzoek, lekker hoerig idd.

Frans.

G.G.
10 januari 2011, 21:06
Die kan eraf hoor, heb je een dremeltje? :soinnocent:. Er zit dan een mooi gat tussen de pennen waar de led tussen kan schijnen. Lijkt wel een gynaecologisch onderzoek, lekker hoerig idd.

Frans.

Kan ik gewoon onder de buis gaan dremelen zonder die GZ34 te beschadigen?

Qua schema bedoel je waarschijnlijk zoiets: (als ik je uitleg goed begrijp)

http://img40.imageshack.us/img40/3721/ledsenkelvoudiggelijkge.jpg (http://img40.imageshack.us/i/ledsenkelvoudiggelijkge.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

cluseau
10 januari 2011, 21:12
Kan ik gewoon onder de buis gaan dremelen zonder die GZ34 te beschadigen?

Het smeltpuntje is een stuk korter dan het tutje, wel ff voorzichtig tewerk gaan. Het gebeurt wel eens dat het nokje er ongewilt afbreekt. Maar al te vaak tref ik ze los in de versterker aan als men met alle geweld een buis er in heeft willen prakken zonder respect voor het sleufje.

Tekening is goed trouwens....

Frans.

G.G.
10 januari 2011, 21:17
Tekening is goed trouwens....

Frans.

Ik geloof dat ik die buizen-electonica-shit eindelijk een beetje begin te snappen.

G.G.
12 januari 2011, 13:10
Frans, weet je zeker dat ik dat schemaatje goed getekend heb, van die enkelzijdige gelijkgerichte 6.3V?

Ik zit het net over te tekenen in een layout voor een klein boardje en twijfel even:
http://img222.imageshack.us/img222/6201/ledenkenoudiggelijkgeri.jpg (http://img222.imageshack.us/i/ledenkenoudiggelijkgeri.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Mis ik bovenaan aan de andere kant van de 6.3V niet nog een diode die daar de stroom tegenhoud? Gaat dat goed met die led? Linkerkant van het boardje, eerste 3 contacten onder en boven geloof ik wel, maar ik twijfel bij de rechterkant van de tekening.

cluseau
12 januari 2011, 13:13
Frans, weet je zeker dat ik dat schemaatje goed getekend heb, van die enkelzijdige gelijkgerichte 6.3V?

Helemaal goed, bij enkelzijdige gelijkrichting heb je maar een diode.

Frans

G.G.
12 januari 2011, 13:56
Helemaal goed, bij enkelzijdige gelijkrichting heb je maar een diode.

Frans

ik dacht dat die elko op zijn donder zou krijgen bij die wisselspanning, maar door die ene diode kan natuurlijk nooit stroom gaan lopen de ander kant op, dus er loopt alleen stroom door de elko in de juiste richting.

Zit me nu net te bedenken dat het misschien wel makkelijker is om voor 5 euro gewoon een printplaat trafootje te kopen met 220 primair en 9v secundair

cluseau
12 januari 2011, 15:16
Zit me nu net te bedenken dat het misschien wel makkelijker is om voor 5 euro gewoon een printplaat trafootje te kopen met 220 primair en 9v secundair


Tuurlijk, gewoon vier trafo's erin gooien. Zeker omdat het MOET kunnen he? :D

Doe niet zo gek joh, alleen om een ledje te laten branden. Dit werkt prima zo.

Frans.

G.G.
12 januari 2011, 16:19
Tuurlijk, gewoon vier trafo's erin gooien. Zeker omdat het MOET kunnen he? :D

Doe niet zo gek joh, alleen om een ledje te laten branden. Dit werkt prima zo.

Frans.

hahaaaa... Maar ik vertouw mijn kennis en met name soldeerkunsten niet helemaal. Ik ga ergens een fout maken, dus om op safe te spelen ga ik de boel toch scheiden.

Zit met een ziek kindje thuis die toch naar buiten moet, dus naar de electronica boer.

Heb nu in huis: een 9v printtrafootje, afvlak elcootje, 2 weerstandjes, 2 diodes en een twee kleurenled. Ga ff een tekeningetje maken vanavond... Als ik zelf niet vast zit op de plee met dezelfde klachten als de kleine.

G.G.
13 januari 2011, 14:11
Zo, het voedingsboardje voor de 2 kleurenled is klaar. Het is een beetje overkill, maar als ik in de toekomst nog meer leds wil plaatsten op de schakelaars etc dan moet dat lukken. Als ik toch ziek thuis zit met griep......

Van links naar rechts:
Trafootje, links primair 220v rechts secundair 9V, brugcel, Elkootje voor de afvlakking en helemaal rechts de voorschakelweerstand voor de led. Alles netjes op een boardje. Nu nog binnenin het chassis een geschikt plekje zoeken....

http://img51.imageshack.us/img51/3659/voedingleds.jpg (http://img51.imageshack.us/i/voedingleds.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Nog ff snel 8 diodes aan de voet van de GZ34 gesoldeerd.

http://img214.imageshack.us/img214/6425/voetgelijkrichterbuis.jpg (http://img214.imageshack.us/i/voetgelijkrichterbuis.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Ik moet zeggen dat ik het heel erg prettig vind werken, zo met het hele project in overzichtelijk kleine stukjes geknipt

G.G.
18 januari 2011, 20:33
Yes! Juiste OT is binnen. :ok:

http://img262.imageshack.us/img262/1773/15wattseot.jpg (http://img262.imageshack.us/i/15wattseot.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

G.G.
12 februari 2011, 12:11
Net de trafo´s gemonteerd en de diodes op de buisvoet van de GZ34 gezet.

Toch even flink geschrokken en wil hier even iets checken:

De PT heeft primair een 240 aansluiting en secundair 0 - 190 - 275.

na gelijkrichten meet ik:
in de stand by stand 0V
in de 1 watt stand 168 V
in de 6 watt stand 382 V
in de 12 watt stand 557 V !!!!

G.G.
12 februari 2011, 12:13
Damn ik zie het al, metertje stond op wisselspanning en dan gaat ie gek doen. Op gelijk spanning geeft ie 0V, 76V, 171V en 249V. Dat klinkt beter.

tommus42
12 februari 2011, 12:23
Netjes, mooie trafo:strat:.

G.G.
12 februari 2011, 14:20
Netjes, mooie trafo:strat:.

Bedankt. Ben ook erg blij met de trafo´s. Hier twee plaatjes:

http://img651.imageshack.us/img651/616/12022011342.jpg (http://img651.imageshack.us/i/12022011342.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
http://img9.imageshack.us/img9/189/12022011341.jpg (http://img9.imageshack.us/i/12022011341.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)


Heb net alle spanningen even gecontroleerd voordat ik verder ga bouwen (dus nog geen voedingselko's etc).

1. HSP na gelijkrichting is 0V, 75V, 170V en 247V
2. Gloeispanning GZ34 is 5.3 V (net ietsjes hoog, maar die zal wel inzakken.
3. Gloeispanning is 6 V (te laag, aangezien hij ook nog eens verder gaat inzakken. Ik kan hem ook niet hoger krijgen door aan de primaire kant te gaan klooien want daar heb ik alleen 0V -120V - 0V-120V aansluitingen... Iemand een idee hoe ik dat kan oplossing?

tommus42
12 februari 2011, 14:23
Moet ie misschien iets langer opwarmen, lijkt mij niet zo een probleem.

cluseau
12 februari 2011, 15:20
1. HSP na gelijkrichting is 0V, 75V, 170V en 247V
2. Gloeispanning GZ34 is 5.3 V (net ietsjes hoog, maar die zal wel inzakken.
3. Gloeispanning is 6 V


1 Als er straks elko's aanhangen zal dat flink hoger uitkomen

2 Deze kwam toch uit een apparte trafo?

3 Als dat zonder buizen is gaat het wel een probleem worden met buizen. Wat staat er eigenlijk op het label?

G.G.
12 februari 2011, 15:49
1 Als er straks elko's aanhangen zal dat flink hoger uitkomen

2 Deze kwam toch uit een apparte trafo?

3 Als dat zonder buizen is gaat het wel een probleem worden met buizen. Wat staat er eigenlijk op het label?


1. klopt, daarom had ik al vermeld dat de spanningen zonder elko's waren. Deze spanningen lijken te kloppen.

2. Ja, een aparte trafo voor de 5v gloeispanning van die gz34.

3. Is inderdaad zonder buizen. Er moet 2 x 6V6 en 1 x 12ax7 aan komen te hangen. Op het label staat 0v / CT / 6.3v. tussen Ov en 6.3v meet ik 6 v. Het probleem zit hem denk ik aan de primaire kant, waar ik dus een 120v of 240v aansluiting heb. Was die 220 geweest, dan zou ik een stukje hoger uitkomen rond 6.6 v denk ik.
Kan ik wat doen met een weerstand parallel over een spoel ofzo?

cluseau
12 februari 2011, 15:53
Kan ik wat doen met een weerstand parallel over een spoel ofzo?


Helaasssssss pindakaas. Het enige wat je kan proberen is de 6.3 gelijkrichten maar daar komt dan een zeer vette elko achter. Bouw hem eerst maar en kijk dan wat je meet. Het probleem is logisch. Je hebt een 240 trafo en dicht bij trams is de netspanning altijd stukken lager.

G.G.
12 februari 2011, 15:58
Helaasssssss pindakaas. Het enige wat je kan proberen is de 6.3 gelijkrichten maar daar komt dan een zeer vette elko achter. Bouw hem eerst maar en kijk dan wat je meet. Het probleem is logisch. Je hebt een 240 trafo en dicht bij trams is de netspanning altijd stukken lager.

ligt inderdaad aan de trafo en de aansluitingen.

Dat van die lagere spanning uit de muur. Is dat hetzelfde verhaal als die stroomkabels in de grond die uitgerekt zijn door de snelweg voor de deur?

cluseau
12 februari 2011, 16:42
Dat van die lagere spanning uit de muur. Is dat hetzelfde verhaal als die stroomkabels in de grond die uitgerekt zijn door de snelweg voor de deur?

:sssh: :D

G.G.
14 februari 2011, 19:43
Waarschuwing voor iedereen die bij Ampmaker deze PT wil bestellen. Lees de tekst goed:

http://ampmaker.com/0-190-275v-20w-power-transformer-1252-0.html

de liggende trafo heeft alleen een 120 v en 240 v aansluiting en de staande trafo heeft een 220, 230 en 240 aansluiting. Ik heb niet opgelet en zit nu met de shit. Nieuwe PT bestellen betekend ook een groot gat in het chassis en een hoop kabeltjes die te kort zijn.

cluseau
14 februari 2011, 19:54
Joris, ik zou eerst de hele amp afbouwen en kijken wat je tekort komt. Misschien zit je binnen de marge. Anders is er mogelijk ruimte om er een paar windingen bij te leggen. Ik bedoel echt een klein aantal he, misschien kom je weg met een stuk of tien windingen of nog minder. Verder wel k*t natuurlijk, mijn oprechte deelneming.......

G.G.
14 februari 2011, 20:02
Even een vraagje aan de techneuten:

makkelijkste optie is weer een trafo bestellen, plaatje op het chassis en de kabeltjes die te kort zijn vervangen. Maar dat lijkt me niet de leukste optie. Ik pak liever het probleem aan, ter lering en vermaak.

Door de primaire kant van de trafo (240V aansluiting) pakt de spanning voor de gloeidraden en de HSP lager uit. De HSP is niet zo'n ramp, maar de gloeispaning wel. Volgens mijn boeren verstand moet er dus 240v op de primaire kant komen.... kan dat met een trafootje?

Is er zoiets als een 220V > 240V trafootje? Dan komen alle spanningen beter uit....
Andere optie, zoals Frans aangeeft is gelijkrichten van de gloeidraden. Google helpt me niet heel veel op dat gebied. Wat ik wel lees is dat er dan minder brom is omdat condensatoren dan de spanning afvlakken.. klinkt als iets dat wel positief is.

kan iemand me een beetje op weg helpen met wat gelijkgerichte gloeispanning werkt bij een 12ax7 en 6v6 en hoe ik die dan moet gelijkrichten bij een trafo met 0v CT en 6.3V taps die 6V wisslespanning geeft. Brugcelletje? en verder?

Iemand een informatief linkje voor me?

EDIT: Frans, ik zie je post. Wordt het niet een hele hoop extra werk als de boel eenmaal af is en dan blijkt dat de spanningen te laag zijn..... alles loshalen etc...

cluseau
14 februari 2011, 20:18
Dat valt reuze mee. Een trafo is zo vervangen toch? Hoeveel draadjes zitten daar nou aan. Vergeet het verhaal gelijkrichting ook maar weer want met die hoge stroom heb je net ff teveel verlies in de gelijkrichter, dat zet geen zoden aan de dijk. Als je de trafo open kan maken is er misschien voldoende ruimte tussen het blik en het windingpakket om er een paar windingen bij te leggen. Dit heb ik vaak genoeg gedaan en is eenvoudig uit te voeren. Uiteindelijk is de trafo toch schroot. Tweede optie is de primaire afwikkelen maar deze ligt meestal binnenin en kom je niet eenvoudig bij.

Stel je legt 5 proefwindingen om de kern en meet daar 0.5V~ op. Je weet dan dat dit 0.1V/wnd is maar je hebt daar al genoeg aan. Het enige is dat je de deksels er even af moet halen om de ruimte te bekijken. Ook daar leer je van. Ik ben ooit begonnen om één voor één alle blikken er uit te halen en mijn trafo op smaak te wikkelen. Best leuk om te doen hoor alleen als het een oude teertrafo betreft zie je er uit als een kolenboer.

G.G.
14 februari 2011, 20:24
Oke, klinkt ook leerzaam. Ik heb nog wel wat oude kleine trafootjes ( wat pt'jes en ot'tjes) uit radiootjes liggen waar ik wat draad vanaf kan halen. Ga daar eens naar kijken.

cluseau
14 februari 2011, 20:32
Ik heb nog wel wat oude kleine trafootjes ( wat pt'jes en ot'tjes) uit radiootjes liggen waar ik wat draad vanaf kan halen.

Zou wel mooi zijn als je dezelfde draaddikte kwijt kan. kijk eerst of er ruimte is om er wat bij te leggen voor je al je trafo's gaat slopen. Wikkeldraad is ook gewoon te koop he, is makkelijker dan van trafo's af slopen hoor ;)

G.G.
14 februari 2011, 20:35
Net ff gekeken, maar het wordt lastig met die trafo. Zit een soort kunststof kap op, waar de lipjes aan vast zitten en daar zitten de draden weer aan vast (zie eerdere foto's). Eigenlijk geen ruimte om rondom te komen in de binnenkant.

cluseau
14 februari 2011, 20:40
Net ff gekeken, maar het wordt lastig met die trafo.


Waar een wil is .......... http://home.casema.nl/jajop/cluseau/chopthepc.gif

G.G.
2 maart 2011, 14:36
Vandaag maar weer eens aan de behuizing gewerkt.

Tolexen head ik nog niet heel veel gedaan en was er toch wat bang voor, maar het resultaat is prima gelukt. Alleen nog met een merkstift wat witte vezeltjes zwart maken en de handvatten vastzetten:

http://img24.imageshack.us/img24/6706/p1020610j.jpg (http://img24.imageshack.us/i/p1020610j.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
http://img51.imageshack.us/img51/3339/p1020617o.jpg (http://img51.imageshack.us/i/p1020617o.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
http://img848.imageshack.us/img848/867/p1020620.jpg (http://img848.imageshack.us/i/p1020620.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
http://img97.imageshack.us/img97/9983/p1020622w.jpg (http://img97.imageshack.us/i/p1020622w.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Schizo's Brownstar logootje komt op het gaas te zitten :seriousf: Sorry IJselrobo 07 :supercool:

cannondale_01
2 maart 2011, 17:27
Ziet er goed uit. Bytheway is het nog gelukt met je trafo?

G.G.
2 maart 2011, 20:00
Bytheway is het nog gelukt met je trafo?

Nog niet mee bezig geweest de laatste tijd. Ik betwijfel of ik er voor eind mei nog aan toe kom. Er komt een verhuizing aan en er moet nog het een en ander gebeuren in het nieuwe huis.... en een vrouw met een meer dan fulltime baan, weekenddiensten en een klein kindje....blablablabla....

Denk dat ik alle electronica voorlopig ff inpak. Heb er ook geen haast mee.

Tabula Rasa
17 maart 2012, 10:42
Zo, deze ga ik de komende weken weer oppakken.

Volgende week even een nieuwe voeding bestellen voor de gloeistroom. Versterkertje krijgt dan wel 4 trafos.

In grote lijnen wordt het deze versterker:

http://www.ampmaker.com/images/ak02kit/ak02sc2.jpg

Maar ik wil het schema wel flink uitkleden en zo leeg mogellijk laten. Er komen twee knoppen op: Volume en mastervolume. Heel de toonregeling gaat er tussenuit (omdat ik op mijn andere versterkers daar een groundlift heb en daar ook nooit de toneregeling gebruik).

Zal binnenkort wel weer met wat vragen komen.

bass blom
17 maart 2012, 11:09
das vet stoer man, 4 trafo's :D

Tabula Rasa
17 maart 2012, 16:52
das vet stoer man, 4 trafo's :D

eentje voor de hoogspanning (6.3v van die trafo pakt te laag uit) eentje als uitgangstrafo, een 5V voor de gelijkrichter en dan een trafo voor de gloeispanning.

tommus42
21 maart 2012, 10:55
Heb hier nog een 6V halogeenlamp-trafo. Daarmee is het mogelijk de hele amp te voeden met gelijkstroom, met een stabilisatie ic. Ik doe er voorlopig niets mee, mag je van me overnemen als je nog trafo's moet bestellen:ok:.

Tabula Rasa
21 maart 2012, 12:08
Tommus, Ik moet juist naar 6.3V. 6V komt er bij mij nu keurig uit de PT, maar dat gaat mogelijk nog zelfs een klein beetje inzakken. Ik ga gewoon voor een hele simpele oplossing met een Hammond trafootje. Bedankt voor het aanbod.

Tabula Rasa
24 maart 2012, 14:29
Typisch gevalletje van ruimtegebrek:

http://img29.imageshack.us/img29/9502/240320121224.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/29/240320121224.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)


Waar kan ik die gloeistroom trafo het beste plaatsen? Ik dacht op de plek waar hij nu zit en dan het hele signaalgebeuren rechts houden. Twee inputs komen helemaal rechts, links daarvan komt volume en mastervolume (waar nu die twee potmeters zitten)

Er komt een hele nieuwe faceplate op met veel minder gaten, want ik ga hem toch maar lekker basic houden.