gez. 1 kanaalsverst. Alleen clean.

[G.G.]

Beetje een vreemde vraag waar ik niet 1,2,3 een antwoord op heb. Ik ben niet heel veel in muziekzaken te vinden en ben er een beetje op tegen om daar een halve dag te gaan testen zonder de intentie om er iets te kopen.

Misschien kunnen jullie me wat op weg helpen.

Ik zoek een versterker met 1 kanaal. Moet goed op een ts-9 / ts-808 omgaan. Ik wil alleen maar clean uit de versterker halen. Een heel klein randje aan het geluid mag. Er moet een goed werkende toonregeling op zitten waarbij de knoppen elkaar minimaal beinvloeden. Maximaal 30 watt. Basissound moet met minder mids en juist een prominenter hoog en laag zijn.
(meer Amerikaans dan Brits)

Ik zoek een sound die warm en vooral breed / open (lastig uit te leggen in woorden) klinkt met minimale compressie. Moet goed omgaan met een strat en wat helder in het laag zijn.

In welke richting moet ik het zoeken? Wil hem namelijk zelf gaan bouwen.



Ohja.... En er zijn wat mensen die helemaal gek zijn van hun eigen versterker en werkelijk overal de Blackstar HT 20 of Marshall Haze voor aanraden.... Dat zoek ik dus niet!

[Keevinkos]

Marshall plexi zonder master volume? Is denk ik het ideale wat je zoekt en is eenvoudig zelf te bouwen.:ok:

[G.G.]

Marshall plexi zonder master volume? Is denk ik het ideale wat je zoekt en is eenvoudig zelf te bouwen.:ok:
Hoeft niet makkelijk te bouwen te zijn. Dat is het probleem niet met alle hulp op het forum.

Denk bij Marshall plexi meer aan een Britse sound. Wil minder mids. Van wat ik van plexi's gehoord heb in al die jaren is dat niet de clean die ik zoek.

[Kim Wilson]

Clean met veel hoog en laag, dan denk ik aan een willekeurige dikke Fender. Alles vanaf 40 watt gaat lang genoeg clean. Bandmaster topje misschien wat?

[G.G.]

Clean met veel hoog en laag, dan denk ik aan een willekeurige dikke Fender. Alles vanaf 40 watt gaat lang genoeg clean. Bandmaster topje misschien wat?

ja.. Maar is er meer waar ik naar kan kijken, met name de hele specifieke geluidseisen die ik opgaf?

[cluseau]

Er moet een goed werkende toonregeling op zitten waarbij de knoppen elkaar minimaal beinvloeden. Maximaal 30 watt. Basissound moet met minder mids en juist een prominenter hoog en laag zijn.


Leuk project Joris, vroegah diverse ampjes gemaakt zoals jij omschrijft. Maar vergeet dat je ff een paar trafo's uit een radio kan plukken, die zul je echt moeten kopen. Probeer eens te googelen op "Baxandall toonregeling". Deze regelt imo beter dan de meeste toonregelingen welke grote invloed hebben op het volume. Nadeel van de Baxandall toonregeling is het ontbreken van een mid regelaar. Het gaat dus alleen om hoog en laag. Wat de versterker zelf betreft zou ik gaan voor een balans ampje met EL34 of 6L6 zoals de trainwreck. Kassie heeft hier een recent topic over. Twee ECCtjes is genoeg gain uit te halen.

Frans.

[Kim Wilson]

Weet ik niet. Er zullen vast wel amps zijn die ook in dat straatje liggen, maar Fender staat wel bekend om zijn brede warme clean. Jouw omschrijving deed me iig direct aan Fender denken.

Kun je niet iets bouwen op basis van een ouwe Bassman of zo? Er zijn wel de nodige Bassman-achtige kitjes te koop.

[G.G.]

Trafos uit radio's slopen is leuk voor het leerproces en de lage kosten. Maar ik heb geen grote bezwaren tegen het kopen van trafo's hoor. Als het nodig is, dan is het nodig. Die tonestack ga ik naar kijken. trainwreck is misschien een optie om te bekijken.

Ik kijk even niet naar kosten. Alles moet mogelijk zijn met twee goede banen.

[Mitch]

Een echt goeie plexi kun je naar mijn idee wel degelijk een dergelijk geluid uit halen, maar niet uit de gemiddelde meuk. Maar goed, eigenlijk zoek je redelijk sterk in de Fender hoek als ik het zo lees. Tuurlijk, uit een AC30 kun je ook een hoop mid weghalen door de toonregeling verder open te trekken, maar da's volgens mij niet wat je bedoelt.
Ik zou inderdaad zeggen: old school Fender in de 40W+ categorie. Is ook goed vertegenwoordigd in de uitgeschreven schema's en verkrijgbare onderdelen etc dus het lijk tmij de meest aangewezen hoek om in te gaan zoeken voor zelfbouw.

[G.G.]

Een echt goeie plexi kun je naar mijn idee wel degelijk een dergelijk geluid uit halen, maar niet uit de gemiddelde meuk. Maar goed, eigenlijk zoek je redelijk sterk in de Fender hoek als ik het zo lees. Tuurlijk, uit een AC30 kun je ook een hoop mid weghalen door de toonregeling verder open te trekken, maar da's volgens mij niet wat je bedoelt.
Ik zou inderdaad zeggen: old school Fender in de 40W+ categorie. Is ook goed vertegenwoordigd in de uitgeschreven schema's en verkrijgbare onderdelen etc dus het lijk tmij de meest aangewezen hoek om in te gaan zoeken voor zelfbouw.


Mitch, jij snapt het helemaal. Je kan mid wegsraaien om hoog en laag meer aanwezig te maken, maar wegdraaien van mids is niet hetzelfde als meer hoog en laag dat de versterker van zichzelf heeft.

Voor mijn gevoel zit daar dus een verschil in.

[cluseau]

Je kan mid wegsraaien om hoog en laag meer aanwezig te maken, maar wegdraaien van mids is niet hetzelfde als meer hoog en laag dat de versterker van zichzelf heeft.

Met die Baxandall regeling kun je hoog/laag zowel verzwakken als ophalen. Maar het ophalen moet toch uit de gain komen want een toonregeling zonder versterkende elementen is imo altijd passief. Dat geldt ook voor het voorbeeld van Mitch. Alleen is mijn mening dat de Baxandall netter het berijk instelt dan de gangbare toonregelingen. Zo heeft elke gebruiker zijn smaak.

[Robdop]

als ik het zo lees klinkt het als mijn hotrod deville, maar het gaat om clean.
dus ik denk als je in de hotrod serie/ in de fender hoek gaat kijken je zeker iets gaat vinden!

[Kim Wilson]

Nee, geen Hotrod. Gewoon oude series. Black- of silverface, 2 x 6L6, dat werk. Veel warmer en veel beter uitgebalanceerd geluid.

[bicky]

de beschrijving die de topicstarter geeft doet me ook denken aan een Fender versterker.

Ik speel zelf over een Hotrod Deluxe, een Fender SF Champ en een Rivera R30-112. Het cleane kanaal van die laatste komt ook in de buurt (zeker als je de Ninja Boost aantrapt en eer een 'soort van loudness' bijkomt).

[wytz]

Misschien een mesa boogie subway blues? Volgens mij een wattje of 20 een meestal tegen goede prijzen tweedehands te koop.

[Henri H]

Je omschrijving doet me ook denken aan het cleane kanaal van mijn Mesa Stiletto. Er schijnen wel schema's in omloop te zijn van deze amp, maar weet uiteraard niet of je eenvoudig het clean kunt loskoppelen van het 2e kanaal.
Het cleane kanaal heeft 3 modes, waarbij de 3e mode met veel gain toch nog een vette crunch kan produceren. De 1e twee modes blijven clean (met een randje).

[G.G.]

Bedankt jongens, ik ga ook eens kijken in de Mesa-hoek. Zal me eens verdiepen in de 6L6 versterkers en de toneregeling die Frans voorstelde.

Thanx

[Chris Winsemius]

iets dumble-achtigs, ODS maar dan zonder drive-sectie. mocht je ietsje meer compressie willen: duble-ator inbouwen. Dit kan met 2 of 3 voorversterkerbuisjes en dan de eindbuizen.

Veel amps met bax.-toonregeling klinken vaak "boxy"*, de dumble-toonregeling heeft dat minder en lijkt ook meer mid toe te voegen dan de blackface Fender toonregelingen.

edit: *: zeker icm. met 'n TS9/808/10/7.....

[G.G.]

iets dumble-achtigs, ODS maar dan zonder drive-sectie. mocht je ietsje meer compressie willen: duble-ator inbouwen. Dit kan met 2 of 3 voorversterkerbuisjes en dan de eindbuizen.


Had eerder al eens gezocht op "dumble tonestack" maar kwam vrij weinig info tegen op het internet en zeker geen volledige schema's. Kennelijk wordt dat redelijk geheim gehouden. Bedacht me wel dat ik een account heb voor ampgarage, dus daar ga ik van het weekend maar even kijken



Veel amps met bax.-toonregeling klinken vaak "boxy"*, de dumble-toonregeling heeft dat minder en lijkt ook meer mid toe te voegen dan de blackface Fender toonregelingen.

edit: *: zeker icm. met 'n TS9/808/10/7.....

Meer mids is net wat ik niet wil, dus even hard nadenken over de Dumble toonregeling.

Die Baxandall ofzo iets klinkt op papier in iedergeval meer als iets wat ik zoek. Volgens mij zit die toonregeling ook op de Madamp die ik heb (het cleane kanaal) en dat kanaal komt redelijk in de buurt van wat ik wil hebben. Ga ook even de boeken in duiken (designing guitar and bass preamps van Blencowe)

[Thiez]

Ik heb momenteel die oude carlsbro thuis staan. Die Top100 versterker. 1 kanaal en echt heerlijk clean. Het is alleen wel een 100watt buizen ding.

Misschien eens kijken naar die kleine epiphone dingetjes. DIe valve junior en daar zelf een tonestackje in modden ofzo.
Blues custom van epiphone is ook gaaf ding trouwens maar 2 kanaals.

[humbucker]

Max. 30watt, dan zou ik kijken naar een Princeton of een Deluxe reverb van Fender. Precies wat je zoekt denk ik!

[Eric van Esch]

Deze?:
http://www.ampmaker.com/pp-18-18w-vintage-plexi-amp-1135-0.html

Of deze?:
http://www.ampmaker.com/pp-36-18-36w-plexi-amp-1490-0.html

[Kim Wilson]

Misschien eens kijken naar die kleine epiphone dingetjes. DIe valve junior en daar zelf een tonestackje in modden ofzo.
Blues custom van epiphone is ook gaaf ding trouwens maar 2 kanaals.
Budget is niet echt een issue, en hij wil op redelijk volume clean (klein randje mag). Dan ga je toch geen Valve Junior adviseren? Of uberhaupt zo'n Epiphone budgetgeval?

[the sure thing]

Als budget er niet toe doet: HOOK R20 combo.

[Mick25]

Bij die beschrijving denk ik aan een Mesa Lonestar. Heb er zelf geen, maar even wel een keer uitgeprobeerd met een Fender Eric Clapton Strat en dat cleane geluid was geweldig, heel mooi gedefinieerd. Tevens is die maar 30 watt.

[G.G.]

Budget is niet echt een issue, en hij wil op redelijk volume clean (klein randje mag). Dan ga je toch geen Valve Junior adviseren? Of uberhaupt zo'n Epiphone budgetgeval?

Hans, het idee is niet heel gek want ik ga hem helemaal zelf opbouwen dus kies zelf mijn onderdelen

@ diegene van die twee ampmakerkitjes. Ik zei toch amerikaans qua sound, niet brits.

[Mitch]

Topic titel lezen.
Reageren.
Niet meer naar omkijken.
:D

[muziekschuur]

Is Hiwatt niets? Ik snap dat je meer Amerikaans dan een britse sound zoekt, maar mijn Floyd (hiwatt achtig) vreet pedaaltjes dat het niet mooi meer is. Ik heb nu twee eindbuizen verwijderd en heb dus nu 50 watt. En dat klinkt zalig...

Dus misschien een 50 watt Hiwatt? Ik zag dat er in de nieuwe serie ook een 20watt met 2x10 bestaat. Da's een ontzettend handig/handzaam combo maatje. Er zijn er zo ook diverse van Fender en dat zijn nu juist de combo's die je tweede hands eigenlijk nooit treft...

http://www.nederlandmuziek.com/products/thumbs/hiwatt_custom_2x10-20-Combo.jpg

[G.G.]

Topic titel lezen.
Reageren.
Niet meer naar omkijken.
:D

hahahaa Mitch. Ik geloof dat er inderdaad een paar tussen zitten die de titel lezen, gelijk, zonder de eerste post te lezen, naar de laatste een of twee posts gaan en vervolgens antwoorden.

Wel een aantal goeie suggesties gezien, om de schema's van op te snorren.

[muziekschuur]

Iets wat de hiwatt sound redelijk weergeeft.

http://www.youtube.com/watch?v=HY0td7_Up54&feature=related

Iets waar ik lang over nagedacht heb. Ik heb hier een Fender The Twin & mijn Floyd (& een 200w Multitone). De Fender combo zou ik kiezen als ik alleen op het podium sta Blues/rock. Evt. Met een tweede gitarist. De Hiwatt is meer iets wat glas-stalen pijp ring achtig in de toon heeft. En in gecompliceerde solo's zo anders klinkt dan alles erom heen dat het makkelijk door de mix snijd. Fender is daar iets te dik & warm voor...

Dus da's een beetje het verschil voor mij. Beide versterkers vind ik geweldig....

[G.G.]

Leuk project Joris, vroegah diverse ampjes gemaakt zoals jij omschrijft. Maar vergeet dat je ff een paar trafo's uit een radio kan plukken, die zul je echt moeten kopen. Probeer eens te googelen op "Baxandall toonregeling". Deze regelt imo beter dan de meeste toonregelingen welke grote invloed hebben op het volume. Nadeel van de Baxandall toonregeling is het ontbreken van een mid regelaar. Het gaat dus alleen om hoog en laag. Wat de versterker zelf betreft zou ik gaan voor een balans ampje met EL34 of 6L6 zoals de trainwreck. Kassie heeft hier een recent topic over. Twee ECCtjes is genoeg gain uit te halen.

Frans.

FF uitgaande van een 2x 6L6 TWE. Iemand suggesties welke trafo's ik het beste kan nemen?

[G.G.]

Halve dag geluisterd naar bestandjes van Trainwrecks, diverse Dumbles etc... Ik kan het niet helemaal vinden. Denk dat ik gewoon een basis ga bouwen met 2x 6L6 en een zooitje ECC83's en dan eindeloos aanpassen etc.. Want bij die buizen lijk ik toch steeds weer aan te komen.

Denk dat ik maar eens een Fender schema ga verneuken.

http://ampwares.com/schematics/bandmaster_aa763.pdf

Bedankt voor alle hulp. Komt in de werkbank wel binnenkort een topic van het bouwproces.

[Chris Winsemius]

Clean & Trainwreck Express??????????????????????????????????????????? ????

Kijk (zoals eerder gezegd) naar Fender/Dumble zonder overdrive als basis. Blackface AB763 Bandmaster, of de blackface AA864 Bassman zijn goeie startpunten imo en redelijk makkelijk helemaal 1 kanaals te bouwen. Bij beiden kun je de 6k8 weerstand in de toonregeling vervangen door 'n 10k pot en je hebt een mid-regelaar d'r bij zoals in TwinReverbs.

2 preampbuisjes
2 eindbuizen
trafootjes, spoeltje
soldeerbout aan, wat andere onderdelen en
gaan.....

[alex1959]

Ik heb zelf een Supro Sahara 18 watt top met een 2x12"cab.
Dit is in een woord GEWELDIG. Clean, rand, dirty niks er tussen alleen een kabel.

Meer heb je niet nodig.

[G.G.]

@ Chris. Had ergens gelezen dat het clean van de TWE voldeed aan mijn eisen, dus ben gaan zoeken naar cleane sampletjes..... maar dat is het dus ook niet helemaal.

Vandaar toch maar dan een Bandmaster als basis nemen en dan kijken wat ik met de toenregeling kan doen. Heb net het schema bekeken en dat is volgens mij niet heel erg anders dan mijn Champ II (als ik 1 kanaal aanhoud)

Dan ga ik gewoon rommelen met de tonestack. Sowieso een groundlift erin en twee inputs (lekker makkelijk doorlussen naar mijn champ of mijn British Overdrive of..........

[Lexvandoef]

Wat bevalt je eigenlijk niet aan je champ II dat je nu weer een nieuwe wilt bouwen? Of gaat het gewoon om het bouwen? :)

[G.G.]

Wat bevalt je eigenlijk niet aan je champ II dat je nu weer een nieuwe wilt bouwen? Of gaat het gewoon om het bouwen? :)


die champ is perfect. Daar ligt het niet aan. Het is ook echt mijn geluid. Het ptobleem is dat ik iets te hobbien moet hebben anders wordt ik gek. Gitaren bouwen gaat nu niet omdat die deelklussen te lang duren (ivm mijn zoontje die ook aandacht wil) en het maakt te veel stof en lawaai. Pedaaltje maken is het ook niet.... Want zoveel gebruik ik niet. Wil alleen nog een keertje een dubbele TS-808 of TS9 bouwen.

Tsjaaa.. Dan hou je versterkers over om te maken. Heb gemerkt dat dat leerproces (buizentechniek, natuurkunde) een geestelijke uitdaging is die ik in mijn werk mis. Het gaat dus om het bouwen!

Qua werk heb ik op het moment erg weinig uitagingen en plannen omdat ik de komende jaren even geen ambities heb. Thuissituatie gaat even helemaal voorop met een vrouw die gaat specialiseren op medisch gebied. Dat wordt nog druk, dus ik ga voor simpel, stabiel werk..... En het nadeel daarvan: niet echt uitdagend. Vandaar de thuisstudie buizenversterkers.

Ik bouw puur voor de lol van het bouwen en de lol van af en toe een net iets andere top in te kunnen prikken, ook al speel ik maar max een half uurtje of uurtje per week.


Je moet toch een hobby hebben? Dus wtf.

[Lexvandoef]

Ah oke :) Goeie reden om te gaan bouwen idd!

Om nog even een suggestie outside of the box doen ;)

Je hebt nu al een fender soundje die je helemaal bevalt, die british overdrive amp is een vooral op overdrive gerichte (marshallachtige) versterker toch?
Is het dan niet tof om iets van een Matchless achtige amp te gaan bouwen? Iets compleet anders, misschien bevalt dat ook wel :).

[zjanke]

Dan ook maar even een duit in het zakje: Mesa Boogie Blue angel. Komt volgens mij prima in de buurt van wat je zoekt en zal zeker de nodige uitdaging hebben als je zelf wil bouwen.

Ik durf dit te roepen zonder gehinderd te zijn door enige vorm van kennis en ik weet ook niet of de schema's vrijelijk beschikbaar zijn :cheerup:

[Chris Winsemius]

Misschien is het handig om (vooral) zelf een aantal amps mee te maken, ze irl te horen en te voelen.

Heb ip. beide amps (bf bm+superchamp) en vind ze zelf, ondanks de vergelijkbare tonestacks toch echt wezenlijk anders. Champ is nogal rauw/"compact" en de BM is "groter".

[muziekschuur]

De Fender bassman is het meest gecopieerd in de history van Rock & nRoll. En staat naast de geboorte van Fender als wereldmerk op het gebied van buizenversterkers aan de wieg van Marshall.

[Hell's Engl]

Fender Showman.... vreet pedalen...

http://www.youtube.com/watch?v=NCKqO4i9KvU

Joost

[Kim Wilson]

Showman is een 100-watter. Lijkt me redelijk overkill, ook omdat TS in principe voor max. 20 watt gaat. ;)

[G.G.]

Champ is nogal rauw/"compact" en de BM is "groter".

Precies wat ik verwachtte en hoopte te horen.

[G.G.]

Showman is een 100-watter. Lijkt me redelijk overkill, ook omdat TS in principe voor max. 20 watt gaat. ;)

Precies! Het is is gewoon voor thuis in en appartementblok.

[Kim Wilson]

Dan kon 2x6L6 ook nog wel eens te zwaar worden. Het voordeel is wel dat je clean wil.

Is iets op basis van een Deluxe Reverb-achtige (2x6V6, 22 watt) dan niet mooier zijn? Al maakt het qua volume ook weer niet zoveel uit...

[Lexvandoef]

Dan kon 2x6L6 ook nog wel eens te zwaar worden. Het voordeel is wel dat je clean wil.

Is iets op basis van een Deluxe Reverb-achtige (2x6V6, 22 watt) dan niet mooier zijn? Al maakt het qua volume ook weer niet zoveel uit...

Zijn zelfgebouwde Champ II is ook een 2x 6v6 20W ampje :). En hij wilde juist 6L6's.

[Lexvandoef]

Misschien is het handig om (vooral) zelf een aantal amps mee te maken, ze irl te horen en te voelen.

Heb ip. beide amps (bf bm+superchamp) en vind ze zelf, ondanks de vergelijkbare tonestacks toch echt wezenlijk anders. Champ is nogal rauw/"compact" en de BM is "groter".

Waar heeft dat mee te maken? Alleen trafo's of ook het preamp ontwerp? De tonestack is immers redelijk gelijk.

[G.G.]

Zijn zelfgebouwde Champ II is ook een 2x 6v6 20W ampje :). En hij wilde juist 6L6's.

En toch schuif ik een 6L6 projectje even vooruit en bouw eerst een tweede Champ II, maar daar gaa ik een paar dingen iets anders aanpakken en dan kijken wat het verschil is. Gewoon omdat het kan, en omdat ik zin heb om te bouwen en omdat ik het niet erg vind om twee champ II's in huis te hebben. Zou dan mijn tweede 6V6 versterker zijn (want de Madamp is na zondag vertrokken).

[stikel]

Brunetti Singleman (16 watts, 6V6 en 35 watts, 6L6 versies leverbaar) Voorzover te beoordelen op YT fantastisch clean naar mijn smaak. Maar het moet jouw smaak zijn.

[vinni]

Inderdaad....
Die Brunetti Singlemans zijn errug lekker.
Heb over de 35 watter gespeeld.

Vinni