Zelfbouw Trainwreck Express

[kassie]

Hey allemaal,

Na wat stampboksjes gemaakt te hebben begint het echte avontuur nu voor mij. Het wordt een clone van een trainwreck express van de befaamde versterkerbouwer Ken Fischer. Na het internet doorgezocht te hebben op filmpjes audio en diverse fora sprak deze versterker mij enorm aan. Vrij simplistisch, mooie sound en natuurlijk ook veel mojo eromheen.

Echter de belangrijkste eigenschap waarom ik deze versterker bouw is omdat hij verukkelijk goed op je gitaar reageert. Op verschillende gitaren, elementen en potmeter standen klinkt de versterker heel anders, en de amp zal dus een welkome plaats bieden in mijn rig, set-up, etc. Uiteindelijk is het de bedoeling om deze dan te koppelen aan mijn silver jubilee, en dan later ook nog een Dumble OTS erbij, en me dunkt dan moet het toch wel 'Tone Heaven' zijn.

De lay-out heb ik van het Ceriatone Forum.

Lay out

http://www.ceriatone.com/images/layoutPic/tWCloneLayout/ExpressionCeriatone.jpg

Aan de hand van het schema zijn er op verschillende fora een aantal mods opgesteld, Iets met de weerstanden bij de phase inverter, en bij de eerste coupling caps. Als je door de filmpjes op Youtube heengaat dan valt het al snel op dat de ene express een stuk dunner klinkt en meer gain, en de andere express wat voller is met wat minder gain. Ik prefereer graag een express die meer richting hard-rock heavy blues sound gaat ipv een gepimpte jcm800 sound. Hieronder een aantal quotes die ik heb verzameld van verschillende fora.


Changed C2 from 500pF to 250pF (Silver Mica)
Changed C12 from 47pF to 100pF (Mica)

I also changed R5 from 2.7k to 1.5k to give it a bit more gain.

It is really starting to get the sound I am looking for. I can back off of the bass and mid now. I will order some Polysterene caps and give that a go next week when they arrive.

I have also been experimenting with my chopstick. My wires are fairly short and tight, so they don't have much play, but at least I have't found any loose solder connections.

As to the amp being overly bright, the first thing I would do is try this. Replace the first 25/25 cap with a 250uf/25VDC version. I suggest this because, by doing this swap, the amp should be MUCH fatter. Your gain should also increase at the same time. ...So, if you do this and the amp REMAINS bright, replace/return the cap with the original 25/25 value and move on to the .002 cap. Here you just need to try another type. I will suggest the Sozo mustard version as I use this and it seems consistantly good. ....OK, did this change the bass content? If not, next replace the second 25/25 cap with the 250/25 version. ....Did this increase the bass and gain????


Change the 10k tail resistor and 470 ohm cathode resistor in the phase inverter to 39k and 1k respectively. I like a 68k feedback resistor, too.

I'm a strat player, myself. Those couple changes make the amp far fatter and remove a lot of the hiss. You might like the 250k treble pot with this configuration. I use one in my main amp.

But, if your amp is unstable, it will sound bright in a rough and grindy way, sort of like an 18 watt marshall. If it oscillates with all the controls dimed, you might try changes in the lead dress or some rewiring, too.

Natuurlijk zijn er nog een aantal punten vooraf te noemen.
1. Ik heb geen technische achtergrond, ben gewoon student Maatschappelijk Werk. Lay-out wil dus prima, maar heb verder basale kennis, dus schema's wordt al lastig. "Ja hoor er mag gelachen worden, maar ik heb wel lef lol.".
2. Ik maak betrekkelijk weinig gebruik van de mojo van Ken Fischer, zo gebruik ik dus gewoon lekker zijn gehate 'braided wire' in de toonsectie.
3. Ik heb nog advies nodig over een PT en een OT voor de amp.
4. Als ik alles eenmaal gesoldeerd heb, is ook advies over de bias en dergelijke zeer welkom.
5. Eerste foto's komen zeer binnenkort.
6. Ik zit er aan te denken om een PPIMV in te bouwen, maar men zegt dat de versterker daar niet goed op reageert. Dan dacht ik misschien nog aan een Fixed Attenuator dmv een paar dikke weerstanden en een treble bleed cap.

Dus voor degenen die dit bouwproces met mij gaan volgen, schroom niet om advies en feedback te geven, kritiek op zekere hoogte mag ook nog wel, poets die blinde vlekken van mij maar lekker weg want die zijn er als beginnende hobby amp bouwer genoeg.

Euh ik zeg... soldeerbout..... check, soldeertin............. check, bestelling binnen...... check, mouwen opgestroopt....... check. Aan de slag.

[bluegate]

Leuke amps, heb er zelf een paar gebouwd.
Trafo's zou ik kijken naar Toneslut, Mercury Magnetics heeft nu ook speciale TW
trafo's maar beetje duur.

Bouwen is opzich niet moeilijk, gewoon logisch nadenken.
Daarna wordt het wel moeilijk, hoe los je eventuele problemen op...

Gelukkig zitten hier veel mensen met ervaring!

Als je geen ervaring hebt, kijk dan heel goed uit, op sommige delen van de
amp blijft spanning staan ook al staat deze uit.
Altijd netsnoer ontkoppelen en de voedingcaps ontladen!

[kassie]

Goed meeste onderdelen zijn binnen en ik ben dus aan de slag gegaan. Het chassis komt wat later, maar de componenten boards zijn al klaar. Het tone circuit en de elco's kon ik zo kopieren van de lay-out. Maar het stroomvoorziening gedeelte behoefte nog wat werk om het op een normaal turretboard uit te voeren. Elco's aan elkaar gelijmt. Heb er twee in serie gezet 10Uf en 22Uf ipv een enkele 33uf. Zo ook de de weerstanden in de powersectie. Heb gelijk ook wat andere waardes gebruikt voor de PI, ipv de 10k tail resistor en de 470 ohm cathode resistor heb ik een 39k en 1k gebruikt.


http://i932.photobucket.com/albums/ad167/kassie1987/DSCF4782.jpg

http://i932.photobucket.com/albums/ad167/kassie1987/DSCF4793.jpg

http://i932.photobucket.com/albums/ad167/kassie1987/DSCF4790.jpg

http://i932.photobucket.com/albums/ad167/kassie1987/DSCF4789.jpg

http://i932.photobucket.com/albums/ad167/kassie1987/DSCF4787.jpg

zal de zwarte draad signalen gaan oppikken? Het is van het tooncircuit.

http://i932.photobucket.com/albums/ad167/kassie1987/DSCF4788.jpg

http://i932.photobucket.com/albums/ad167/kassie1987/DSCF4777.jpg

[kassie]

http://i932.photobucket.com/albums/ad167/kassie1987/DSCF4778.jpg

http://i932.photobucket.com/albums/ad167/kassie1987/DSCF4782.jpg

Schiet al aardig op al zeg ik het zelf..

[bluegate]

Weet je dat serie en parallel bij condensatoren anders werkt dan bij weerstanden?

10uF + 10uF parallel is 20uF
10uF + 10uF in serie is 5uF

[kassie]

Ah, fout nummer 1. Dankje, verhelp ik even.

[bluegate]

En? Hoe staat het ermee?
Heb je nagedacht over de trafos en behuizing?

[kassie]

Hey, ja gaat voorspoedig, eigenlijk heb ik alles af wat nu maar af kan. Maar ik wacht nog op het chassis, dat komt redelijk laat. Chassis wordt een jtm45 type. En ik kan niet zo snel de juiste trafo's vinden. Ja MM heeft ze wel, maar komt uit op 500E voor een setje (Kost nog meer dan de totale amp zonder trafo's bij elkaar), en ik heb even wat soundsamples uitgezocht en ik vind ze redelijk hifi klinken. Ik ben bang dat het voor de trainwreck dan te schel wordt. Plus dat Ken Fischer ook veel goedkopere trafo's erin deed. Op Ampgarage.com staat een hele trainwreck express discussie. Daar waren ze ook niet zo'n fan van MM. Het is een beetje lastig want het moeten specifieke express trafo's zijn. Althans de OT in ieder geval. Merken die genoemd worden van de Express zijn Toneslut, Heybour en Pacific. Maar die moeten allemaal uit de VS komen, heb nog niet een EU dealer gevonden.

Verder lijken alle soldeerverbindingen tot nu toe erg goed, overal contact en signaal en dergelijke. Mooi rustig doorgewerkt. Nog wat foutjes gecorrigeerd. (Gaat snel genoeg zeg). Ik zal straks nog even wat foto's posten.

Oja nog een vraag. In de toonsectie heb ik een aantal metaalfilmweerstanden maar ze zien er redelijk klein uit. Het is van een voordeelpack van Newtone, daar vermelden ze dat ze 0.6 watt zijn dus in principe moet dat genoeg zijn toch? Ik kreeg laatst andere metaalfilm weerstanden van tonefactory en die zagen er een stuk groter uit. Dezelfde grote als de carbon comp weerstanden zeg maar. Volgens mij had jij daar ook iets mee in je topic toch?

[kassie]

http://i932.photobucket.com/albums/ad167/kassie1987/DSCF4799.jpg

http://i932.photobucket.com/albums/ad167/kassie1987/DSCF4798.jpg

http://i932.photobucket.com/albums/ad167/kassie1987/DSCF4795.jpg

Voor de rest wachten op het chassis. Weet iemand nog tips om waar trafo's te bestellen van heybour, toneslut of pacific?

[Theodorus]

Ik heb er zelf een gebouwd met een toneslut set (worden door heyboer gemaakt), maar die zijn er niet meer schijnbaar , je zou het ook met een hammond set kunnen proberen. (bluegate zou je het verschil moeten kunnen vertellen) .

[matto]

Misschien een Hammond trafoset?
meer info: http://www.verelec.com/catalog/index.php

[bluegate]

Hammond werkt ook prima, die heb ik gebruikt voor mijn prototype TW express.

De rest zal je in de USA moeten bestellen en helaas kost dat behoorlijk veel geld.
Zag laatst wel een Toneslut OT op gitaarmarkt of marktplaats staan, weet niet of die inmiddels verkocht is.

[kassie]

Hammond werkt ook prima, die heb ik gebruikt voor mijn prototype TW express.

De rest zal je in de USA moeten bestellen en helaas kost dat behoorlijk veel geld.
Zag laatst wel een Toneslut OT op gitaarmarkt of marktplaats staan, weet niet of die inmiddels verkocht is.

Heb je je prototype later veranderd in eentje met 'Correcte' OT's? Hammond heeft niet de exacte specs voor de express, PT volgens mij wel maar OT niet. Welke Hammond OT zou ik dan kunnen gebruiken en hoe verandert die het karakter van de amp... maw, wordt het nog wel een express zoals de express hoort te klinken? Op Ampgarage zeiden ze nl. iets dat Hammond niet geschikt is voor de express. Zit nu een beetje in dubio. Of goed doen en een dikke smak geld neertellen. Of wellicht een beetje halfbakken.

[Rutger]

Allparts UK (http://www.allparts.uk.com/online-shop/mojo-vintage-amp-parts/electronic-components/transformers-c-277_297_465_499.html) verkoopt Mojo/Heyboer transformators voor een goede prijs. Denk dat je ze daar moet bestellen!

Mocht dat niet lukken, dan doen ze hier (http://ampgarage.com/forum/viewtopic.php?t=9866) suggesties voor trafo's van andere fabrikanten.

[bluegate]

Ik heb mijn prototype nog, die staat in de oefenruimte scheelt slepen.
OT van Hammond was volgens mij de 1650, let wel op dat je de easy wiring versie koopt dan. (6k6 rond de 40W)

Heb het prototype en de uiteindelijke versie nooit 1 op 1 vergeleken, dus
kan je niet zeggen of de trafo set veel verschil uitmaakt.
Beiden klinken goed.

[kassie]

Rutger en Bluegate, jullie zijn mijn helden.

Ik ga denk ik dan maar voor de gouden middenweg. Hammond PT en Mercury OT. Ik stuurde een mail naar dr. Tube en die plaatste de suggestie om een choke ipv de 1k power resistor te doen. Het express model heeft die standaard niet. Waarom niet? Heeft dat iets te maken met de compressie die de express geeft bij hogere gain standen? De Liverpool heeft het nl. wel.

[Chris Winsemius]

Stukje dynamiek in de Express komt ook juist door de weerstand ipv. de choke....

Bij veel amps geef ik zelf de voorkeur aan 'n (goeie) choke maar sommige amps vind ik zelf beduidend lekkerder qua feel en sound zonder choke, bijvoorbeeld de Fender 5E3 tweed Deluxe en ook de Trainwreck Express (hoewel beide circuits totaal anders zijn).

[kassie]

Stukje dynamiek in de Express komt ook juist door de weerstand ipv. de choke....

Bij veel amps geef ik zelf de voorkeur aan 'n (goeie) choke maar sommige amps vind ik zelf beduidend lekkerder qua feel en sound zonder choke, bijvoorbeeld de Fender 5E3 tweed Deluxe en ook de Trainwreck Express (hoewel beide circuits totaal anders zijn).

Ah, the guru himself, fijn dat je mijn bouw ook volgt. Stuur je straks even een order.

Over de weerstand, ik dacht al zoiets, Ken moet er vast over nagedacht hebben. Ik houd het dan mooi bij de weerstand 'for originality sake'. Ik heb een mooie gekocht bij Conrad, eentje van 50watt en super klein. Leek me wel fancy. Je had het ook eens over een mod voor de trainwreck voor meer bottom end? Is dat een kwestie van een paar weerstanden en condensatoren veranderen?

[kassie]

Even een update, PT en OT zijn besteld.

De PT wordt een hammond 372JX, de OT een Mercury Magnetics Trainwreck Spec. Ik houd het verder bij de weerstand ipv choke op advies van Chris. Verder nog een impedantieschakelaar en een netstroomvoeding inputstekker. En dan is alles binnen. Nu maar hopen dat het chassis snel komt, dan kan ik weer verder.

[kassie]

Hey update, Chassis komt morgen binnen, maar het wordt niet eerder dan volgend weekend voordat ik er weer mee aan de slag kan.

In de tussentijd heb ik wel aan iets anders gewerkt. Ik heb een setje L-Pads besteld bij conrad (voor de mensen die dat ook willen doen; zoek op Luidspreker Regelaar). En deze maar even op een plexiglas plaat gemonteerd. Het staat aardig chique al zeg ik het zelf. Het Ik heb verder nog input en outputs erop gezet. Het wordt als het ware dus een patch box. Ik heb er direct vier besteld voor eventueel latere amps, of afzonderlijk voor de vier 8ohmige speakers die ik in mijn kast heb. De L-pad werkt namelijk op 8 ohm. Het volume probleem van de express is dus bij deze opgelost.

Ik ben er zeer tevreden mee. Versterker voluit en Lpad terugdraaien, zelfs op lage volumes een zeer mooie dynamiek. Verliest bij extremere standen wel wat hoog, maar dat is me allerzins mee gevallen. Eigenlijk verwaarloosbaar, maar dat heeft deels ook te maken met mijn eigen oor. Hoe harder het immers is, hoe meer hoog er ook naar je toe gepusht wordt. Het daadwerkelijke hoogverlies vind ik niet zo erg, Dat kan gemakkelijk opgevangen worden door iets meer treble. En het geluid wordt er iets meer 'smooth' van, wat ik persoonlijk niet onplezierig vind. De toon blijft verder erg transparant en dynamisch. In ieder geval een stuk beter dan dezelfde lage volumestand met de mastervolume op de versterker. Let wel op dat ik een Silver Jubilee heb, dus een oud model versterker. Wel werd de L-Pad erg heet. Ik bedenk dus nog aan een soort van koelingssysteem. Wellicht een rooster of een ingebouwde koeler die in computers ook gebruikt wordt. Het apparaat komt in een Rack.

http://i932.photobucket.com/albums/ad167/kassie1987/DSCF4806.jpg

http://i932.photobucket.com/albums/ad167/kassie1987/DSCF4804.jpg

http://i932.photobucket.com/albums/ad167/kassie1987/DSCF4802.jpg

http://i932.photobucket.com/albums/ad167/kassie1987/DSCF4801.jpg

Ik vind het eigenlijk verbazingwekkend dat zo'n apparaatje maar 20E kost terwijl men shitloads aan geld betaalt voor attenuators.

[Frits van Mourik]

Met een attenuator probeert de fabrikant het lastige impedantiegedrag van een (willekeurige) luidspreker te emuleren.
Dat vergt nogal wat onderzoek en verder nog wat extra onderdelen.
Mooi kastje erom, degelijke connectors enz. , marketing, promotie, distributie... it all adds up.

Zo'n L-pad bestaat slechts uit twee regelbare weerstanden met verwaarloosbare zelfinductie.
Dit is den gitaar-altonist eene gruwel, maar heej, als het in jouw oren OK klinkt, dan is het OK!!
Ik gebruik zo'n L-pad al jaren in een verder met gewone weerstanden uitgeruste dummyload en om te meten & te testen bevalt 'ie prima!

[kassie]

Zo'n L-pad bestaat slechts uit twee regelbare weerstanden met verwaarloosbare zelfinductie.
Dit is den gitaar-altonist eene gruwel, maar heej, als het in jouw oren OK klinkt, dan is het OK!!
Ik gebruik zo'n L-pad al jaren in een verder met gewone weerstanden uitgeruste dummyload en om te meten & te testen bevalt 'ie prima!

Zeg je nu dus dat de L-Pad de toon ontzettend beinvloedt? Want dat heb ik nog niet persé gemerkt.

[Chris Winsemius]

Heb er zelf eind jaren 80 mee ge-experimenteerd...

Werkt op zich wel maar je verliest dynamiek, hoog en strakheid in het laag, net als +/- alles tussen uitgangstrafo en speakers ingezet tast het gewoon de interaktie tussen speaker, OT en eindbuizen aan.

Daarnaast moet je echt opletten, zo'n 100 Watt L-pad zou ik zelf niet met 50 of 100 Watt amps gebruiken.

Nogmaals: 't werkt maar mijn oren ervaren wat minpunten.

[kassie]

Heb er zelf eind jaren 80 mee ge-experimenteerd...

Werkt op zich wel maar je verliest dynamiek, hoog en strakheid in het laag, net als +/- alles tussen uitgangstrafo en speakers ingezet tast het gewoon de interaktie tussen speaker, OT en eindbuizen aan.

Daarnaast moet je echt opletten, zo'n 100 Watt L-pad zou ik zelf niet met 50 of 100 Watt amps gebruiken.

Nogmaals: 't werkt maar mijn oren ervaren wat minpunten.

Oké, ik zal eens wat dieper experimenteren met balans volume versterker en L-Pad voor de juiste combi. En hoe het zich verhoudt. Ik heb het gister gewoon met 1 speaker getest, maar ik vond wel dat het beter klonk ophetzelfde volume. En wat nou als ik 2 Lpads doorlus. Dan zit ik in principe op 200 watt toch? Wordt de marge alweer wat hoger. Wordt het 16 ohm. En kan ik probleemloos ook 2 8ohmige speakers aandrijven.

Nouja, ik denk dat de keuze voor het één toch altijd een nadelig effect heeft voor het ander. Mijn speakers Eminence Delta's hebben in ieder geval een hele transparante respons. Ik zit dus niet met speaker distortion.

[kassie]

Hey allemaal, chassis is binnen gekomen en ik ben meteen weer aan de slag gegaan. Alleen de ec83 sockets waren te klein, die heb ik groter moeten boren. Nog uitgeschoten met de boor met een lelijke kras als resultaat. Niet echt mooie rondjes geworden maar je ziet er niet veel van weer. Verder nog de houders erin geboord voor de poin to point plaatjes. De 'Heater' wires ook erin gesoldeerd. Ziet er wel aardig uit al zeg ik het zelf. Nog wel een uitdaging is; het JTM45 chassis is precies omgekeerd van het standaard Trainwreck chassis. Daar had ik geen rekening mee gehouden. Dus het was even wat onderdelen verplaatsen. Voor de rest laat ik alles zoveel mogelijk hetzelfde.

Laat maar even jullie feedback horen of ik wat dingen beter anders kan doen. nu verder met het monteren van de circuit bordjes.

http://i932.photobucket.com/albums/ad167/kassie1987/DSCF4811.jpg

http://i932.photobucket.com/albums/ad167/kassie1987/DSCF4808.jpg

http://i932.photobucket.com/albums/ad167/kassie1987/DSCF4812.jpg

http://i932.photobucket.com/albums/ad167/kassie1987/DSCF4813.jpg

http://i932.photobucket.com/albums/ad167/kassie1987/DSCF4816.jpg

http://i932.photobucket.com/albums/ad167/kassie1987/DSCF4815.jpg

http://i932.photobucket.com/albums/ad167/kassie1987/DSCF4814.jpg

[kassie]

Nog even weer een update.

Heb het circuit bord er ook bij, De kant van de potmeters is al gesoldeerd, de kant van de voorversterkerbuisjes nog niet. De elco's zitten er ook in. Deze heb ik vastgeplakt met dubbelzijdige tape. Het geheel zit goed vast maar ik vraag me af hoeveel warmte ze genereren. Wellicht dat ik daarvoor nog een iets duurzamere oplossing voor kan vinden. Iemand tips daarvoor?

Ik vroeg me nog af. Er lopen enkele draden onder het bord door. Twee draden moeten nu een lange afstand overbruggen naar de Eindbuizen. Het zijn de draden die aan de witte dikke weerstanden zitten. Levert dat later geen oscillatie of ruis op? Welke draden kunnen elkaar wel rustig passeren en welke niet?

http://i932.photobucket.com/albums/ad167/kassie1987/DSCF4825.jpg

http://i932.photobucket.com/albums/ad167/kassie1987/DSCF4824.jpg

http://i932.photobucket.com/albums/ad167/kassie1987/DSCF4826.jpg

Zo, volgend weekend weer verder.

[bluegate]

Die schakelaars, zijn die wel geschikt voor het voltage dat op die punten staat?
Volgens mij kunnen die max 250V aan.
Op de Standby schakelaar staat 400V DC, op netschakelaar 230V AC.

Verder zijn draden geen probleem als je maar logisch nadenkt.
Indien een signaaldraad bijv. de gloeispanningsdraden over moet, dan altijd onder 90 graden kruisen.

Loop je schema na alle verbindingen nog goed door, laat het vervolgens een dag liggen en controleer het dan nogmaals.
Start op zonder buizen en meet de spanningen liefst met een gloeilamp als beveiliging.

Condensatoren zet ik vast met lijm en op de kant die aan ground ligt maak ik een lusje en schroef deze vast aan het chassis.

[kassie]

Hey,

Ja ik was al niet zo tevreden over de schakelaars, ik zoek toch wat meer naar echte versterker schakelaars. Daar kijk ik nog even naar. Nog wel even een vraagje daarover. Ze hebben 6 contactpunten, maar er worden maar 4 gebruikt. Wat nu als ik een schakelaar tegenkom met 4 of 5 contactpunten. Ik ben al enkele van die schakelaars tegengekomen namelijk. Werkt dat ook? De schakelaar van de bright switch voldoet wel neem ik aan?

Zou het ook niet iets kunnen zijn om bepaalde signaaldraden in te wikkelen in koperfolie met een linkje naar de massa?

Duurt nog even voordat ik hem opstart hoor. Eerst de trafo's erop en de Power supply moet ook nog. De bevestiging van de Elco's kijk ik nog even naar.

Heb ook onderdelen voor een PPIMV besteld. Ik ben van plan de Larmar te gebruiken. Echter de condensatorwaardes worden ook veranderd in de PI sectie. Van 0.022UF naar 0.1uf. Is dat persé noodzakelijk? En hoe belangrijk is het als de stereopot allebei op 250K zit. Het schommelt vaak nogal. Bijvoorbeeld de ene helft op 220K en de andere op 260K bij wijze van spreken.

Oh en nog iets. Op de newtone website staat dat de metalfilm weerstanden 0,6 watt zijn. Maar ik vraag het me sterk af omdat ze zo klein zijn. Zijn ze wel geschikt? Ze zijn namelijk een stuk kleiner in lengte en dikte dan de carbon comp weerstanden.

[nico verduin]

Oh en nog iets. Op de newtone website staat dat de metalfilm weerstanden 0,6 watt zijn. Maar ik vraag het me sterk af omdat ze zo klein zijn. Zijn ze wel geschikt? Ze zijn namelijk een stuk kleiner in lengte en dikte dan de carbon comp weerstanden.Afmetingen zeggen niets. Wat wel van toepassing is:
- max operating voltage: 350V. Zal geen kwaad kunnen in de pre-amp ook al zou de buis kortsluiten
- Vermogen dat in de weerstand gedissipeerd wordt. Bij sluiting in de buis zul je bijv. bij 350V en 100K (vergeet ff de kathode weerstand)een stroom krijgen van 350 / 100000 = 3.5mA. P = U x I = 350 x 0.0035 = 1.2W. De weerstand zal uitfikken.

Dus onder normale omstandigheden geen probleem. Bij sluiting einde oefening van de weerstand.

[bluegate]

Bright switch is prima.
Voor Power en Standby zou ik wat betere nemen.
Kijk ff in de sig van Nico :sssh: ;)

[kassie]

Bright switch is prima.
Voor Power en Standby zou ik wat betere nemen.
Kijk ff in de sig van Nico :sssh: ;)

Haha, ja dankje, ik heb het gezien.

[kassie]

Oké ik kan nu wel wat hulp gebruiken want ik kom er even niet uit.

Ik heb de PT inmiddels binnen. Typenummer 372JX, en er zitten een boel draden op. Nu staan er ook kleurcodes en verwijzingen op de trafo zelf maar ik weet eigenlijks niet welke nu waar aan te sluiten.

Hier de foto's.

http://i932.photobucket.com/albums/ad167/kassie1987/DSCF4835.jpg

http://i932.photobucket.com/albums/ad167/kassie1987/DSCF4831.jpg

http://i932.photobucket.com/albums/ad167/kassie1987/DSCF4830.jpg

Via deze lay out is te zien waar de draden naar toe gaan.
klik hier (http://ampgarage.com/forum/files/tw_express_layout_rlw_18_635.pdf)

Verder heb ik de larmar ppimv geinstalleerd, en alle draden op de buisvoetjes gesoldeerd, nu nog de PT OT en de rest van het power gedeelte.

[cluseau]

Ik heb de PT inmiddels binnen. Typenummer 372JX, en er zitten een boel draden op. Nu staan er ook kleurcodes en verwijzingen op de trafo zelf maar ik weet eigenlijks niet welke nu waar aan te sluiten.


Hey Kas. dat is toch eenvoudig.

Je hebt twee primaire wikkelingen welke je in serie moet zetten

1e wikkeling is wit en zwart.
ongebruikte tap wit/zwart 100V isoleren
ongebruikte tap zwart/rood 110V isoleren


2e wikkeling is bruin en blauw.
ongebruikte tap bruin/geel 100V isoleren
ongebruikte tap blauw/geel 110V isoleren

Wikkeling 1 en 2 zet je in serie, wel goed op de juiste fase letten anders heb je geen output.

Verder heb je secondair:

rood/rood en geel/rood 600V
paars is een 50V tap voor de biasspanning

geel/geel zwart/geel 5V

groen/groen geel/groen 6V

Dat is iig zoals ik het kan zien

[G.G.]

Ik zit ff naar je foto's te kijken en zie dat je de behuizingen van de potmeters aan elkaar heb gesoldeerd met massaverbindingen. Behuizing van de pots hangt toch al, via de montage aan het chassis, aan massa.

Krijg je nu geen aardlussen (hoe miniaal dan ook).

[cluseau]

Ik zit ff naar je foto's te kijken en zie dat je de behuizingen van de potmeters aan elkaar heb gesoldeerd met massaverbindingen. Behuizing van de pots hangt toch al, via de montage aan het chassis, aan massa.

Krijg je nu geen aardlussen (hoe miniaal dan ook).

De potmeter bevestiging zit idd in het chassis maar de deksels op de achterzijde zijn niet gegarandeerd massa. Op deze manier kun je toch een belangrijke afscherming garanderen.

Frans

[G.G.]

De potmeter bevestiging zit idd in het chassis maar de deksels op de achterzijde zijn niet gegarandeerd massa. Op deze manier kun je toch een belangrijke afscherming garanderen.

Frans

Hey, weer wat geleerd. Ik had nooit gemeten tussen de behuizing van de pot en het chassis. Was eigenlijk een aanname van me. Sorry voor het off topic gaan.

[^smurf]

op de site van hammond kan je ook makkelijk aansluit schema's terugvinden voor je trafo (primaire kant dan).

[cluseau]

Hey, weer wat geleerd. Ik had nooit gemeten tussen de behuizing van de pot en het chassis. Was eigenlijk een aanname van me. Sorry voor het off topic gaan.

Geeft toch niet, dit is belangrijk voor elke zelfbouwer.

De behuizing zit slechts met omgevouwen lipjes vast en gaan op een gegeven moment toch loszitten. Ik heb meegemaakt dat ze het geluid van een rammelaar maakte.

[kassie]

Hey Frans, ontzettend bedankt,

Ik had me al verdiept in stof op het net over trafo's aansluiten maar eerlijk gezegd werd ik er niet veel wijzer van. Ook op Hammond heb ik schema's gevonden, maar niet voor mijn type trafo, en aangezien ik geen flauw benul heb welke draden aan te sluiten (ik was er al wel uit bepaalde draden in serie te zetten want een 220tap zat er niet op) besloot ik het maar te vragen voordat ik draden afknip en dingen verkloot zeg maar, ook wil ik straks niet met een rokende trafo zitten:) Dan wordt de versterker vanzelf weer wat duurder. Jou uitleg maakt het een stuk logischer inderdaad daarvoor dank, en het is uiteraard vrij simpel als je het weet, maar niet voor een noob als ik:)

GG bedankt voor het meedenken, ik had er zelf ook geen klip en klaar antwoord op, maar het blijkt dus prima te zijn.

Aankomende vrijdag ga ik weer verder, dan o.a. de powersectie in elkaar zetten, zit doordeweeks in groningen studentje te spelen. Het zal mij erg benieuwen hoe hij uiteindelijk gaat klinken.

[bluegate]

Je moet aan de primaire kant de draden kiezen voor ons lichtnet.
Dat kun je als het goed is in de Hammond documentatie terugvinden.

Secundair heb je alleen 2x 300V (HT) nodig met middenaftakking en 1x 6,3V (fillament/gloeispanning).
Bias en 5V taps heb je niet nodig.
Ideaal is 2x 3,15V met middenaftakking voor gloeispanning.
Indien je alleen 6,3V hebt, dan moet je virtueel een middenaftakking maken doormiddel van 2x 100 Ohm weerstanden (3W).
Anders is het Bromcity... met een Express.

Sleutel is logisch nadenken bij wat je doet! Indien niet duidelijk vragen...

[kassie]

Oke dus een noobhandleiding PT aansluiten;

1. 1e wikkeling zwart met 2e wikkeling bruin solderen.
2. 1e wikkeling wit richting schakelaar midden linkerzijde, 2e wikkeling blauw richting schakelaar midden rechterzijde. (Frans je had het over in of uit fase?)
3. Ongebruikte primaire draden afknippen en krimpkous erop.
4. 2e wikkeling rood/rood en geel/rood (600v) richting diodes in de powersectie.
5. Groen/groen en Geel/groen (6volt) richting de EL34 Heaters. Dit zijn toch al aftakkingen Bluegate? (heb ik daar nog 2x100 weerstanden voor nodig)?
6. Overige drie draden (Paars 50volt en geel/geel en zwart/geel 5volt) richting de massa bij de bias potmeter.

Graag reactie of ik bovenstaande handelingen bij het juiste eind heb.
Verder neem ik aan om alle draden te twisten?

Edit: ik kijk net op een schema van de 372KX op Hammond, de JX staat er niet op. Ik ga er van uit dat het dezelfde schema is, met dezelfde kleurcodes alleen mijn trafo heeft iets andere specs uiteraard.

LINK PT SCHEMA (http://www.hammondmfg.com/pdf/EDB372KX.pdf)

Moet ik de PT zo aansluiten dat hij 240 of 230 of 220 volt pakt?

Voor 240volt ingang doe ik;
1. 1e wikkeling zwart 120 volt, 1e wikkeling wit 0 volt solderen aan tweede wikkeling blauw 120 volt (correct in serie toch), 2e wikkeling bruin 0 volt. Zwart en Bruin richting de schakelaar, daarbij gelettend op plus en min van de stroomvoorziening.

2. Er zijn twee rode draden met 300 volt. Gaan deze allebei naar de diodes? Zodat de twee ingangen bij de diodes elk 300 volt krijgen? De Rood/Geel is 0 volt. Gaat deze naar de massa?

3. De Heater wiring snap ik niet helemaal. Er staat bij groen 6,3vct groen geel 9A, en de andere Groen niets. Kan ik gewoon de beide groene draden elk richting een kant van de el34 heaters doen?

[cluseau]

(Frans je had het over in of uit fase?)

Klopt, als je de twee primaire wikkelingen in tegefase aansluit heb je geen output. In dat geval een van de wikkelingen omdraaien. Maar....je hebt nu een mooi schema, ik zou het helemaal aansluiten zoals in dat schema. Wat ik wel vreemd vind is dat ik de genoemde kleuren niet op de foto terugvind. Hmmmm, ik snap het al, ik ben kleurenblind.


1. 1e wikkeling zwart met 2e wikkeling bruin solderen is correct.
2. 1e wikkeling wit en 2e wikkeling blauw is 240, polarisatie maakt niets uit.
3. Idd ongebruikte primaire draden maar ook de ongebruikte secondaire zo lang mogelijk afknippen en isoleren met krimpkous. Vouw hierbij het uiteinde 10mm dubbel en doe dan de krimpkous erop waarbij aan beide zijden van de ontstane lus krimpkous moet zitten. Hiermee voorkom je dat de kousjes kunnen schuiven. Misschien lijkt dat geneuzel maar in mijn ogen is dat een veiligheids aspect.
4. 2e wikkeling rood/rood (2x300V) naar de diodes (anode) en geel/rood naar massapunt.
5. Groen/groen (2x3.15V) pin 2 en 7 op de EL34. Geel/groen naar het massapunt. Geen weerstanden nodig. Bluegate bedoelde als je geen centertap hebt.
6. Overige drie draden niet aan massa leggen maar isoleren met krimpkous en lus.



3. De Heater wiring snap ik niet helemaal. Er staat bij groen 6,3vct groen geel 9A, en de andere Groen niets. Kan ik gewoon de beide groene draden elk richting een kant van de el34 heaters doen? De 6.3V bestaat eigenlijk uit twee wikkelingen van 3.15V De 6.3 Vct betekend dat hij halverwege een tap heeft. zie verder punt 5



Als je de grijze draad uit het schema ook hebt (ongetwijfeld heb je die) is het verstandig deze tesamen met de aarde aansluiting van de netkabel aan dezelfde aardlip te solderen. Dit heeft ook met de veiligheidsvoorschriften te maken.


Frans.

[kassie]

Klopt, als je de twee primaire wikkelingen in tegefase aansluit heb je geen output. In dat geval een van de wikkelingen omdraaien. Maar....je hebt nu een mooi schema, ik zou het helemaal aansluiten zoals in dat schema. Wat ik wel vreemd vind is dat ik de genoemde kleuren niet op de foto terugvind. Hmmmm, ik snap het al, ik ben kleurenblind.


1. 1e wikkeling zwart met 2e wikkeling bruin solderen is correct.
2. 1e wikkeling wit en 2e wikkeling blauw is 240, polarisatie maakt niets uit.
3. Idd ongebruikte primaire draden maar ook de ongebruikte secondaire zo lang mogelijk afknippen en isoleren met krimpkous. Vouw hierbij het uiteinde 10mm dubbel en doe dan de krimpkous erop waarbij aan beide zijden van de ontstane lus krimpkous moet zitten. Hiermee voorkom je dat de kousjes kunnen schuiven. Misschien lijkt dat geneuzel maar in mijn ogen is dat een veiligheids aspect.
4. 2e wikkeling rood/rood (2x300V) naar de diodes (anode) en geel/rood naar massapunt.
5. Groen/groen (2x3.15V) pin 2 en 7 op de EL34. Geel/groen naar het massapunt. Geen weerstanden nodig. Bluegate bedoelde als je geen centertap hebt.
6. Overige drie draden niet aan massa leggen maar isoleren met krimpkous en lus.


De 6.3V bestaat eigenlijk uit twee wikkelingen van 3.15V De 6.3 Vct betekend dat hij halverwege een tap heeft. zie verder punt 5



Als je de grijze draad uit het schema ook hebt (ongetwijfeld heb je die) is het verstandig deze tesamen met de aarde aansluiting van de netkabel aan dezelfde aardlip te solderen. Dit heeft ook met de veiligheidsvoorschriften te maken.


Frans.

Ok, dan ben ik eruit, heel erg bedankt. Nog een laatste vraag. Het is toch wel de bedoeling dat de primair op 240 volt komt? of moet ik op 230 of 220 uitkomen?

[cluseau]

Ok, dan ben ik eruit, heel erg bedankt. Nog een laatste vraag. Het is toch wel de bedoeling dat de primair op 240 volt komt? of moet ik op 230 of 220 uitkomen?

oke, ik had dat opgeschreven maar is waarschijnlijk weer verloren gegaan met knoeien in de text.

Momenteel zitten we al tegen de 235 en in de nabije toekomst gaan we toch naar 240. Hiermee je vraag beantwoord? ;)

Frans.

[kassie]

oke, ik had dat opgeschreven maar is waarschijnlijk weer verloren gegaan met knoeien in de text.

Momenteel zitten we al tegen de 235 en in de nabije toekomst gaan we toch naar 240. Hiermee je vraag beantwoord? ;)

Frans.

Hehe, ik voel me als een kind die op een doordeweekse dag na sesamstraat te horen heeft gekregen dat ik nog wat langer mag opblijven om de A-Team te kijken met een beetje cola en chips.

Ja dus.

[bluegate]

Punt 5.
Nee, als je schema klopt heb je een CT (Grn/Yel) die leg je aan aarde, de 2x Grn sluit je op de buizen aan (gloeidraad)

Punt 6. Nee, die draden oprollen, en afdekken worden niet gebruikt. Zeker niet aan Massa leggen! (VIO en 2x Yel + Yel/Blk)

[kassie]

Punt 5.
Nee, als je schema klopt heb je een CT (Grn/Yel) die leg je aan aarde, de 2x Grn sluit je op de buizen aan (gloeidraad)

Punt 6. Nee, die draden oprollen, en afdekken worden niet gebruikt. Zeker niet aan Massa leggen! (VIO en 2x Yel + Yel/Blk)

Jep, gezien, toch maar goed dat ik dit even naar voren gebracht, anders was het hopeloos mislukt haha.

[kassie]

Oké, weer even een update.

* Powertrafo erin, inclusief draden gesoldeerd met dank aan Inspector Clueseau en Bluegate:ok: Wat een zwaar ding trouwens, ik schat zo'n kilo of 2.

* Bedrading richting de preamp buizen ook gesoldeerd, (heren kijk even of het er mooi uitziet).

* Heb bij de PT nog een extra alu plaatje gemaakt om het gat te dekken, ik wist niet of dat persé moest, maar extra shielding is volgens mij nooit weg.

* Nu zit het powercircuitje er ook in, alleen nog niet zichtbaar op de foto's want de batterijen waren op.

Heb van Chris vernomen dat de OT en de laatste onderdelen ook binnen zijn. Dus volgend weekend kan hij af zijn.

Foto's

http://i932.photobucket.com/albums/ad167/kassie1987/DSCF4836.jpg

http://i932.photobucket.com/albums/ad167/kassie1987/DSCF4838.jpg

Ik had nog een vraag. In welke mate is een fxloop bruikbaar en mogelijk zonder al te veel toonsuck? Ik zou graag wat delay/reverb en wellicht een equalizer er tussen willen doen, als het kan zonder teveel consessies uiteraard. Er is nog wel een buis triode over van V2. Het mag een passieve seriele zijn, dan gooi ik er gewoon een buffer pedaaltje tussen indien nodig, of in de toekomst een kleinulator of dumbleator.

Al met al best tevreden met het voorlopige resultaat, maar graag even feedback over hoe het een en ander eruitziet qua lay out/soldeer werk etc.

Groetjes.

[Chris Winsemius]

FX-loop: ajb niet in dit ontwerp......................

Spullen worden dinsdag verstuurd als het mee zit

[cluseau]

* Bedrading richting de preamp buizen ook gesoldeerd, (heren kijk even of het er mooi uitziet).

* Heb bij de PT nog een extra alu plaatje gemaakt om het gat te dekken, ik wist niet of dat persé moest, maar extra shielding is volgens mij nooit weg.

Al met al best tevreden met het voorlopige resultaat, maar graag even feedback over hoe het een en ander eruitziet qua lay out/soldeer werk etc.



Een aantal puntjes, ziet er netjes uit hoor daar gaat het niet om.

1 De draden aan de preamp buisjes lopen vrij parallel, ik hoop niet dat je daar last mee gaat krijgen mbt oscilleren. Mocht dat wel zo zijn denk dan hieraan.

2 De lange tapeinden van de trafo zou ik wel op maat maken voor het smoelwerk. Verder gewoon eerst maar eens kijken hoe hij functioneerd.

3 CHIEF inspector......:sssh:

Frans.

[kassie]

Een aantal puntjes, ziet er netjes uit hoor daar gaat het niet om.

1 De draden aan de preamp buisjes lopen vrij parallel, ik hoop niet dat je daar last mee gaat krijgen mbt oscilleren. Mocht dat wel zo zijn denk dan hieraan.

2 De lange tapeinden van de trafo zou ik wel op maat maken voor het smoelwerk. Verder gewoon eerst maar eens kijken hoe hij functioneerd.

3 CHIEF inspector......:sssh:

Frans.


Haha chief inspector FROST eerder, met de raadsels.

Met die lange tapeinden bedoel je dus de geel/groen en rood/geel, inkorten en op een plek dichterbij naar de massa? Voor het 'smoelwerk' is dat voor het gezicht?

Ja die draden in de preamp lopen erg paralell, maar ik wilde ze ook zo ver mogelijk uit de buurt houden van de heater draden, wellicht dat ik ze nog wat haaks op elkaar kan zetten, zullen het wel weer langere draden worden. Ik kijk eerst even of het straks naar behoren werkt. Ik heb ter referentie ook mijn silver jub layout erbij gehad, maar dat was toch een zooitje inclusief heater wiring. Maandagochtend modelletje met een 'pas aangestelde nog niet ingewerkte' werknemer die nog koffie nodig had denk ik.

Over die OT, ik ben van plan die naast de PT te gaan zetten maar dan haaks zeg maar. Zodat het ijzer van de OT richting de behuizing van de PT wijst. Of is het verstandiger om hem aan het eind te zetten dus bovenop het tooncircuit bij de eerste preamp buis?

@ Chris, mooi, heb je de mail nog gelezen over die Switches, kunnen die erbij geleverd? Verder duidelijk dus geen FX loop. Ik kom er wel overheen:(. Ach wellicht dat een delay voor de Express wel heel erg spacey gaat klinken. Tot in het ontembare :satisfie:

[cluseau]

Met die lange tapeinden bedoel je dus de geel/groen en rood/geel, inkorten en op een plek dichterbij naar de massa? Voor het 'smoelwerk' is dat voor het gezicht?

Over die OT, ik ben van plan die naast de PT te gaan zetten maar dan haaks zeg maar. Zodat het ijzer van de OT richting de behuizing van de PT wijst. Of is het verstandiger om hem aan het eind te zetten dus bovenop het tooncircuit bij de eerste preamp buis?


Ik bedoel de draadeinden welke uit het chassis steken onder de PT of heb je daar nog plannen mee? Idd voor het gezicht.

OT zeker niet dicht bij de preamp, 10 tegen 1 dat je daar problemen door krijgt.

Frans.

[kassie]

Ik bedoel de draadeinden welke uit het chassis steken onder de PT of heb je daar nog plannen mee? Idd voor het gezicht.

OT zeker niet dicht bij de preamp, 10 tegen 1 dat je daar problemen door krijgt.

Frans.

Oké dus de draden met de krimpkous erop. Nouja, als het geen effect heeft op de uiteindelijke sound dan laat ik het zo, Er komt toch nog een circuitbordje overheen. En echt korter kan ik ze niet afknippen zonder ze dubbel te vouwen en nog krimkous erop te doen. Of ik moet ze in de gaten van de trafo zelf proppen.

Oké niet bij de preamp, Dan komt de OT haaks naast de PT te staan. Weet ik ffkes weer voldoende.

[G.G.]

ik zou ze denk ik zo omder het boardje leggen fat ze niet direct onder een signaalpad komen. Kan nooit kwaad schat ik in.

[cluseau]

Oké dus de draden met de krimpkous erop.

Neeeeeejjj, sorry ik ben ook niet duidelijk. Ik bedoel de schroefdraadeindjes.:makeup:

Frans.

[Rinze]

Neeeeeejjj, sorry ik ben ook niet duidelijk. Ik bedoel de schroefdraadeindjes.:makeup:

Frans.
Ghehe, dat dacht ik al. Maar ik wist het ook niet zeker.

[kassie]

Neeeeeejjj, sorry ik ben ook niet duidelijk. Ik bedoel de schroefdraadeindjes.:makeup:

Frans.

Hahaha, oké ik zal ze opnieuw leggen en korter afknippen. wellicht met nog een extra lipje dichterbij.

[cluseau]

Hahaha, oké ik zal ze opnieuw leggen en korter afknippen. wellicht met nog een extra lipje dichterbij.
Ik denk dat we langs elkaar heen praten. Ik bedoel niet de koperdraden maar de lange bouten waarmee de PT is bevestigd. Dat noemen we tapeinden toch!


2 De lange tapeinden van de trafo........zie post 50

[kassie]

Ik denk dat we langs elkaar heen praten. Ik bedoel niet de koperdraden maar de lange bouten waarmee de PT is bevestigd. Dat noemen we tapeinden toch!

owww, op die fiets. even wat kortere halen. Ze zijn wel lang genoeg, dat dan weer wel. :seriousf:

[G.G.]

ik zou ze denk ik zo omder het boardje leggen fat ze niet direct onder een signaalpad komen. Kan nooit kwaad schat ik in.

[G.G.]

Sorry vreemde dubbelpost. Storing in mobieltje.,

[kassie]

Hey mensen, hij is af, op één punt na, de verbinding van de PI naar de eindbuizen, daar ga ik twee afzonderlijk geisoleerde snoeren voor gebruiken ipv een stereo snoer. Maar dan is hij in principe af.

Natuurlijk moet er nog het een en ander aan meetwerk gebeuren. Ik loop straks eerst even alle verbindingen na met de multimeter.

Daarna zal hij aan het stroom moeten en even de specs doormeten. Heeft iemand hier advies voor voor de belangrijkste te meten punten?

Dan de bias afstelling voor mijn tungsol El34. Handige biascalculator op Tonefactory gezien. En dan voorzichtig maar eens even opstarten.

Ik heb de Impedantieschakelaar bedraad aan de hand van een voorbeeld op internet. Kijk daar ook even naar aub. Maar hoe weet ik nu welke ohmage ik heb? Gewoon multimeter op een van de contactpunten en naar de massa?

Uiteraard een dummy load op de speaker ingang, daar heb ik mijn L-padje voor.

Zouden jullie even kunnen kijken naar het geheel van de lay out? Bepaalde draden die elkaar kruisen etc.. ?
1. Plaatsing van de OT en PT.
2. Is de bedrading van de switches goed zo? Ik heb namelijk switches binnengekregen met twee punten ipv 6, maar ik dacht dat het zo goed zou moeten zijn.

http://i932.photobucket.com/albums/ad167/kassie1987/DSCF4848.jpg

http://i932.photobucket.com/albums/ad167/kassie1987/DSCF4846.jpg

http://i932.photobucket.com/albums/ad167/kassie1987/DSCF4845.jpg

http://i932.photobucket.com/albums/ad167/kassie1987/DSCF4844.jpg

http://i932.photobucket.com/albums/ad167/kassie1987/DSCF4841.jpg

http://i932.photobucket.com/albums/ad167/kassie1987/DSCF4840.jpg

[G.G.]

Ziet er erg goed uit. Hoop dat ik binnenkort ook het lef heb om zo'n grote klus aan te pakken.

[kassie]

Ziet er erg goed uit. Hoop dat ik binnenkort ook het lef heb om zo'n grote klus aan te pakken.

Haha grappig, ik zat me zojuist nog even te verlekkeren aan je champ. Dat was ook niet een gemakkelijke bouw als je het mij vraagt, met de afwijkende waardes. Maar de sound die mag er zijn:ok:

Maar als je mijn bouw vergelijkt met de meeste clones dan ziet het er van mij nog aardig vogelnest achtig uit. Ik heb het nl gewoon met point to point platen gedaan. Hierdoor wat extra draad nodig her en der. Ik hoop straks dat de boel in het gareel blijft en niet gaat brommen of oscilleren.

[flo123]

Ziet er goed uit. Toch nog een flinke draden massa. :)

Je hebt een draad van euro stekker randaarde naar je chassis gemaakt?
Op de onderste foto zie ik het niet helemaal goed.

[kassie]

Ziet er goed uit. Toch nog een flinke draden massa. :)

Je hebt een draad van euro stekker randaarde naar je chassis gemaakt?
Op de onderste foto zie ik het niet helemaal goed.

Ja dat is de groene, die gaat rechtstreeks naar de massa naar beneden. de rood/zwarte gaat naar de zekering en dan naar switch, de zwarte naar de switch. Paar dikke speakerkabels voor gebruikt.

[kassie]

Oke gelijk al eerste probleem, ik wilde wat voltagemetingen verichtten, maar de fuse brand door. Ik heb een 2A Slow Break erin. Twee maal doorgebrandt. Is het een fuse voor 120volt ofzo? Heb ik een ander type nodig?

[cluseau]

Oke gelijk al eerste probleem

Leuk, gaan we spoorzoekertje doen.

Begin maar met één van de 6,3 draden (blauw ofwel bruin volgens de text) en de beide draden (paars in jouw layout) naar de diode's los te maken.

Dan primaire circuit van de trafo goed nalopen en nog eens proberen.

Laterrrrr

Frans.

[jacky]

met of zonder eind buizen ?

anders die buizen er eens uit en nogmaals proberen

Dan meten en terug komen met waardes

[Chris Winsemius]

Oke gelijk al eerste probleem, ik wilde wat voltagemetingen verichtten, maar de fuse brand door. Ik heb een 2A Slow Break erin. Twee maal doorgebrandt. Is het een fuse voor 120volt ofzo? Heb ik een ander type nodig?

Hoe heb je de power- en standby-switches bedraad?

[kassie]

Leuk, gaan we spoorzoekertje doen.

Begin maar met één van de 6,3 draden (blauw ofwel bruin volgens de text) en de beide draden (paars in jouw layout) naar de diode's los te maken.

Dan primaire circuit van de trafo goed nalopen en nog eens proberen.

Laterrrrr

Frans.


1 groene draad losgekoppeld, twee rode draden losgekoppeld. Versterker aan, lampje bleef branden, versterker uitgezet, toen een plof bij de fuse, vlam en veel roet nu aan de zijkant bij het chassis. ik schrok me de tyfustering, fuse is helemaal aan gruzelementen.

[cluseau]

1 groene draad losgekoppeld, twee rode draden losgekoppeld. Versterker aan, lampje bleef branden, versterker uitgezet, toen een plof bij de fuse, vlam en veel roet nu aan de zijkant bij het chassis. ik schrok me de tyfustering, fuse is helemaal aan gruzelementen.

Hmmm, lampje heb je niet zoveel aan, dit hangt direct aan het net nog voor de trafo. Kijk maar naar je primaire circuit van de trafo want secondair is nu alles los. De trafo heeft dus geen load. Er zit duidelijk een fout in je primaire bedrading.

Hoor je de trafo niet protesteren als je er spanning opzet?

[kassie]

Hmmm, lampje heb je niet zoveel aan, dit hangt direct aan het net nog voor de trafo. Kijk maar naar je primaire circuit van de trafo want secondair is nu alles los. De trafo heeft dus geen load. Er zit duidelijk een fout in je primaire bedrading.

Hoor je de trafo niet protesteren als je er spanning opzet?

Nee ik zet er niet zoveel spanning op nu, want de stop thuis is ook gesprongen, net even een nieuwe erin gezet. Ik vind het frappant omdat dat met het uitschakelen gebeurd is.

Nog even, ik ging niet naar een geaard stopcontact, misschien ook wel verstandig voor in de toekomst.

De bedrading van de switch is op de vorige pagina's te zien qua foto's.
Ik zal het nog even uitleggen.

van netstroom:
Zwart (N) richting linkerzijde switch,
Rood (L) richting zekering, en richting rechterzijde switch.

Trafo (Zwart) richting linkerzijde switch
Trafo (Bruin) richting rechterzijde switch.

Overige bruin en geel richting de lamp.

[kassie]

OP de sticker van de trafo is te zien.

Wht-Blk: 120V 60/60hz 243VA
Brn-Blu: 120V.

Zwart en Bruin gaat dus naar de switch, Wit en blauw aan elkaar gesoldeerd.

[cluseau]

Nee ik zet er niet zoveel spanning op nu, want de stop thuis is ook gesprongen

Je hebt duidelijk primair een probleem. Kun je met de ohmmeter even meten tussen de beide netdraden en het chassis. Dit zou oneindig hoog moeten zijn. Meet dan vervolgens even tussen de netdraden onderling met de netschakelaar aan en uit. Ennehhhh vergeet bij deze actie niet om eerst de stekker eruit te halen.

[cluseau]

OP de sticker van de trafo is te zien.

Wht-Blk: 120V 60/60hz 243VA
Brn-Blu: 120V.

Zwart en Bruin gaat dus naar de switch, Wit en blauw aan elkaar gesoldeerd.

Lijkt me goed, probeer anders eens één wikkeling om te draaien.

Je weet zeker dat secondair alles los is he?

[kassie]

Je hebt duidelijk primair een probleem. Kun je met de ohmmeter even meten tussen de beide netdraden en het chassis. Dit zou oneindig hoog moeten zijn. Meet dan vervolgens even tussen de netdraden onderling met de netschakelaar aan en uit. Ennehhhh vergeet bij deze actie niet om eerst de stekker eruit te halen.

Ik heb eerst een nieuwe zekeringhouder nodig....

Maar ik heb wel iets heel vreemds.

Als ik één meetpin op de L kant van de netstroomvoeding zet, en ik ga vervolgens naar de switch toe, dan geeft hij connectie bij zowel de rechterkant als de linkerkant. Is het dus niet ondredelijk om te stellen dat de switch kortsluiting maakt?

Edit: nu ook op de switch zelf gemeten, beide punten staan in verbinding, waarschijnlijk soldeer er tussen verwacht ik. De standby switch reageert niet zo. Of kan het zo zijn dat de punten verbinding maken door de trafo?

Edit: Ja Rood en Groen zijn los, Maar er gaat ook een groen/geel naar de massa,

[cluseau]

Is het dus niet ondredelijk om te stellen dat de switch kortsluiting maakt?

Ik had al zo'n vermoeden, ik zit ff naar je foto's te kijken maar kan het niet zo goed zien.

Correct me if i'm wrong, van de net entre gaat er een zwarte en een rood/zwarte draad. De rood/zwarte wordt rood na de zekering. Je netspanning gaat dus nu verder als rood en zwart.
Ik zie een zwarte en een rood/zwarte op je schakelaar zitten maar daar snap ik dus geen hout van. Bovendien lijkt het me een enkelpolige schakelaar.

Je kan even het volgende doen:
Ga ik ervanuit dat je trafo wikkelingen correct zitten kun je even de twee netdraden rood en zwart daar direct op solderen. Dus geen schakelaar of zekeringhouder maar direct op de trafo en dan spanning erop. Ben je onzeker kun je een 75 of 100Watt lamp in serie opnemen.

Let wel goed op wat je doet he!

edit het lijkt erop dat de door mij als rood veronderstelde draad toch rood/zwart is. In dat geval komen deze goed aan op de switch maar je lampje blijft zo altijd branden. Kun je een detailfoto van de switch maken want daar lijkt het niet goed te zitten

[kassie]

Ik had al zo'n vermoeden, ik zit ff naar je foto's te kijken maar kan het niet zo goed zien.

Correct me if i'm wrong, van de net entre gaat er een zwarte en een rood/zwarte draad. De rood/zwarte wordt zwart. Je netspanning gaat dus nu verder als rood en zwart.
Ik zie een zwarte en een rood/zwarte op je schakelaar zitten maar daar snap ik dus geen hout van. Bovendien lijkt het me een enkelpolige schakelaar.

Je kan even het volgende doen:
Ga ik ervanuit dat je trafo wikkelingen correct zitten kun je even de twee netdraden rood en zwart daar direct op solderen. Dus geen schakelaar of zekeringhouder maar direct op de trafo en dan spanning erop. Ben je onzeker kun je een 75 of 100Watt lamp in serie opnemen.

Let wel goed op wat je doet he!

Rood zwart komt doordat zwart en rood als dikke speakerkabel aan elkaar zaten.

Zwart gaat rechtstreeks naar switch, rood/zwart gaat eerst naar zekering en daarna naar switch.

Ik heb een trafo winding losgesoldeerd en de twee polen van de switch maken nog steeds kortsluiting, tijd voor een nieuwe switch. Jezus, ik ben nog aan het bijkomen van de plof van de zekering. Spannend hoor.

Ik wacht eerst even op de nieuwe onderdelen. Pfffffff....

[cluseau]

Jezus, ik ben nog aan het bijkomen van de plof van de zekering. Spannend hoor.

Kom kom, het zijn maar vonkjes hoor:makeup:. Kun je mijn edit uit de vorige post nog even beantwoorden? En hoeveel contacten zitten er eigenlijk aan jouw switch?

[kassie]

Kom kom, het zijn maar vonkjes hoor:makeup:. Kun je mijn edit uit de vorige post nog even beantwoorden? En hoeveel contacten zitten er eigenlijk aan jouw switch?

De switch heeft maar 2 polen. Ipv 6 uit het schema. Ik dacht dat dat kon, blijkbaar niet, Overigens maakt de standby switch geen kortsluiting. Heb nieuwe switches besteld. Met 6 polen. Dat moet dus goedkomen. Tevens ook een nieuwe fuseholder, compleet gruis en roet binnenin.

Het was een beste plof trouwens;P En flink wat roet aan de binnenkant. Verwacht je niet.... Maar de 2A fuse is dus opzich wel prima? Dat hoeft niet hoger ivm hoger netvoltage? De oorspronkelijke trainwreck werkt namelijk op 120 volt.

[cluseau]

De switch heeft maar 2 polen.

Hier moet je dan toch even bij gaan zitten en goed over nadenken hoor! Wat je nu gebouwd hebt is een in/uitschakelbare vette kortsluitng.

De twee contacten kun je door de schakelaar te bedienen wel of niet verbinden. Hierop sluit je direct de 220 aan met parallel aan de netdraden een lampje. Als je de stekker erin doet en het lampje brand stond de schakelaar toevallig open (dus niet verbonden). Haal je de schakelaar om gaat het lampje uit en waarschijnlijk ook alle Groningse straatverlichting. Ik hoop alleen dat je hiervan iets opsteekt en de rest van je amp er beter voor staat.

We zien komende week wel weer verder, ennehhh bestel gelijk een nieuwe schakelaar want deze is gefrituurd.

Frans.

[kassie]

Hier moet je dan toch even bij gaan zitten en goed over nadenken hoor! Wat je nu gebouwd hebt is een in/uitschakelbare vette kortsluitng.
Haal je de schakelaar om gaat het lampje uit en waarschijnlijk ook alle Groningse straatverlichting. Ik hoop alleen dat je hiervan iets opsteekt en de rest van je amp er beter voor staat.

We zien komende week wel weer verder, ennehhh bestel gelijk een nieuwe schakelaar want deze is gefrituurd.

Frans.

Wat zo'n trainwreck al wel niet kan doen he. doet zijn naam gelijk eer aan.

Ik heb die switches binnengekregen van...... dus ik dacht dat het kon.

Maar heb nieuwe besteld 6 pooltjes, moet dus gaan lukken. Idd volgende week weer verder. Ik ga er wel vanuit dat de rest goed zit. Tenminste, daar ga ik vanuit. :seriousf: Verder geen kans gehad op beschadiging Trafo's?

[cluseau]

Verder geen kans gehad op beschadiging Trafo's?


Behalve wat lichamelijke klachten aan mijn zijde geen schade :D. Je netspanning heeft nooit de trafo berijkt denk ik en dan nog, wat zou dat. Daar issie voor. Met een gerust hart gaan slapen hoor, oplossing komt er echt wel.


dus ik dacht dat het kon
Kan ook wel maar dan moet je eenzijdig schakelen

Frans.

[bluegate]

Geeft weer eens aan dat je echt alles goed moet controleren voordat je met spanning gaat testen :seriousf:
Liefst met 1 dag pauze ertussen.

Voorbeeld:
Ik ben een versterker aan het nakijken en dacht bedradingsfouten te zien.
Studie een paar dagen later en alle connecties blijken toch goed te zijn.
Gewoon omdat je aandacht voor details op een bepaald punt gewoon weg is.

[cluseau]

Maar de 2A fuse is dus opzich wel prima? Dat hoeft niet hoger ivm hoger netvoltage? De oorspronkelijke trainwreck werkt namelijk op 120 volt.

In dat geval is de zekering zelfs te zwaar. Aan de prmaire kant een spanningsverdubbeling wil zeggen dat de stroom halveerd bij gelijk vermogen P=UxI. Zet er dus maar rustig 1A in. Bij deze stroom kun je dan een primair vermogen opnemen van 240Watt. Ga je uit van 30% rendement (is zelfs aan de lage kant) dan zou je versterker 72Watt audiovermogen kunnen leveren wat de voeding betreft. Met 1A zit je dus nog ruim boven de grensmarge.


Frans.

[kassie]

In dat geval is de zekering zelfs te zwaar. Aan de prmaire kant een spanningsverdubbeling wil zeggen dat de stroom halveerd bij gelijk vermogen P=UxI. Zet er dus maar rustig 1A in. Bij deze stroom kun je dan een primair vermogen opnemen van 240Watt. Ga je uit van 30% rendement (is zelfs aan de lage kant) dan zou je versterker 72Watt audiovermogen kunnen leveren wat de voeding betreft. Met 1A zit je dus nog ruim boven de grensmarge.


Frans.

Oké, dankjewel, dan ga ik voor de 1A als dat beter is voor de veiligheidsmarge.

[G.G.]

Heb net een zooitje jijbuis filmpjes zitten beluisteren van de TWE. Wat een waanzinnige versterker

FF het topic kapen:

Als je zo'n schema zou ombouwen naar 1x EL34 of 1x 6V6 dan scheelt dat een hoop in vermogen en zou mijn zwakkere set trafo's dat wel redden. Ook komt het vermogen dan een heel stuk lager uit, wat mij beter bevalt voor thuis.

Maar is het dan nog wel een Trainwreck? Of help je dan het hele karakter omzeep?

Krijg aardig gas voor zo'n trainwreck, maar met een watt of 7 zou ie beter in mijn straatje zitten.

[bluegate]

Dan help je inderdaad het idee van een TWE om zeep :sssh:

De enige manier om dat goed te doen is 'm volledig op te bouwen inclusief de
Phase Inverter.
Dan dus 1 kant signaal van de PI naar de buis (heb je wel een SE OT nodig).

Maar vergis je niet hoe hard een enkele EL34 kan zijn :seriousf:
Heb vroeger een THD Univalve gehad, die met een EL34 en dan voluit hou je
maar ff vol.

[G.G.]

Dan help je inderdaad het idee van een TWE om zeep :sssh:

Damnnnn, dan moet ik dus iets kleins dat qua sound en flexibilitiet overeenkomt of toch met 2x EL34 gaan bouwen.... maar dat trekt mijn setje trafo's die ik heb liggen weer niet (Weimar 4680).

[kassie]

Heb net een zooitje jijbuis filmpjes zitten beluisteren van de TWE. Wat een waanzinnige versterker

Jazekers, ik heb ook nog wel een beetje smaak voor mijn eerste bouw:soinnocent:

Had er lang geleden al iets over gelezen in een versterkerboek, ze hadden het toen ook over Dumble en dus Trainwreck en hoe magisch die versterkers waren, inclusief interviews met de auteurs. Dat is me toch altijd bijgebleven en na veel geluister er op uit gekomen dat die twee versterkers toch wel imho 'the way to go' is voor tone heaven.


Damnnnn, dan moet ik dus iets kleins dat qua sound en flexibilitiet overeenkomt of toch met 2x EL34 gaan bouwen.... maar dat trekt mijn setje trafo's die ik heb liggen weer niet (Weimar 4680).

Ja de dynamiek schijnt ook nogal in de juiste trafo's en buizen te zitten. Overigens staat er ook iets op het net over een 2 watt express, en hier op het forum heeft ook iemand een valve junior gemod naar express lay out. In hoeverre het de sounds benaderd dat weet ik niet.

[G.G.]

Ik ga zoeken naar die twee watt express. Thanx voor de tip.

[bluegate]

Je moet ff lid worden van de site, maar hier vind je vrijwel alles.
http://www.ampgarage.com

Voor Trainwreck en Dumble zaken. :soinnocent:

[G.G.]

Je moet ff lid worden van de site, maar hier vind je vrijwel alles.
http://www.ampgarage.com

Voor Trainwreck en Dumble zaken. :soinnocent:

Had ik ooit al eens gedaan. Wat een drama, je krijgt je wachtwoord niet zonder je inlognaam en een nieuwe inlognaam kan niet omdat het emailadres al bekend is. Eindeloos de ledenlijst doorgespit op zoek naar mijn oude nickname. Gelukkig gevonden. Ga van het weekend ff lekker rondstruinen op die site.

[kassie]

Ik had nog een vraag,

Waarom wordt er gebruik gemaakt van Elco's in het tooncircuit? Dan heb ik het over de twee elco's in parralel met de weerstanden. Zou dat ook met een gewone condensator kunnen? Waarom wel/niet?

[Chris Winsemius]

Ik had nog een vraag,

Waarom wordt er gebruik gemaakt van Elco's in het tooncircuit? Dan heb ik het over de twee elco's in parralel met de weerstanden. Zou dat ook met een gewone condensator kunnen? Waarom wel/niet?

In het "tooncircuit" (toonregeling) zie ik zelf geen elko's zitten maar je zult waarschijnlijk de twee cathodebypasscaps bedoelen....

Die waardes zullen fysiek als normale condensator meestal te groot zijn en qua kosten tig keer duurder dan een off-the-shelf elko.

[kassie]

In het "tooncircuit" (toonregeling) zie ik zelf geen elko's zitten maar je zult waarschijnlijk de twee cathodebypasscaps bedoelen....

Die waardes zullen fysiek als normale condensator meestal te groot zijn en qua kosten tig keer duurder dan een off-the-shelf elko.

Ah oké, ja die bedoelde ik. Thanx voor de info.

Ik heb me nog even verdiept in SoZo versus Mallory, is het de redelijkerwijs waard om de express daarmee up te waarderen?

[bluegate]

OP de meeste foto's zie je orange drops.
Heb zelf 1x met Mallory gebouwd en 1x met TAD.
Klonken prima.

[kassie]

OP de meeste foto's zie je orange drops.
Heb zelf 1x met Mallory gebouwd en 1x met TAD.
Klonken prima.

Heb 'express:seriousf:' voor de mallory's gekozen want ze schijnen wat donkerder en 'warmer in de zin van minder HI-FI, steriel' te zijn wat ik zelf prettig vindt. KF bouwde ze zelf ook met mallory's, maar wel een ander type schijnt. Orange Drops zijn misschien nog voor in de PI mocht ik nog wat willen tweaken. Hebben de condensatoren nou een 'break-up' nodig? Heb jij dat ook ervaren Dave met jou express? Dat hij na verloop van tijd anders ging klinken door Trafo's en diverse onderdelen die ingespeeld raakten?

[bluegate]

Nee, niet noemenswaardig.
Dan zou je elke keer onder exact dezelfde omstandigheden moeten testen.

Gewoon aan en gaan :zz:

[kassie]

Oké heren,

Nu tijd voor het echte werk, dummyload aan, heb de eerste voltagemetingen verricht.

1. 225 volt ingang gemeten, later 231 volt.

2. PT gemeten ook 231 volt.

3. pin 5 van eindbuis naar grond is een biasvoltage van -28 DCV. (Biaspotmeter op de helft). is dat goed? Op het forum van Ampgarage adviseren ze tussen -35 en -50 volt

4. Heaters hebben op v1 (of eigenlijk v3 in mijn versterker vanwege layout, dus dit is de laatste preampbuis) 6.0 ACV. Die 0.3 verschil zal komen door verschill van 230 volt wat opgevangen wordt door de trafo die op 240 staat afgesteld.

Edit:

Zojuist ook de annodespanning op de eindbuizen vericht; zonder buis erin meet hij 414 volt. Met de biascalculator kwam er dus uit een wenselijke bias van tussen 36 en 42A, ik heb de bias op 42 afgesteld met geinstalleerde buis. Grappig, ik moest hem voortdurend terugdraaien omdat de buis waarschijnlijk meer en meer op temperatuur kwam. Zal het over enige tijd nog eens checken. Tot dusverre nog geen hete trafo's of rare geluiden. Ik hoorde wel een raar geluid toen ik de eindbuizen er net in had alsof er iets aan het opladen was. Maar het was niet hard.

Heeft er iemand nog tips om de impedantieschakelaar te meten? Ik denk dat ik hem zo goed heb aangesloten maar ik wil het nog even zeker weten en nameten.

[cluseau]

3. pin 5 van eindbuis naar grond is een biasvoltage van -28 DCV. (Biaspotmeter op de helft). is dat goed? Op het forum van Ampgarage adviseren ze tussen -35 en -50 volt


Ben het niet zo eens met dat advies, bias regel je af op de juiste stroom.

Kijk in de datasheet van de gebruikte eindbuis voor Pa max.
Vermenigvuldig bv met 0,7 voor een 70% instelling.
Meet met de amp uit de DC weerstand van beide anodewikkelingen en schrijf die op.
Je meet voor een flinke trafo bv 50 en 52 Ohm, er zit dus iets verschil in. Zet nu de amp aan en regel direct af op de hoogst mogelijke negatieve spanning op het stuurrooster.
Meet nu de spanning tussen anode en kathode.
Deel het berekende vermogen door de Uak, je weet dan de gewenste stroom door de buis.
Bereken nu de te verwachten spanning welke over de anodewikkeling ontstaat bij deze stroom en regel die spanning zonodig af op de juiste waarde met de biaspotmeter.

Dit is de manier om de juiste dissipatie in te stellen.


Frans.

[kassie]

Yes hij doet het!

Wat een sound hey, echt een kwaliteitssound al zeg ik het zelf. Ik heb hem niet volledig kunnen testen maar de tests met ppimv op standje 2 zijn veelbelovend. Klinkt echt te bruut op mijn les paul.

Volgens mij hoorde ik her en der al wat oscillatie en de ruis is ook wel present, wellicht wordt dat nog wat werk. ik draaide ook al wat aan de knoppen maar bass mid en treble lijken vooralsnog raar te functioneren. meer treble geeft vooral ook meer gain en mid heb ik het verschil niet echt kunnen opmerken tussen vol uit of vol aan. Misschien is dat de werking van de PPIMV, maar ik moet nog even wat verder spelen en draaien zonder de PPIMV. maar eerst maar eens even genieten van dat hij het doet.

[G.G.]

Super, dat ie het doet. Lijkt een beetje het verhaal van mijn champ: Klinkt te gek, maar tonestack doet wel wat vreemd. Dat debuggen is komt wel goed!

Gefeliciteerd.

[kassie]

ow voor de bias,

Ik ben uitgegaan van de 411DCV die ik gemeten had, ingevuld in de tonefactory biascalculator en daar kwam uit bij een 25watt El34 buis een ampere van 36 en 42, heb toen de ruststroom afgesteld op 40A. Meerdere malen opgestart en gemeten totdat hij stabiel bleef. Hoop dat het zo goed is.

[kassie]

Super, dat ie het doet. Lijkt een beetje het verhaal van mijn champ: Klinkt te gek, maar tonestack doet wel wat vreemd. Dat debuggen is komt wel goed!

Gefeliciteerd.

Thanx!

Mam gelijk aan het zeuren dat het te hard was, wilde blauw bloed kijken. Morgen maar even in de schuur proberen.

[nico verduin]

ow voor de bias,

Ik ben uitgegaan van de 411DCV die ik gemeten had, ingevuld in de tonefactory biascalculator en daar kwam uit bij een 25watt El34 buis een ampere van 36 en 42, heb toen de ruststroom afgesteld op 40A. Meerdere malen opgestart en gemeten totdat hij stabiel bleef. Hoop dat het zo goed is.Zullen we het op milliampere houden? A (= Ampere lijkt me wat hoog). Dan was je hoofdzekering er waarschijnlijk al uitgeknald:seriousf::seriousf:

[cluseau]

Ampere lijkt me wat hoog

Tis natuurlijk wel een vette amp he Nico, vergeet dat niet! (wishful thinking)

@Kas, op welke manier heb je die stroom dan gemeten?

Frans.

[kassie]

Hey mensen,

Heb hem even getest op de schuur,

Hij oscileert als de neten,

Deze oscillatie gebeurt vooral als ik de PPIMV harder dan standje 3 zet.

Bij bepaalde standen krijg ik wel een 'normale sound', maar dan heb ik hem vooral zacht staan. Soms is het een lage toon, soms een hele hoge ligt eraan welke knoppen je draait. Er zit nog wel wat werk in dus.

Ook merkte ik dat er een soort van 'nevendistortion' plaatsvind bij een lage ppimv stand sla ik een noot aan en laat ik hem uitzingen, op een gegeven moment hoor je een soort van gekraak en hoor je alleen nog een cleane toon.

Ik heb er nog geen onderplaat op geschroeft, ik weet niet of dat helpt. Laat even wat aanwijzingen weten, zal ik anders even foto's posten van de binnenkant?

[cluseau]

Hey mensen,

Heb hem even getest op de schuur,

Hij oscileert als de neten,


aansluitdraden (primaire van de OT) pin 3 van de eindbuizen omwisselen.

Frans.

[kassie]

aansluitdraden (primaire van de OT) pin 3 van de eindbuizen omwisselen.

Frans.

Heb wel het idee dat er iets verandert is maar niet in positieve zin. Hij oscilleert nog steeds, maar nu flink met het spel mee, allerlei rare neventonen spelen mee, en hij is nog steeds op hogere volumes aan het piepen en brommen.

[cluseau]

Heb wel het idee dat er iets verandert is maar niet in positieve zin.

Zet dan maar weer terug, je moest dit eerst uitproberen voor je verder gaat zoeken.

Als het effect te regelen is met de vol regelaar dan heb je feedback van de uitgang naar de ingang. Ligging bedrading controleren en draden zo kort mogelijk houden.

Frans.

[bluegate]

Beginnen met storing zoeken ipv spelen :seriousf:

Goed dat ie het een beetje doet, gefeliciteerd. :ok:

Ruis is de aard van het beestje, het is een high-gain amp die op de rand van oscillatie balanceerd.
Ligt wel een beetje hoe je de draden en verbindingen hebt gemaakt (Lead dress).

Nu de oscillaties verhelpen.
Sluit geen gitaar aan, zet alles op 12 uur en begin met de PPIMV op 0 en draai deze langzaam omhoog.
Je zou wat ruis moeten krijgen, maar geen oscillatie.
Wel oscillatie, dan de primaire OT draden naar de eindbuizen omwisselen zoals Cluseau al aangaf.

Als alles blijft werken, sluit een gitaar aan. PPIMV weer op 0 en draai deze langzaam omhoog.
Bij oscillatie, wissel de preamp buizen dan (hoop dat je reserves hebt, makkelijker om te testen).

Er zijn opties om oscillaties te verhelpen met componenten, maar een goed gebouwde TW heeft dit niet nodig.

[kassie]

Zet dan maar weer terug, je moest dit eerst uitproberen voor je verder gaat zoeken.

Als het effect te regelen is met de vol regelaar dan heb je feedback van de uitgang naar de ingang. Ligging bedrading controleren en draden zo kort mogelijk houden.

Frans.

Oké, deze OT primaire draden komen onder de draden van de elco's door. Ik zal even kijken of ik deze primaire draden boven het chassis kan routen richting de eindbuizen, daar is namelijk nog een gat. Eens kijken of dat gaat helpen.

Dan zal ik gaan kijken hoe het met de lead dress zit van de preamp buisjes.

Ik zal ook even gaan kijken hoe het met de draden zit van de elco's naar het circuitbord, misschien dat deze nog wat te dicht bij bepaalde draden aanzit.

[cluseau]

Ik zal ook even gaan kijken hoe het met de draden zit van de elco's naar het circuitbord, misschien dat deze nog wat te dicht bij bepaalde draden aanzit.

Geringe kans dat daar de oorzaak ligt, bij goede elko's kan zich namelijk geen signaal in deze draden verplaatsen. Lopen de draden van de OT direct langs de voedingsdraad van de preamp heb je een bonus. Dan even een stukje uit elkaar leggen. De onderlinge capaciteit verkleint hierdoor. Kan het niet vaak genoeg zeggen mensen. Korte draden en in/uitgaang zo ver mogelijk bij elkaar vandaan.

Frans.

[kassie]

Ik heb even wat draden verlegd zoals de draden van de elco's naar het preamp gedeelte. En tevens wat andere draden die nu vrijer liggen. Zonder resultaat.

Ik heb wel iets vreemds opgemerkt. V1 en V2 gloeien nagenoeg niet, maar v3 wel. Merk wel op dat v3 bij mij als laatste in het circuit zit.

Edit: Oké even gecheckt, ze gloeien alle drie,

Bij een hogere PPIMV stand is het niet alleen oscillatie, maar ook komt er een pruttelbrom, heel vreemd.

Edit:

* Ik heb gespeeld met verschillende preamp buizen, en van mijn andere versterker ook gewisseld, nog steeds hetzelfde euvel.

* Ik heb de choke draden opnieuw gelegd zodat ze niet met de OT primaries meelopen.

* Ik heb op nagenoeg alle draden in het circuit even getikt met een rietje en wat veranderd op standje bijna oscillatie.

Toen bedacht ik mij, bij alle control's op nul en ik zet de PPIMV aan, dan begint hij ook al te oscilleren. Hoe kan het in vredesnaam dat de ruis toeneemt en dus ook de oscillatie als ik de PPIMV open draai terwijl de rest van de potmeters uitstaan? Volgens mij moet daar ergens een fout zitten.

Ook merk ik dat bij het spelen van de normale volume pot, hij op ongeveer de helft heftig laag begint te brommen (meer oscilleren), zet ik hem vol open dan hoor ik niks, ook bijna geen ruis, zet ik hem laag dan zit ik met ruis en met hoge oscillatie, standje PPIMV op ongeveer 2 dan.

[cluseau]

Bij een hogere PPIMV stand is het niet alleen oscillatie, maar ook komt er een pruttelbrom, heel vreemd.

Motorboaten, hoort allemaal bij het oscilleren waarschijnlijk. De pruttel is eigenlijk het snel achter elkaar afslaan van het oscilleer proces. Kun je een foto van de ingewanden plaatsen?

[kassie]

Fotos,

http://i932.photobucket.com/albums/ad167/kassie1987/DSCF4857.jpg

http://i932.photobucket.com/albums/ad167/kassie1987/DSCF4856.jpg

http://i932.photobucket.com/albums/ad167/kassie1987/DSCF4855.jpg

http://i932.photobucket.com/albums/ad167/kassie1987/DSCF4854.jpg

http://i932.photobucket.com/albums/ad167/kassie1987/DSCF4853.jpg

[kassie]

Frans wat vind je hiervan?

"Toen bedacht ik mij, bij alle control's op nul en ik zet de PPIMV aan, dan begint hij ook al te oscilleren. Hoe kan het in vredesnaam dat de ruis toeneemt en dus ook de oscillatie als ik de PPIMV open draai terwijl de rest van de potmeters uitstaan? Volgens mij moet daar ergens een fout zitten".

Verder kwam ik er ook net achter dat een elco een 350volt type is, nl die gekoppeld is aan de choke. Te weinig? Staat normaliter 450 tot 500 volt voor.

[bluegate]

Meet dan de spanning over die elco, als die lager is dan 350V dan moet het kunnen.

Oscilleren bij alles op nul en opdraaien PPIMV, dan zitten de OT primaire draden niet op de juiste buis aangesloten.
Primair heeft jouw OT als het goed is 5 draden.
1x Center Tap
2x Tap 5k4
2x Tap 6k6

De CT moet op de standby switch zitten, de 2x Tap 5k4 oprollen en krimpkous erop.
De 2x Tap 6k6 moeten naar de twee eindbuizen, op Pin 3, 1x linker en 1x rechter.
Als de versterker piept als je het volume opdraait, dan moet je de aansluitingen op Pin 3 omwisselen.

[cluseau]

Als de versterker piept als je het volume opdraait, dan moet je de aansluitingen op Pin 3 omwisselen.

@Dave, Ik meen dat hij dat al gedaan heeft met als resultaat nog meer shit.

@Karst, Die 350V= elko gaat problemen geven en wel ernstige. Het is niet de oorzaak van je probleem, een te laag gedemensioneerde elko laat niet van zich horen door oscilleren maar door een eenmalige harde klap :rockon: tenzij......hij al is overleden. Voor de zekerheid maar even vervangen door een juist type dan. Krijg je hem ook niet in je gezicht als je zit te meten. Je foto's zien er op het eerste gezicht goed uit al maak ik me een beetje zorgen over de blauwe en orange draad welke als een gitaarsnaar over het board gespannen staan. Als deze aan de ingang van een buis zijn gekoppelt zou ik daar iets anders voor verzinnen of afgeschermde draden nemen. Zit die draad soms toevallig aan de potmeter welke het probleem veroorzaakt?



"Toen bedacht ik mij, bij alle control's op nul en ik zet de PPIMV aan, dan begint hij ook al te oscilleren. Hoe kan het in vredesnaam dat de ruis toeneemt en dus ook de oscillatie als ik de PPIMV open draai terwijl de rest van de potmeters uitstaan? Volgens mij moet daar ergens een fout zitten".


Goed denkwerk! Stel je voor dat je helemaal geen PPIMV zou hebben, dan krijg je hem helemaal niet stil. De toename van de ruis hoort allemaal bij het oscilleren, dit veroorzaakt de gekste problemen. Het kan ook zijn dat je helemaal niets hoort en vrolijk je eindbuizen staat op te vreten. De dikke zwarte gitaarkabel zul je ook moeten vervangen door dunne soepele afgeschermde bedrading. De dikke kabels zijn te stijf en zullen spoedig afbreken.

Verder is het ff belangrijk welke versie je gebouwd hebt. Ik heb altijd een beetje moeite met dergelijke bouwtekeningetjes, lastig analyseren. Op de tekening in jouw eerste post staat geen PPIMV ? Dus welk schema is de juiste. Mogelijk heb je versie Trainwreck A1a. Zoek dat ff uit als je wilt.

Frans.

[kassie]

De CT moet op de standby switch zitten, de 2x Tap 5k4 oprollen en krimpkous erop.
De 2x Tap 6k6 moeten naar de twee eindbuizen, op Pin 3, 1x linker en 1x rechter.
Als de versterker piept als je het volume opdraait, dan moet je de aansluitingen op Pin 3 omwisselen.

Zo na een ochtendje bomen zagen en hout kloven ben ik weer van mijn frustratie verlost.

Erg waardevolle informatie, want ik heb even op de datasheet van de Mercury gekeken, en het blijkt dat de blauwe en bruine draad 5,2k meten die nu op de eindbuizen zitten, en de 6k6 heb ik afgeknipt en opgerold, ik ga dus dat even veranderen en kijken wat het resultaat is. De reden waarom ik 6k6 niet gebruikt heb is omdat ze gestreept waren en daardoor dacht ik dus niet de juiste, maar zoals Chris altijd zegt, na 'ik dacht' komt altijd een fout:seriousf:

Verder zal ik de PPIMV even opnieuw bedraden, daarmee ben ik te veel aan het prutsen geweest en het ziet er niet meer uit.

@ Cluseau, ik zal de cap vervangen, hij ziet er nog goed uit verder. Dus voor het korte testwerk zal het 'denk ik' geen probleem zijn. Daar ga ik alweer haha.

Verder heb ik die blauwe en oranje draad zo bedraad om te kijken of het euvel daar in zat, ver weg van de andere draden en rechtstreeks. Ik zal ze nu ook wat anders neerleggen. Er is nog wat ruimte op het circuitbord waar ik ze aan kan doorlussen.

Ik hoop verder dat de andere primaire OT draden het euvel oplost, kom straks terug met het resultaat.

[bluegate]

Die 5k4 kan ook, maar is niet vintage TW.
Met 5k4 is ie stuk feller, met 6k6 ietsje milder.

[kassie]

@Dave, Ik meen dat hij dat al gedaan heeft met als resultaat nog meer shit.

@Karst, Die 350V= elko gaat problemen geven en wel ernstige. Het is niet de oorzaak van je probleem, een te laag gedemensioneerde elko laat niet van zich horen door oscilleren maar door een eenmalige harde klap :rockon: tenzij......hij al is overleden. Voor de zekerheid maar even vervangen door een juist type dan. Krijg je hem ook niet in je gezicht als je zit te meten. Je foto's zien er op het eerste gezicht goed uit al maak ik me een beetje zorgen over de blauwe en orange draad welke als een gitaarsnaar over het board gespannen staan. Als deze aan de ingang van een buis zijn gekoppelt zou ik daar iets anders voor verzinnen of afgeschermde draden nemen. Zit die draad soms toevallig aan de potmeter welke het probleem veroorzaakt?



Goed denkwerk! Stel je voor dat je helemaal geen PPIMV zou hebben, dan krijg je hem helemaal niet stil. De toename van de ruis hoort allemaal bij het oscilleren, dit veroorzaakt de gekste problemen. Het kan ook zijn dat je helemaal niets hoort en vrolijk je eindbuizen staat op te vreten. De dikke zwarte gitaarkabel zul je ook moeten vervangen door dunne soepele afgeschermde bedrading. De dikke kabels zijn te stijf en zullen spoedig afbreken.

Verder is het ff belangrijk welke versie je gebouwd hebt. Ik heb altijd een beetje moeite met dergelijke bouwtekeningetjes, lastig analyseren. Op de tekening in jouw eerste post staat geen PPIMV ? Dus welk schema is de juiste. Mogelijk heb je versie Trainwreck A1a. Zoek dat ff uit als je wilt.

Frans.

Ik hoor inderdaad geratel als ik de ppimv uit heb staan, soort van metaal op metaal. dat zullen wel de electronen zijn die heftig aan het botsen zijn tegen het glas. Heb me oor bij de trafo's gehouden maar niks geen gekkigheid gehoord.

BTW ik heb tijdens het biassen en testen op een dummyload aangesloten maar deze werd niet warm omdat hij helemaal open stond. Het was een L-Pad. Kan het zijn dat er hier iets mis is gegaan, ik heb mijn trafo toch niet gemolesteerd? Ik sluit hem nu op een speaker aan. De trafo's zijn bij mijn weten nog niet warm geworden.

[kassie]

Edit:

Bruinwit en Blauwwit als primaire OT draden gebruikt, nog steeds niets.

Brightswitch gedesoldeerd, nog steeds niets.

Moet ik het in de tonestack zoeken? Potmeter kaduuk?

Trafo's te dicht bij elkaar?

Edit: Waarden van componenten bij langs gegaan,

De twee Mallory caps met 0.1 UF klopten niet bij mij, ik had er 0.01UF in gedaan, dom overheen gekeken zeg. Gelukkig heb ik nog twee 0.1 UF's liggen. Eens kijken wat dat gaat brengen.

Edit: Wisseling van de caps brengt niet veel.

Edit: Ik zie nog een 0.1 UF op de presence potmeter, waar nu een 0.01UF op zit, eens kijken wat dat gaat brengen.

Edit: Ook niet veel.

[cluseau]

Ik hoor inderdaad geratel als ik de ppimv uit heb staan, soort van metaal op metaal.

Als dat geluid zuiver mechanisch is kan het zijn dat er ergens een stuk metaal niet goed vast zit. Dit hoeft niet perse aan de trafo zelf te zitten. Het kan namelijk ook zijn dat het zich in het magneetveld van de trafo bevind en het in het rime gaat mee rammelen. Zou ik me ff geen zorgen om maken, de elko is wel zorgwekkend. Als hij klapt kun je hem of het zuur wel in je ogen krijgen.

Trafo's te dicht bij elkaar gaat hij niet van oscilleren.

Belangrijk is nu welk schema je gebruikt hebt, welke versie? De layout welke je in post 1 aangeeft heeft geen PPIMV ? dus is niet de juiste!

Frans

[kassie]

Als dat geluid zuiver mechanisch is kan het zijn dat er ergens een stuk metaal niet goed vast zit. Dit hoeft niet perse aan de trafo zelf te zitten. Het kan namelijk ook zijn dat het zich in het magneetveld van de trafo bevind en het in het rime gaat mee rammelen. Zou ik me ff geen zorgen om maken, de elko is wel zorgwekkend. Als hij klapt kun je hem of het zuur wel in je ogen krijgen.

Trafo's te dicht bij elkaar gaat hij niet van oscilleren.

Belangrijk is nu welk schema je gebruikt hebt, welke versie? De layout welke je in post 1 aangeeft heeft geen PPIMV ? dus is niet de juiste!

Frans

Ik heb hem excact gebouwd zoals de versie van Ceriatone!, maar ik heb zelf de Larmar PPIMV erin gebouwd. Is het verstandig om deze er tussenuit te halen?

Overigens heb ik hem nu helemaal teruggebracht tot de versie van Ceriatone, alle waardes gecheckt en het klopt nu allemaal. Behalve dan die Elco die moet even veranderd. Zou het kunnen zijn dat die nu al malfunctioneerd?

[bluegate]

Zorg idd eerst ervoor dat hij helemaal zoals het schema is.

Vervang die Elco, of ie nou nog goed is of niet. Juiste waardes gebruiken.

Kijk of deze dan goed werkt.
Voeg daarna pas mods toe en dan altijd 1 per keer, testen, dan de volgende mod.

[cluseau]

Zorg idd eerst ervoor dat hij helemaal zoals het schema is.

Niets aan toe te voegen, wil wel graag weten wat je precies gemaakt hebt zodat we over hetzelfde praten. ik heb nu geen idee wat je voor Mv mod het toegepast en of je dat op de juiste manier hebt gedaan....

Dus.....zet alles eerst goed op papier

Frans.

[don marco]

Hoi
Ivm het oscilleren van de PPIMV. Ik had dat ook aan de hand met een 1987 plexi. De oplossing daarvan was het omwisselen van de aansluitingen op de potmeter die naar de eindbuizen gaan.

[kassie]

Ik heb de OT tap 8 ohm, en de speakeringang en de NF draad op één punt gesoldeerd omdat ik bij deze ohmtap niet goed wist hoe aan te sluiten, kan het deels hiermee te maken hebben? Kijk ff naar foto eronder.

ik heb de NF draad even losgesoldeerd, wel iets verbetering heb ik het idee.

Ga ik straks de PPIMV even eruit monteren en de PI standaard maken.

http://i932.photobucket.com/albums/ad167/kassie1987/DSCF4860-1.jpg

[bluegate]

Ik ben geen fan van deze schakelaar, teveel pootjes, teveel ruimte voor fouten.

Indien je het niet zeker weet, alles loshalen en direct op de speaker uitgang solderen (impedantie die overeenkomt met je speakerkast).
Andere draden dan even afplakken.

[kassie]

Ik ben geen fan van deze schakelaar, teveel pootjes, teveel ruimte voor fouten.

Indien je het niet zeker weet, alles loshalen en direct op de speaker uitgang solderen (impedantie die overeenkomt met je speakerkast).
Andere draden dan even afplakken.

Daar kwam ik ook achter:D

Nieuwe Elco's besteld, en kon het ook niet laten om SoZo's eraan toe te voegen. Nu maar hopen dat het een foutieve elco is.

Heeft het nu verder nog zin om verder te testen of eerst te wachten op de nieuwe onderdelen?

[bluegate]

Zou wachten tot je de juiste Elco binnen hebt.

In de tussentijd zou ik alle draden en connecties nalopen, meerdere malen zodat je echt 100% zeker weet dat je layout overeenkomt met de Ceriatone.
Kijk ook je solderingen na, moeten goed gevloeid zijn, geen blobs.
(Solderen is ook niet mijn allersterkste punt, maar het helpt wel)

[cluseau]

Hoi
Ivm het oscilleren van de PPIMV. Ik had dat ook aan de hand met een 1987 plexi. De oplossing daarvan was het omwisselen van de aansluitingen op de potmeter die naar de eindbuizen gaan.

Hey Marco, wat jij zegt klopt helemaal maar is hetzelfde als de anodeaansluitingen omwisselen. Het effect van beide handelingen is dat de fase aan de uitgang 180 graden omkeerd.

@Karst, de NF aansluiting had je in principe wel goed gedaan. Je zou kunnen kijken of het wat uitmaakt als je de NF lijn op de 16Ohm aansluit. Je krijgt dan iets meer tegenkoppeling wat resulteerd in een stabielere eindtrap. Maar nogmaals, eerst het juiste schema erbij, ik weet nog steeds niet welke versie je gemaakt hebt.

@bluegate, weet jij misschien welke versie Karst heeft gemaakt? Ik denk A1a of A1b maar misschien weet jij dat beter?

Frans.

[kassie]

Hey Marco, wat jij zegt klopt helemaal maar is hetzelfde als de anodeaansluitingen omwisselen. Het effect van beide handelingen is dat de fase aan de uitgang 180 graden omkeerd.

@Karst, de NF aansluiting had je in principe wel goed gedaan. Je zou kunnen kijken of het wat uitmaakt als je de NF lijn op de 16Ohm aansluit. Je krijgt dan iets meer tegenkoppeling wat resulteerd in een stabielere eindtrap. Maar nogmaals, eerst het juiste schema erbij, ik weet nog steeds niet welke versie je gemaakt hebt.

@bluegate, weet jij misschien welke versie Karst heeft gemaakt? Ik denk A1a of A1b maar misschien weet jij dat beter?

Frans.

Op ceriatone staat er revised Dec 2008. Dat zal wel hun eigen schema zijn. Behalve de PPIMV zijn er de volgende dingen anders;

1. De 4 weerstanden die richting de elco's gaan zijn niet 9k1, maar 2k 4k7. dus in totaal 9k3.

2. De overige PT draden zijn opgerold en gaan niet naar de massa zoals op het schema wel te zien is.

3. De biaspotmeter is niet 22kl maar 25kl.

Maargoed, ik geef de hoop nog niet op, we komen alleen maar dichter bij de oorzaak ofniet dan? Eerst maar even wachten op die nieuwe Elco's. Ik hoop wel dat er met mijn OT niets aan de hand is. Stel je voor dat ik hem stiekem heb gemolesteerd, met het gebruik van de LPAD. Kan dat?

[bluegate]

Gewoon deze layout: http://www.ceriatone.com/images/layoutPic/tWCloneLayout/ExpressionCeriatone.jpg

[cluseau]

Gewoon deze layout: http://www.ceriatone.com/images/layoutPic/tWCloneLayout/ExpressionCeriatone.jpg
Tja, die kende ik al uit post 1 maar is nog steeds geen schema. Ik ga maar uit van de versie A1a want die lijkt het meest op de layout.

@Karst, ik heb al eerder opgemerkt dat die blauwe draad aan de eerste potmeter als een gitaarsnaar staat he! Zou je de amp licht willen laten oscilleren en dan met een korte verbinding met een klein schroevedraaiertje oid de loper van die pot met het chassis kunnen verbinden. Het kan zijn dat het niets uitmaakt.

Volgende stap is dan om die blauwe draad te volgen tot de buisvoet en dan daar de draad op eenzelfde manier even met massa te verbinden. Post het resultaat daarvan ff terug.

Frans.

[bluegate]

Dat is eigenlijk ook het nadeel, kassie heeft volgens mij geen electronica achtergrond.
Hij bouwt gewoon het plaatje na denk ik.

Schema lezen is erg belangrijk omdat daaruit veel meer blijkt wat alles doet.
Bij storing zoeken eigenlijk onmisbaar.

[cluseau]

Schema lezen is erg belangrijk omdat daaruit veel meer blijkt wat alles doet.
Bij storing zoeken eigenlijk onmisbaar.

Precies, daarom bleef ik zo aandringen.

[kassie]

Dat is eigenlijk ook het nadeel, kassie heeft volgens mij geen electronica achtergrond.
Hij bouwt gewoon het plaatje na denk ik.

Schema lezen is erg belangrijk omdat daaruit veel meer blijkt wat alles doet.
Bij storing zoeken eigenlijk onmisbaar.

Klopt, dat is wel het nadeel ja, basale kennis hooguit. Kennis van schema's en hoe te lezen, nope.

Desalniettemin zonder kennis en kunde een versterker bouwen/ ook al met lay out toch aardig knap en gedurft.

[kassie]

Tja, die kende ik al uit post 1 maar is nog steeds geen schema. Ik ga maar uit van de versie A1a want die lijkt het meest op de layout.

@Karst, ik heb al eerder opgemerkt dat die blauwe draad aan de eerste potmeter als een gitaarsnaar staat he! Zou je de amp licht willen laten oscilleren en dan met een korte verbinding met een klein schroevedraaiertje oid de loper van die pot met het chassis kunnen verbinden. Het kan zijn dat het niets uitmaakt.

Volgende stap is dan om die blauwe draad te volgen tot de buisvoet en dan daar de draad op eenzelfde manier even met massa te verbinden. Post het resultaat daarvan ff terug.

Frans.

Hey Frans,

Er gebeurt helemaal niks als ik dit doe, in tegenstelling tot bijvoorbeeld het rode draadje aan de eerste pin, dan hoor ik wat gebrom, maar bij de blauwe draad gebeurt er; niets noppes nada, zowel aan de buiskant als de potmeter kant.

[cluseau]

Hey Frans,

Er gebeurt helemaal niks als ik dit doe, in tegenstelling tot bijvoorbeeld het rode draadje aan de eerste pin, dan hoor ik wat gebrom, maar bij de blauwe draad gebeurt er; niets noppes nada, zowel aan de buiskant als de potmeter kant.

Tis wel de bedoeling dat je dat punt kortsluit naar massa he, daarmee zou het oscilleren moeten stoppen. Gebeurt dat niet dan gaan we een stapje verder.

Als je de blauwe draad volgt dan kom je als het goed is bij pin2 op de buisvoet. Ga dan naar pin 1 daarnaast en volg dat touwtje dan tot aan de condensator die daaraan vastzit. Ik dacht dat het de cap was welke dwars gesoldeerd zit. Deze condensator gaat dan weer naar een volgende buis, waarschijnlijk pin2. Verbind deze pin2 met massa en kijk of het oscilleren stopt. Als je dit getest hebt post dan weer even het resultaat. (moet ff een uurtje weg)

Frans.

[kassie]

Tis wel de bedoeling dat je dat punt kortsluit naar massa he, daarmee zou het oscilleren moeten stoppen. Gebeurt dat niet dan gaan we een stapje verder.

Als je de blauwe draad volgt dan kom je als het goed is bij pin2 op de buisvoet. Ga dan naar pin 1 daarnaast en volg dat touwtje dan tot aan de condensator die daaraan vastzit. Ik dacht dat het de cap was welke dwars gesoldeerd zit. Deze condensator gaat dan weer naar een volgende buis, waarschijnlijk pin2. Verbind deze pin2 met massa en kijk of het oscilleren stopt. Als je dit getest hebt post dan weer even het resultaat. (moet ff een uurtje weg)

Frans.

Edit: Ik heb nog even gekeken bij de blauwe draad maar dan met de volume pot een beetje open, als ik deze pin met de massa verbind dan is hij een stuk stiller maar ik krijg nog steeds oscillaties in de hoge regionen.

Oké, gedaan, bij de rooie draad (V1 richting condensator) krijg ik alleen maar gekraak als ik kortsluit richting massa, maar als ik de andere kant kortsluit naar massa dus wederom de blauwe draad richting pin 2 van v2, dan stopt het oscilleren, maar begint toch vrij snel het motorboaten. Hij blijft echter wel ietsje lang stiller met name in de hoge frequenties.

[cluseau]

Oké, gedaan, bij de rooie draad (V1 richting condensator)

Das niet wat ik voorstelde he! Na de cap naar massa kortsluiten, dus pin 2 van de volgende buis. Misschien kun je dat nog even re-checken want nu heb je de anodekant van V1 kortgesloten. Maakt wel niet veel uit maar toch.....

Volgende test is V1 eruit trekken en kijken of het oscilleren stopt. Als dat niet helpt even V2 eruit halen. Dan moet hij toch echt stil zijn anders zit er een probleem in je phase inverter.

Frans.

[kassie]

Das niet wat ik voorstelde he! Na de cap naar massa kortsluiten, dus pin 2 van de volgende buis. Misschien kun je dat nog even re-checken want nu heb je de anodekant van V1 kortgesloten. Maakt wel niet veel uit maar toch.....

Volgende test is V1 eruit trekken en kijken of het oscilleren stopt. Als dat niet helpt even V2 eruit halen. Dan moet hij toch echt stil zijn anders zit er een probleem in je phase inverter.

Frans.

Dat klopt, maar ik heb de test ook na de weerstand uitgevoerd zoals jij wel zei,

V1 eruit, nog steeds oscillatie
V2 ook eruit nog steeds oscillatie,

Conclusie; probleem zit dus in de PI, zal ik hem standaard maken? Oja, ik heb voor de PPIMV twee stereokabels gebruikt per eindbuis, hierbij heb ik blauw en rood op elkaar aangesloten en ook op de eindbuis. Is dit een probleem? Zal ik anders de PI sectie even standaard maken nu?

[cluseau]

Zal ik anders de PI sectie even standaard maken nu?

Dat lijkt me een goed plan en laat de eerste twee buizen er maar gewoon uit. Eerst de eindtrap werkend zien te krijgen.

Als je op jouw layout kijkt zie je vanaf de speakerjacks een groene draad naar massa lopen, die ben je toch niet vergeten he?

[cluseau]

Karst, heb jij voor mij een foto waar de hele binnenkant op staat, dus in één geheel? Bij voorkeur hoogste resolutie. Je kan hem gewoon naar me mailen. Plaatsing is waarschijnlijk te groot.

Frans.

[kassie]

Dat lijkt me een goed plan en laat de eerste twee buizen er maar gewoon uit. Eerst de eindtrap werkend zien te krijgen.

Als je op jouw layout kijkt zie je vanaf de speakerjacks een groene draad naar massa lopen, die ben je toch niet vergeten he?

Nee de groene draad zit keurig op zijn plek.

Maar als ik hem zonder PPIMV maak dan kan ik natuurlijk niet op het randje van bijna oscillatie spelen, dan wordt het meteen oscillatie op zijn hardste niveau. Nouja, snel van de standby switch gebruik maken dan.

Foto van de hele binnenkant in hoge resolutie komt eraan. Geef me half uurtje eerst even lunchen.

[cluseau]

Geef me half uurtje eerst even lunchen.

eetse, ga ik ook even doen.

Foto mag in twee delen hoor als er maar overlap is.

Krijg ineens een ingeving, even op je foto wachten maar ik denk dat je een fout in de voeding hebt gemaakt.

[kassie]

zo foto verstuurd richting je bedrijfsmail.

[cluseau]

zo foto verstuurd richting je bedrijfsmail.


tnx, ff bestuderen, heb je een meter?
Ik heb namelijk zo'n idee dat je de centertap van de HS wikkeling ben vergeten

[kassie]

Ik ben even aan het contactmeten gegaan, ik meet iets vreemds,

Bij de speakerjacks maken zowel de ground als de tip verbinding, de ground maakt ook verbinding met de Heater Wiring. evenals veel eindbuispinnen.

[kassie]

tnx, ff bestuderen, heb je een meter?
Ik heb namelijk zo'n idee dat je de centertap van de HS wikkeling ben vergeten

centertap HS wikkeling?

[cluseau]

centertap HS wikkeling?

Als het goed is heb je rood - rood/geel - rood. De twee rode draden moeten naar de diodes maar de rood/geel moet naar massa.

[kassie]

Als het goed is heb je rood - rood/geel - rood. De twee rode draden moeten naar de diodes maar de rood/geel moet naar massa.

OT secundair heb ik zo bedraad:

Rood en Rood naar de diodes,

Donkergroen en Donkergroen naar de eindbuizen,

Geel en Geel krimpkous

Rood met gele streep richting massa.

OT Primair: gaan Bruin en zwart naar de powerswitch

Groengeel gaat naar de massa

De rest krimpkous.

Edit OT moet natuurlijk PT zijn

Ik heb even gemeten, de tip van de speakerjacks maakt overal verbinding met de massa, daar is dus iets verkeerd.

[cluseau]

Ik heb even gemeten, de tip van de speakerjacks maakt overal verbinding met de massa, daar is dus iets verkeerd.

Nee is niet verkeerd, je meet door de secondaire wikkeling heen. deze is slechts enkele ohms.
De secondaire wikkeling hangt zelf ook aan massa dus wat je ook meet het is tr.....g laag.

De PT zit goed trouwens. Ik begrijp ook dat je een meter hebt?

Als je de PI origineel hebt aangesloten dan aanzetten dat ding en kijken wat er gebeurd.

[kassie]

Nee is niet verkeerd, je meet door de secondaire wikkeling heen. deze is slechts enkele ohms.
De secondaire wikkeling hangt zelf ook aan massa dus wat je ook meet het is tr.....g laag.

De PT zit goed trouwens. Ik begrijp ook dat je een meter hebt?

Als je de PI origineel hebt aangesloten dan aanzetten dat ding en kijken wat er gebeurd.

Hey, een keer geen oscillatie. PI origineel nu. Wel draden zo erover heen gelegd voor het gemak.

Buisjes erin en opnieuw kijken?

[cluseau]

Hey, een keer geen oscillatie. PI origineel nu. Wel draden zo erover heen gelegd voor het gemak.

Buisjes erin en opnieuw kijken?

Momentje, de OT draden zou ik ff anders laten lopen. Nu lopen ze direct langs de volume potmeter, als je problemen wilt moet je dat vooral doen. Ik zie een gat tussen de eindbuizen, haal daar de in gebruik zijnde draden doorheen en laat de ongebruikte boven dicht bij de trafo.

[kassie]

Momentje, de OT draden zou ik ff anders laten lopen. Nu lopen ze direct langs de volume potmeter, als je problemen wilt moet je dat vooral doen. Ik zie een gat tussen de eindbuizen, haal daar de in gebruik zijnde draden doorheen en laat de ongebruikte boven dicht bij de trafo.

Oké, dan laat ik ze bovenlangsrouten langs de trafo richting het gat. Ik heb overigens de andere buizen er weer in, weer flink motorboaten met het volume aan.

Ga ik even die andere draden routen

[cluseau]

Oké, dan laat ik ze bovenlangsrouten langs de trafo richting het gat. Ik heb overigens de andere buizen er weer in, weer flink motorboaten met het volume aan.

Ga ik even die andere draden routen

Beetje voorbarig om de prebuisjes er weer in te rammen. Je bent natuurlijk rete nieuwsgierig he? Snap ik wel hoor!

Doe even als volgt:
Zonder pre buisjes aanzetten.
Even met je vinger pin7 van V3 aanraken. Om er goed bij te kunnen mag je een stukkie draad (of schroevedraaier, meetsnoer ed) pakken om je vinger te verlengen maar tis belangrijk dat je met je vinger in contact bent met pin7. Hij zou dan een lekkere brom moeten laten horen. Als dat goed gaat stop je V2 er in.

[kassie]

Beetje voorbarig om de prebuisjes er weer in te rammen. Je bent natuurlijk rete nieuwsgierig he? Snap ik wel hoor!

Doe even als volgt:
Zonder pre buisjes aanzetten.
Even met je vinger pin7 van V3 aanraken. Om er goed bij te kunnen mag je een stukkie draad (of schroevedraaier, meetsnoer ed) pakken om je vinger te verlengen maar tis belangrijk dat je met je vinger in contact bent met pin7. Hij zou dan een lekkere brom moeten laten horen. Als dat goed gaat stop je V2 er in.

Ik kreeg dus een lekkere schok 'was dat een geintje?' en wat gekraak, v3 is de PI sectie, pin 7 is de blauwe draad.

[cluseau]

Ik kreeg dus een lekkere schok 'was dat een geintje?' en wat gekraak, v3 is de PI sectie, pin 7 is de blauwe draad.

Ben altijd voor geintjes te vinden maar dit is dodelijk serieus dus NEE absoluut niet. Op pin7 staat geen spanning dus daar hoor je niets te voelen. Neem maar een lang meetsnoer want nu zit de schrik er zeker in? Je zal toch eerst moeten bevestigen dat de PI + eindtrap werkt anders hoef je niet verder te gaan.

edit
idd daar staat wat spanning maar is niet gevaarlijk, doe maar ff met het meetsnoer dan, sorry hoor maar ik ben het zo gewent. Beetje spanning houd het spannend he!
/edit

[kassie]

Ben altijd voor geintjes te vinden maar dit is dodelijk serieus dus NEE absoluut niet. Op pin7 staat geen spanning dus daar hoor je niets te voelen. Neem maar een lang meetsnoer want nu zit de schrik er zeker in? Je zal toch eerst moeten bevestigen dat de PI + eindtrap werkt anders hoef je niet verder te gaan.

edit
idd daar staat wat spanning maar is niet gevaarlijk, doe maar ff met het meetsnoer dan, sorry hoor maar ik ben het zo gewent. Beetje spanning houd het spannend he!
/edit

Hahaha,

Ik heb een snoer van mijn multimeter eraan bevestigt en met één hand op het andere uiteinde getikt, ik hoor geen brom, hoogstens wat getap maar dat kan aarding zijn.

De buis is er ook uit he. Alle prebuisjes zijn eruit

[cluseau]

Hahaha,

Ik heb een snoer van mijn multimeter eraan bevestigt en met één hand op het andere uiteinde getikt, ik hoor geen brom, hoogstens wat getap maar dat kan aarding zijn.

De buis is er ook uit he. Alle prebuisjes zijn eruit
Maar V3 toch niet anders gaat de vlieger niet op. Je zou een redelijke brom moeten horen. Zelfs op een eindbuis kun je het al horen. Als je antwoord negatief is moesten we maar eens gaan meten anders wordt het topic zo groot.;)

[kassie]

Maar V3 toch niet anders gaat de vlieger niet op. Je zou een redelijke brom moeten horen. Zelfs op een eindbuis kun je het al horen. Als je antwoord negatief is moesten we maar eens gaan meten anders wordt het topic zo groot.;)

Sorry maar bij een buisje erin krijg ik ineens weer dikke motorboating

OT primair pin 3 omgedraaid en hij lijkt nu stabiel

Ok, het is voor elkaar, hij maakt een dikke brom. Bij aanraking pin 7, anders is hij redelijk stil

[cluseau]

Ok, het is voor elkaar, hij maakt een dikke brom. Bij aanraking pin 7, anders is hij redelijk stil

Netjes, gefeliciteerd. Nu gaan we een stapje verder. Prik V2 er maar in.

De reden dat we zo te werk gaan is omdat ik vermoed dat je meerdere oscillatie bronnen hebt waar je uiteindelijk helemaal gek van wordt. oscilleren is wel de grootste vijand van de zelfbouwer, en vergeet ruis niet.

[kassie]

Netjes, gefeliciteerd. Nu gaan we een stapje verder. Prik V2 er maar in.

De reden dat we zo te werk gaan is omdat ik vermoed dat je meerdere oscillatie bronnen hebt waar je uiteindelijk helemaal gek van wordt. oscilleren is wel de grootste vijand van de zelfbouwer, en vergeet ruis niet.

Oké, v2 er ook in, ruis ietsje toegenomen. Geen oscillaties, Alleen de presence pot werkt vooralsnog.

[cluseau]

Oké, v2 er ook in, ruis ietsje toegenomen. Geen oscillaties, Alleen de presence pot werkt vooralsnog.

Klopt, doe nu dezelfde truc met je meetsnoer maar nu op punt 2 van V2. Niet schrikken, de brom zal hier een stuk heftiger zijn.

[kassie]

Klopt, doe nu dezelfde truc met je meetsnoer maar nu op punt 2 van V2. Niet schrikken, de brom zal hier een stuk heftiger zijn.

Oké, voor elkaar, klopt.

[cluseau]

Oké, voor elkaar, klopt.
Wow, gaat lekker. Op naar V1. had je nog zaken los liggen, dan die eerst herstellen volgens jouw layout. Twee keer nakijken :soinnocent:.

Als je klaar ben en V1 werkt kun je weer je meetsnoer op pin2 zetten. Hij wordt wel steeds harder hoor.

[kassie]

Wow, gaat lekker. Op naar V1. had je nog zaken los liggen, dan die eerst herstellen volgens jouw layout. Twee keer nakijken :soinnocent:.

Als je klaar ben en V1 werkt kun je weer je meetsnoer op pin2 zetten. Hij wordt wel steeds harder hoor.

ga ik zo doen, eerst thee drinken +- 15 min. Bedankt zeg.

[kassie]

Hey, ruis is ietsje toegenomen, Maar hij oscilleert tenminste niet standaard.

Pin 2 doet helemaal niets als ik er tegen aan tik of met de hand erop.

Plus als ik de volume potmeter opendraai schiet hij in oscillatie

[cluseau]

Hey, ruis is ietsje toegenomen, Maar hij oscilleert tenminste niet standaard.

Pin 2 doet helemaal niets als ik er tegen aan tik of met de hand erop.

Plus als ik de volume potmeter opendraai schiet hij in oscillatie

Dat klopt, door de lage weerstand aan het stuurrooster zal er geen output zijn als je pin2 aanraakt. Maak de loper van de potmeter maar even los op de buisvoet, (die blauwe draad). Dan moet hij knoerthard brommen als je pin2 aanraakt. Als het te hard is voor je speaker kun je ook alleen het snoer tegen pin2 houden zonder je vingers te gebruiken.

[kassie]

Dat klopt, door de lage weerstand aan het stuurrooster zal er geen output zijn als je pin2 aanraakt. Maak de loper van de potmeter maar even los op de buisvoet, (die blauwe draad). Dan moet hij knoerthard brommen als je pin2 aanraakt. Als het te hard is voor je speaker kun je ook alleen het snoer tegen pin2 houden zonder je vingers te gebruiken.

Ik heb hem losgesoldeerd op de taper van de pot, en hij bromt nu sowieso knoeterhard. Hoef ik hem nog niet eens aan te raken.

Edit; losgesoldeerd van de buisvoet, en een flinke ruis en hele lichte oscillatie. staat hij nu wezenlijk maximaal?

[cluseau]

Ik heb hem losgesoldeerd op de taper van de pot, en hij bromt nu sowieso knoeterhard. Hoef ik hem nog niet eens aan te raken.
Oke maar je moest hem loshalen aan de buis, dit stukje draad is er mogelijk de oorzaak van dat hij oscilleerd. Ga maar na, de brom die je nu hoort wordt opgepikt door dit stukje draad. Ik denk dat de gain erg hoog is want je eerste gainstage is nog niet eens in gebruik. Je bent vandaag een heel eind gekomen maar ik moet er ff vandoor. Misschien dat ik vanavond nog verder kan of iemand anders die je kan begeleiden. Probeer anders alles aan te sluiten en kijk op laag volume eens hoe hij werkt. Heb je toch nog last van oscilleren dan zou ik beginnen met dat blauwe draadje te vervangen door een afgeschermt kabeltje. Kun je meteen die dikke kabels eruit gooien want dat blijft niet lang zitten. Hoor je straks wel.

greetz

frans.

edit
lees nu pas jouw edit, je hebt wel bewezen dat je dit kabeltje idd moet vervangen door een afgeschermde kabel
/edit

[kassie]

Oke maar je moest hem loshalen aan de buis, dit stukje draad is er mogelijk de oorzaak van dat hij oscilleerd. Ga maar na, de brom die je nu hoort wordt opgepikt door dit stukje draad. Ik denk dat de gain erg hoog is want je eerste gainstage is nog niet eens in gebruik. Je ben vandaag een heel eind gekomen maar ik moet er ff vandoor. Misschien dat ik vanavond nog verder kan of iemand anders die je kan begeleiden. Probeer anders alles aan te sluiten en kijk op laag volume eens hoe hij werkt. Heb je toch nog last van oscilleren dan zou ik beginnen met dat blauwe draadje te vervangen door een afgeschermt kabeltje. Kun je meteen die dikke kabels eruit gooien want dat blijft niet lang zitten. Hoor je straks wel.

greetz

frans.

edit
lees nu pas jouw edit, je hebt wel bewezen dat je dit kabeltje idd moet vervangen door een afgeschermde kabel
/edit

Ja dat was mijn plan,

Wat denk je ervan dat ik alle draden op v1 intape met kopertape en dat gezamenlijk doorlus naar één massapunt? En ik ben van plan om de Heater Wiring nog wat ruimer neer te leggen bij V1.

[cluseau]

Ja dat was mijn plan,

Wat denk je ervan dat ik alle draden op v1 intape met kopertape en dat gezamenlijk doorlus naar één massapunt? En ik ben van plan om de Heater Wiring nog wat ruimer neer te leggen bij V1.

Geen goed plan, dat wordt smerig. Neem gewoon voor de draad aan de potmeter een afgeschermde en misschien ook die aan de input, ligt een beetje aan de lengte ook. Als je de potmeter aansluit is de gain een stuk lager

[tommus42]

Zo heb ik v1 bedraad in een London City. Bromt nog wel wat, maar ik vind hem ook nog een beetje te hard gaan, dat ga ik eerst eens doen. Maar dan toch ook nog een stukje afgeschermd snoer solderen:(.

http://img219.imageshack.us/img219/7444/lcv1.jpg (http://img219.imageshack.us/i/lcv1.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

[cluseau]

Kas, ik weet niet of je een oud audiosnoertje in huis hebt met tulpstekkertjes of zo iets. Die kun je namelijk makkelijk splitsen. Stekker eraf knippen en je hebt een mooi stukje voor je amp.

Frans

[kassie]

Kas, ik weet niet of je een oud audiosnoertje in huis hebt met tulpstekkertjes of zo iets. Die kun je namelijk makkelijk splitsen. Stekker eraf knippen en je hebt een mooi stukje voor je amp.

Frans

Hey Frans, ik gebruik nu een coax kabel, zowel geshield met aluminium folie als met koperdraad, voldoende afstand tot de kern, nog net iets dunner dan een doorsnee gitaarkabel, en de kern is van stug koperdraad. Prima dus, ik zet hem gewoon vast aan bepaalde punten met 'Tie-rippies', Heb de blauwe gitaarsnaar draad al vervangen met die coaxkabel, hij geeft nog heel licht hoge oscillatie,
maar ik ben ook van plan om de negative feedback 'Oranje richting Presence' draad geshield te doen, evenals de PPIMV draden.

Wel ervaar ik nog rare brommetjes en krasjes als ik aan de potmeters draai. Maargoed, alsof ze zachtjes beginnen te motorboaten maar dat zien we wel weer als ik het helemaal af heb. Ik wist niet dat deze versterker zo gevoelig voor storing en oscillatie zou zijn.

Verder heb ik ergens gelezen dat een 68K gridstopper op V1 ook prima kan ipv de 15k, en dat het nog beter schijnt te zijn voor de gevoelige v1 buis, En ik wil alle resistoren rond V1 vervangen door metalfilm wat het wat stiller rond die regionen maakt. Dan houdt ik de carbon comp voor iets verder in het circuit waar ze lekker zullen distorten.

[cluseau]

Hey Frans, ik gebruik nu een coax kabel, zowel geshield met aluminium folie als met koperdraad, voldoende afstand tot de kern, nog net iets dunner dan een doorsnee gitaarkabel, en de kern is van stug koperdraad.
Goed om het effect te zien van zo'n kabel, daar leer je van. Maar ik heb toch wat te zeuren. De kabel die je nu gebruikt lijkt me iets van antenne kabel voor zeer hoge frequenties. Is natuurlijk leuk maar werkt ook oscilleren in de hand terwijl die hoge frequenties normaal helemaal niet voorkomen in het audiogebied. Een normaal gesplitst audiokabeltje zoals ik voorstelde heeft wat meer capaciteit wat een gunstige uitwerking heeft op de hoogfrequent demping. Het zijn nu net die hoge frequentie's die oscilleren veroorzaken.


Wel ervaar ik nog rare brommetjes en krasjes als ik aan de potmeters draai.

Waarschijnlijk oscileerd hij toch nog in het onhoorbare gebied. Als je aan de potmeters draaid hoor je alleen de verandering in level of frequentie. De toon zelf is te hoog om te horen.


Verder heb ik ergens gelezen dat een 68K gridstopper op V1 ook prima kan ipv de 15k
Tuurlijk, je gaat hierdoor de hoge frequentie's dempen. Voor hetzelfde effect kun je een gewoon audiokabeltje nemen ;) kan het niet laten, sorry.


En ik wil alle resistoren rond V1 vervangen door metalfilm wat het wat stiller rond die regionen maakt.

Daarmee zou je idd een lager ruisgetal kunnen behalen.

Mag ik nu concluderen dat dit project met succes is afgerond?
In dat geval gefeliciteerd.


Frans.

[kassie]

Goed om het effect te zien van zo'n kabel, daar leer je van. Maar ik heb toch wat te zeuren. De kabel die je nu gebruikt lijkt me iets van antenne kabel voor zeer hoge frequenties.

Het is volgens mij zelfde als van TV kabel, maargoed dan gebruik ik maar weer ander draad.... en bedankt:sneaky: :ok:


Is natuurlijk leuk maar werkt ook oscilleren in de hand terwijl die hoge frequenties normaal helemaal niet voorkomen in het audiogebied. Een normaal gesplitst audiokabeltje zoals ik voorstelde heeft wat meer capaciteit wat een gunstige uitwerking heeft op de hoogfrequent demping. Het zijn nu net die hoge frequentie's die oscilleren veroorzaken.

Oké gesnapt.


Waarschijnlijk oscileerd hij toch nog in het onhoorbare gebied. Als je aan de potmeters draaid hoor je alleen de verandering in level of frequentie. De toon zelf is te hoog om te horen.

Lekker voor de eindbuizen zeker. Kan daar nog iets aan gedaan worden? circuits inspuiten met shieldingspray?


Mag ik nu concluderen dat dit project met succes is afgerond?
In dat geval gefeliciteerd.

Lijkt er op, maar niet te voorbarig he, moet hem eerst nog testen, dat gebeurd morgen, hij is in ieder geval nu al een stuk verbeterd en daarvoor ontzettend bedankt want zonder jou hulp was het mij niet gelukt.

[cluseau]

Lekker voor de eindbuizen zeker. Kan daar nog iets aan gedaan worden? circuits inspuiten met shieldingspray?


Leuk idee maar voor zover ik weet bestaat er geen spray tegen oscilleren :???:

Einbuizen krijgen flink op hun donder bij oscilleren evenals de voeding. Ook de speaker zou het wel eens moeilijk kunnen hebben. Eventuele tweeters blaas je zomaar op in dat geval. De TV kabel met vaste kern heeft geen lang leven in jouw amp, het zal niet lang duren voor het soldeer breekt. Die kabel heeft de hardnekkige eigenschap dat hij zich wil strekken.

[matto]

Wel ervaar ik nog rare brommetjes en krasjes als ik aan de potmeters draai. Maargoed, alsof ze zachtjes beginnen te motorboaten maar dat zien we wel weer als ik het helemaal af heb. Ik wist niet dat deze versterker zo gevoelig voor storing en oscillatie zou zijn.



Op de potmeters mag geen DC spanning aanwezig zijn behalve op een presence potmeter.
Dat zou je ook nog makkelijk eerst kunnen controleren.

[kassie]

Op de potmeters mag geen DC spanning aanwezig zijn behalve op een presence potmeter.
Dat zou je ook nog makkelijk eerst kunnen controleren.

Volgens mij was er ook iets met die Volume Pot aan de hand, want ik heb hem nu vervangen voor een andere, en het gekraak is weg. Het is echter wel een 250K dus 1M moet ik nog even bijbestellen, scheelt ook weer in de oscillatie trouwens. Feedbackdraad ook geshield en oscillatie is nu praktisch weg. Alleen de PI draden nog even shielden en dan is het klaar.

[kassie]

Oké, ik heb hem even getest, er zit verbetering in, de potmeters reageren beter op het geheel, Ik heb de PPIMV naar de achterkant verplaatst want vlakbij de input begon hij te loeien. Wel heeft hij nog issues,

1. Hij ruist nogal,
2. Bij potmeterstanden gaat de ruis om in brom, daarna weer in ruis,
3. De bright switch gaat in één van de standen vrijwel direct oscilleren.
4. De sound begint vrij snel na de aanslag te stotteren, een soort van nevendistortion en uiteindelijk blijft het over op een fundamentele cleane toon. (Elco Probleem?)

Zit nog aan een aantal dingen te denken;

1. vervanging van bepaalde Elco's.
2. De Heater Wiring wat ruimer gelegd, minder om de buisvoeten heen.
3. Wellicht de Choke 'weerstand' op een andere plek.

[cluseau]

1. Hij ruist nogal,
2. Bij potmeterstanden gaat de ruis om in brom, daarna weer in ruis,
3. De bright switch gaat in één van de standen vrijwel direct oscilleren.
4. De sound begint vrij snel na de aanslag te stotteren, een soort van nevendistortion en uiteindelijk blijft het over op een fundamentele cleane toon. (Elco Probleem?)


1 kan een neveneffect zijn van 3.

2 idem

3 is heel verklaarbaar. Je gaat in de bewuste stand de gain speciaal voor het hoog bevoordelen. Dit werkt feedback naar de eerste gainstage in de hand. Je hebt dus duidelijk nog last van feedback. Je hebt de amp waarschijnlijk wel goed gebouwd maar het zit nu alleen nog in de positie van de componenten en de soort bedrading. In en uitgang mogen elkaar beslist niet "zien". Mooi voorbeeld is het berijkte resultaat van het verplaatsen van de MV regelaar.

4 wederom verwijs ik naar 3. Pas als dat is opgelost kun je verder debuggen.

Frans.

edit
Om hem stil te krijgen kun je op de eerste twee trappen tussen 1-3 en 6-8 een capje plaatsen van 100pF. Het zou kunnen dat hij dan wat soepeler in de omgang wordt. Heb je geen 100pF in voorraad mag je ook iets groter nemen. Kost je wel wat scherp "hoog"
/edit

[tommus42]

.....edit
Om hem stil te krijgen kun je op de eerste twee trappen tussen 1-3 en 6-8 een capje plaatsen van 100pF. Het zou kunnen dat hij dan wat soepeler in de omgang wordt. Heb je geen 100pF in voorraad mag je ook iets groter nemen. Kost je wel wat scherp "hoog"
/edit

Hee, bedankt voor de tip:strat:

[kassie]

Ik denk dat ik de preamp sectie om ga gooien, de blauwe draad die ik geshield heb schoot het van op namelijk, maar omdat daar blijkbaar een of ander magnetisch veld heerst pikt de bright switch, die zich daar ook bevindt, dat natuurlijk op. In de filosofie dat de eerste gainstages zo ver mogelijk van dat soort velden moeten bevinden ga ik de lay out in precies de tegenovergestelde richting doen. Dus V1 daadwerkelijk het verst van de powersupply zoals doorgaans ook de norm is. Weer een hoop werk maar daar moet het beter van worden verwacht ik.

[bluegate]

Dan heb je 'm dus niet gebouwd zoals de layout van Ceriatone???
Want daar zit V1 op de juiste plek.

Heb je ook een foto van de buitenkant zodat we kunnen zien waar de trafo's zitten?

[kassie]

Dan heb je 'm dus niet gebouwd zoals de layout van Ceriatone???
Want daar zit V1 op de juiste plek.

Heb je ook een foto van de buitenkant zodat we kunnen zien waar de trafo's zitten?


http://i932.photobucket.com/albums/ad167/kassie1987/DSCF4848.jpg

Wel ja en nee, ik heb de lay out precies aangehouden van ceriatone, maar dat is linksom, en aangezien mijn tooncircuit rechts in de versterker zit..... Heb ik dus V3 op de plek waar eigenlijk V1 hoort te zitten snap je? Dat ga ik nu dus anders doen.

[bluegate]

Ja zou ik zeker aanpassen. ;)

[cluseau]

Ik denk dat ik de preamp sectie om ga gooien, de blauwe draad die ik geshield heb schoot het van op namelijk, maar omdat daar blijkbaar een of ander magnetisch veld heerst pikt de bright switch, die zich daar ook bevindt, dat natuurlijk op. In de filosofie dat de eerste gainstages zo ver mogelijk van dat soort velden moeten bevinden ga ik de lay out in precies de tegenovergestelde richting doen. Dus V1 daadwerkelijk het verst van de powersupply zoals doorgaans ook de norm is. Weer een hoop werk maar daar moet het beter van worden verwacht ik.

Ha, goed dat dit is opgemerkt. Ik had dit nog niet eens gezien maar de woorden in en uitgang mogen elkaar niet zien zijn niet zomaar uit de lucht gegrepen. Bij jouw staat de speakeruitgang notabene in de eerste preampbuis te kijken. Geen wonder dat je last van oscilleren hebt. Daarbij staan de buren in de eindbuis bij de preamp naar binnen te kijken. Vergeet het maar, dit gaat nooit werken. Bluegate weet hierover mee te praten getuige zijn eerste trainwreck.

Als ik het goed heb staat de PI helemaal op de hoek he? Wissel de bedrading voor deze twee buizen maar om dan zullen veel van je problemen opgelost zijn. Idd veel werk maar zo ben je wel het snelst klaar. En neem nou gelijk normale afgeschermde kabeltjes ipv antennekabel, is toch geen gezicht man. Je hebt toch ook geen VMVK kabel aan je koptelefoon zitten. Nou, we horen wel weer als het zover is. Succes

edit
Je componenten komen dan natuurlijk ook aan de verkeerde kant te zitten. Maak niet de fout alle bedrading te kruisen anders kun je nog een keer de boel omgooien. Sorry maar het is niet anders. Denk wel dat je iets geleerd hebt.
/edit

[bluegate]

:seriousf:
Viel wel mee, ik hoefde alleen mijn OT 180 graden te draaien om de problemen van SolderWreck 1 op te lossen.

De plaatsing van componenten in een versterker is door de bouwer/ontwikkelaar
om een bepaalde reden gedaan om zo min mogelijk ellende te krijgen.
Het is niet handig om hiervan af te wijken, tenzij je zo'n klein chassis hebt
dat je echt moet schipperen met de ruimte.

[cluseau]

:seriousf:
Viel wel mee, ik hoefde alleen mijn OT 180 graden te draaien om de problemen van SolderWreck 1 op te lossen.

Owwkeejjjj, nou ik kan me wel iets anders herinneren. Ik dacht dat je dezelfde problemen had als Kas.

Frans.

[kassie]

Ff vanaf mijn iphone. Wederom dank voor advies. Ik zal het voor elkaar maken dit weekend en de bevindingen posten. Ik was voor de plaatsing vd preamp te onwetend omdat ik bij voorbaat geen verschil zag in de ligging van verschillende buizen. Extra werk, eigen schuld en al met al weer een hele bevalling. maar vandaag eerst maar eens dagje Amsterdam. Draad komt ook voor elkaar frans, wees gerust;)

[cluseau]

Ik was voor de plaatsing vd preamp te onwetend omdat ik bij voorbaat geen verschil zag in de ligging van verschillende buizen.

Nix om je voor te schamen, is een deel van het leerproces. Een ding kun je wel zeggen, "je hebt nu ervaring"........toch.....


Frans.

[bluegate]

Owwkeejjjj, nou ik kan me wel iets anders herinneren. Ik dacht dat je dezelfde problemen had als Kas.

Frans.

Er leken idd veel dingen niet goed te zijn.
Maar problemen waren allemaal weg toen ik de OT 180 graden had gedraaid.

[kassie]

Hij doet het,

Eindelijk zeg,

1. Ik heb de heater wiring wat beter gelegd, het ligt nu ruimer om de buisvoeten heen met zo min mogelijk storing uiteraard. Ook netjes gedraaid, dit keer met boormachine. Krijg je het wel erg strak van zeg. Lust voor het oog.

2. Ik heb de potmeters en het preamp circuit precies andersom (horizontaal) neergelegd. Gelijk ook maar even de SoZo caps geinstalleerd. (Dat koste weer een hele middag met werk).

3. De draden van het circuit naar de potmeters geshield gedaan. Sommige draden moesten een stuk langer reizen namelijk. Dat kleine verlies in hoog kan deze amp wel hebben denk ik, en vind ik zelfs misschien nog wel prettig.

4. De PPIMV is nu naast de Presence en de lamp, (de laatste potmeter dus) maar ik ging er vanuit dat omdat hij eerder al bij de netstroom input zat, het geen problemen op zou leveren, getest met alleen buis in V3 en dikke brom met PPIMV op standje half, draden even omgewisseld en prima. (veel geleerd Frans;))

5. Even getest met een v30 die niet in een cabinet zit, mijn zogenaamde testspeaker. Uiteraard erg schel maar nergens feedback of storing. Wel flink wat ruis. Maar wat een distortion heeft dat ding zeg. Ik heb nog niet goed kunnen ondervinden wat de verschillende potmeters nu eigenlijk voor effect hebben maar dat komt volgende week pas, ik moet vanavond weer naar Grunn toe.

Volgende week dus uitgebreid testen op mijn 4x12 met Eminence Delta's erin. Ook nog even opnieuw de bias doen, kijken of dat nog gefluctueerd heeft door de tijd heen.

Dan is hopelijk ook mijn backorder 450 volt Elco er, Ook vervang ik de volume potmeter dan voor een 1Meg. (nu zit er een 250K in) Daar zou hij in theorie ook iets minder van moeten gaan ruizen. Wellicht dat ik de tweede gainstage dan ook nog bekleed met wat Metalfilm weerstanden ipv carbon comp.

Zo het was een bevalling maar ik ben er geloof ik;)
Ik zal in de toekomst even wat testfilmpjes maken met fatsoenlijke audioequipment. Dat lijkt me wel zo leuk voor een ieder die dit project gevolgd heeft.

En nogmaals ontzettend bedankt aan met name Frans, Dave en G.G voor de geboden tips en advies.

Zo, volgende week terug met een testverslag.

[cluseau]

Zo, volgende week terug met een testverslag.

Leuk man, das goed om te horen. Dat voelt zeker wel lekker he! Gefeliciteerd hoor.

Het schelle geluid is wel verklaarbaar met een dakloze speaker. Totaal geen laag weergave natuurlijk en geen demping voor het hoog. komt wel goed met een goede cab.

Ennehh wat de lust voor het oog betreft.......

http://home.casema.nl/jajop/cluseau/worthless.gif

[G.G.]

En nogmaals ontzettend bedankt aan met name Frans, Dave en G.G voor de geboden tips en advies.



Whahahaaa. Zit er hier nog eentje die zo heet, maar dan wel met verstand?

[kassie]

Whahahaaa. Zit er hier nog eentje die zo heet, maar dan wel met verstand?

nouja, je hebt toch kritisch meegedacht, al dan niet even bruikbaar maar daar gaat het niet om. :seriousf:

Owja, nog niet onbelangrijk ook dank aan Chris voor de levering van de spullen en uitleg, en verder niet nader te noemen bedrijven etc. voor de andere spullen.

Verder ook dank aan Ken Fischer, Ceriatone, Ampgarage, F&T, SoZo, Hammond, Mercury Magnetics, Mallory.

Zo nu denk ik dat ik iedereen wel gehad heb:seriousf:.

[kassie]

Foto's.

http://i932.photobucket.com/albums/ad167/kassie1987/DSCF4871.jpg

http://i932.photobucket.com/albums/ad167/kassie1987/DSCF4873.jpg

http://i932.photobucket.com/albums/ad167/kassie1987/DSCF4869.jpg

http://i932.photobucket.com/albums/ad167/kassie1987/DSCF4868.jpg

http://i932.photobucket.com/albums/ad167/kassie1987/DSCF4866.jpg

[bluegate]

En clips natuurlijk... :zz:

Ja, die vervorming is geweldig van een TW.
En dat met maar 1,5 12AX7, maar vergeet de invloed van de PI en Eindtrap niet ;)

[erwin_ve]

Wat voor anodeweerstanden zijn dat op v1 en v2a? Ziet er uit als 0,5W metaalfilm. Voor de veilgheid zou ik min. 2W nemen.

[kassie]

Wat voor anodeweerstanden zijn dat op v1 en v2a? Ziet er uit als 0,5W metaalfilm. Voor de veilgheid zou ik min. 2W nemen.

Ja klopt,

Over welke weerstanden heb je het precies? Moeten ze allemaal 2 watt zijn? Want ik vind het nogal lastig om aan 2 watt weerstanden te komen, tenminste de metal film variant dan.

[kassie]

En clips natuurlijk... :zz:

Ja, die vervorming is geweldig van een TW.
En dat met maar 1,5 12AX7, maar vergeet de invloed van de PI en Eindtrap niet ;)

Ik ben zeer benieuwd als ik hem volgende week in vol ornaat kan testen. Ik kreeg al zo'n gevoel over de testspeaker (als ik het ter referentie neem met mijn silver jub op dezelfde speaker dat nog geprogrammeerd in mijn kop zat) dat ik een beetje medelij met mijn silver jub ga krijgen:soinnocent:. Het schijnt alleen wel dat de sozo-caps nogal ingespeeld moeten worden, en de trafo's uiteraard.

Clips komen in de aankomende weken, eerst even een kwalitatief goed audioopnameapparaat (leuk scrabblewoord) regelen.

@ Cluseau; ja het voelt echt heerlijk dat hij af is, des te meer omdat het nogal een procedé was met trial en error en veel dubbel werk.

[cluseau]

Ja klopt,

Over welke weerstanden heb je het precies? Moeten ze allemaal 2 watt zijn? Want ik vind het nogal lastig om aan 2 watt weerstanden te komen, tenminste de metal film variant dan.

Dit gaat met name over de anodeweerstanden op pin 1 en 6.

De maximale spanning voor een weerstand kun je simpel uitrekenen. Neem het aangegeven vermogen van de weerstand en vermenigvuldig dit met de weerstandswaarde. De wortel uit die waarde is de maximale spanning die over die weerstand mag staan. In formule Umax=√P.R In jouw geval van 0.6W weerstanden betekend dat een maximale spanning van √(0.6X100000)=245V. Meet je nu een spanning van bv 300V dan wordt er in de weerstand een vermogen P=U²/R ontwikkeld. In dit vb is dat dan 300²/100000=0.9W


Frans.

[kassie]

Dit gaat met name over de anodeweerstanden op pin 1 en 6.

De maximale spanning voor een weerstand kun je simpel uitrekenen. Neem het aangegeven vermogen van de weerstand en vermenigvuldig dit met de weerstandswaarde. De wortel uit die waarde is de maximale spanning die over die weerstand mag staan. In formule Umax=√P.R In jouw geval van 0.6W weerstanden betekend dat een maximale spanning van √(0.6X100000)=245V. Meet je nu een spanning van bv 300V dan wordt er in de weerstand een vermogen P=U²/R ontwikkeld. In dit vb is dat dan 300²/100000=0.9W

Frans.

Dus ik moet eigenlijk met de voltmeter even kijken wat voor spanning erop staat. En dan een weerstand kiezen die er iets boven zit. Maar hoe zat het eigenlijk met kortsluiten van de buis? Daar hoorde ik Nico over (ook in dit topic). Dan schijnt ineens de spanning hoger te worden met als resultaat iets meer zwart dan de doorsnee kleurcode streep.

Ik meen mij echter te herinneren dat er op de buispinnen 1 en 6, want die zijn te meten zonder buisen erin te steken toch? Dat ik iets van 210 VDC meette.

[cluseau]

Dus ik moet eigenlijk met de voltmeter even kijken wat voor spanning erop staat. En dan een weerstand kiezen die er iets boven zit.

Correct, wat het vermogen betreft dan.



Ik meen mij echter te herinneren dat er op de buispinnen 1 en 6, want die zijn te meten zonder buisen erin te steken toch? Dat ik iets van 210 VDC meette.
In dat geval zou je veilig zitten met 0.6W. Reken maar na. In het ergste geval (buis volledig in geleiding) valt er 210V over de weerstand. Het vermogen dat er dan ontwikkelt wordt volgt uit P=U²/R. Dit is dan 210²/100000 = 0.4W. Wel ff nameten of de spanning idd 210V is zoals je zegt.

Frans.

[nico verduin]

Dus ik moet eigenlijk met de voltmeter even kijken wat voor spanning erop staat. En dan een weerstand kiezen die er iets boven zit. Maar hoe zat het eigenlijk met kortsluiten van de buis? Daar hoorde ik Nico over (ook in dit topic). Dan schijnt ineens de spanning hoger te worden met als resultaat iets meer zwart dan de doorsnee kleurcode streep.

Ik meen mij echter te herinneren dat er op de buispinnen 1 en 6, want die zijn te meten zonder buisen erin te steken toch? Dat ik iets van 210 VDC meette.Frans zijn berekening klopt als een bus. M.a.w. je zou om een kortsluiting te overleven in de pre-amp minimaal 1W moeten gebruiken. Echter: waar hebben we het over.
Stel de pre-amp zou kortsluiting veroorzaken. De weerstand fikt uit. Zet er een nieuwe in en je bent klaar. Daarnaast weet je gelijk welke buis het was.
Ik gebruik nog wel eens bij twijfel gevallen in trappen een zgn. "Spetter weerstand". Het is de bedoeling dat ze uit elkaar spatten op het moment van een sluiting. Een soort mini zekering..... Dat iets uit fikt hoeft dus niet per se een ramp zijn. Het zou maar eens je waardevolle OT redden etc.

Voor wat betreft je meting op pinnen 1 en 6 zonder de buis gaat niet op. als er geen buis in zit, kan er ook geen stroom lopen, kan er geen spanning over de weerstand vallen dus meet je de volle spanning op de voet. Je moet juist met de buis er in meten.

[kassie]

Frans zijn berekening klopt als een bus. M.a.w. je zou om een kortsluiting te overleven in de pre-amp minimaal 1W moeten gebruiken. Echter: waar hebben we het over.
Stel de pre-amp zou kortsluiting veroorzaken. De weerstand fikt uit. Zet er een nieuwe in en je bent klaar. Daarnaast weet je gelijk welke buis het was.
Ik gebruik nog wel eens bij twijfel gevallen in trappen een zgn. "Spetter weerstand". Het is de bedoeling dat ze uit elkaar spatten op het moment van een sluiting. Een soort mini zekering..... Dat iets uit fikt hoeft dus niet per se een ramp zijn. Het zou maar eens je waardevolle OT redden etc.

Voor wat betreft je meting op pinnen 1 en 6 zonder de buis gaat niet op. als er geen buis in zit, kan er ook geen stroom lopen, kan er geen spanning over de weerstand vallen dus meet je de volle spanning op de voet. Je moet juist met de buis er in meten.

Onder de noemer: 'Meten is Weten' zal ik komend weekend nog even de pinnetjes nameten. Er staan kant en klare meetresultaten in de handleiding van de Express op Ampgarage forum; daar kan ik het mooi dan ook mee vergelijken. Toen ik de eerste metingen verrichtte viel het me wel op dat ik er dicht bij in de buurt zat, maar dan net iets eronder wat in mijn optiek te verklaren valt door 231 volt netstroom in een trafo die op 240 volt staat afgesteld.

[nico verduin]

Onder de noemer: 'Meten is Weten' zal ik komend weekend nog even de pinnetjes nameten. Er staan kant en klare meetresultaten in de handleiding van de Express op Ampgarage forum; daar kan ik het mooi dan ook mee vergelijken. Toen ik de eerste metingen verrichtte viel het me wel op dat ik er dicht bij in de buurt zat, maar dan net iets eronder wat in mijn optiek te verklaren valt door 231 volt netstroom in een trafo die op 240 volt staat afgesteld.
Het nadeel van metingen die verricht zijn door deze of gene is dat je niet weet onder welke omstandigheden er gemeten werd. Hierdoor kunnen de verschillen best afwijken. Een eindbuis die net ff meer stroom trekt, trekt gelijk de voedingsspanning naar beneden. Gevolg is een lagere voedingsspanning in de rest van de keten. De netspanning wijkt net af op het moment dat je zat te meten waardoor er weer een afwijking is. De oude schema's van Fender geven niet voor niets een afwijking aan van +/- 20%. Dit wordt deels veroorzaakt door een ander type meter die de meeste van ons niet meer gebruiken. Namelijk de oude analoge meter met een relatief lage weerstand. Deze gaat de meting beinvloeden. Niemand had toen kunnen voorzien dat dat ze 50 jaar later zouden meten met digitale meters met een impedantie ver in de Mega ohms.

[cluseau]

Er staan kant en klare meetresultaten in de handleiding van de Express op Ampgarage forum; daar kan ik het mooi dan ook mee vergelijken.

Spaar je de moeite, zoals Nico ook terecht opmerkt is het zinloos spanningen te vergelijken met gegevens welke zijn verkregen onder onbekende omstandigheden. Als alles naar je zin is stel dan de bias in op een voor jouw acceptabele waarde en begin alle B+ spanningswaarden in het schema te schijven. Doe dit ook voor de buispennen muv de stuurroosters. Het heeft geen zin om deze te meten omdat de meter een te zware belasting vormt waardoor de spanning direct inkakt zodra je de meter aansluit.

Nog even terugkomend op het vermogen van de anodeweerstanden. Ik krijg de indruk dat je het niet helemaal volgt wat ook niet erg is hoor maar voor de duidelijkheid hier even de manier om het vermogen te bepalen. Het is zinloos om de anodespanning te meten omdat deze sterk kan varieeren onder verschillende omstandigheden. Ga er vanuit dat je de buis volledig in geleiding kan sturen (wat in de praktijk niet echt voorkomt) Aan de andere zijde van de anodeweerstand staat de B+. Het verschil is nu de spanning B+ aan de ene zijde en 0V bij volle geleiding (of sluiting) aan de andere zijde. Deze waarde gebruik je voor de berekening van de dissipatie in de anodeweerstand. Dus meet gewoon de B+ en ga ervan uit dat de anode minimaal 0V kan zijn.


Frans.

[kassie]

Het nadeel van metingen die verricht zijn door deze of gene is dat je niet weet onder welke omstandigheden er gemeten werd. Hierdoor kunnen de verschillen best afwijken. Een eindbuis die net ff meer stroom trekt, trekt gelijk de voedingsspanning naar beneden. Gevolg is een lagere voedingsspanning in de rest van de keten. De netspanning wijkt net af op het moment dat je zat te meten waardoor er weer een afwijking is. De oude schema's van Fender geven niet voor niets een afwijking aan van +/- 20%. Dit wordt deels veroorzaakt door een ander type meter die de meeste van ons niet meer gebruiken. Namelijk de oude analoge meter met een relatief lage weerstand. Deze gaat de meting beinvloeden. Niemand had toen kunnen voorzien dat dat ze 50 jaar later zouden meten met digitale meters met een impedantie ver in de Mega ohms.

Haha erg cool, maar ik mag toch hopen dat het bouwen van een versterker en dus ook de meetresultaten niet een kwestie is van schaatsen op dun ijs. Alhoewel ik je punt absoluut snap, ik heb de spanningsverschillen van het gehele huis waar ik in woon zelfs kunnen horen door een marshall transistor combo zelfs tot op het punt dat ik dacht dat hij kapot was. Als je een aantal minuten meet en er gaat verder niks aan in het huis qua wasmachine, geiser of iets dergelijks dan is het verder prima om de rest van de specs te meten.

Met die marge van de PT op 240 volt terwijl ingang 230 is, of op andere plekken 220. Zit ik betrekkelijk safe, plus het feit dat ik aan de veilige kant zit qua bias van de eindbuizen. Als ik de PT-wikkelingen van 220 volt had gebruikt dan had het verhaal meteen al een andere inslag. Maar een nieuwe biascheck is zowiezo verstandig.

Het feit dat ik op zowel pré als eindbuizen op correcte voltages zat, (afin een tikkeltje eronder), volgens die handleiding geeft aan dat het iig met die voltage's volgens voorgeschreven specs goed moet zitten. Dat neemt natuurlijk niet weg dat er nog genoeg met een amp mis kan zijn zoals in dit topic de laatste 6 pagina's is gebleken.


Over die specs van de documentatie op Ampgarage; het is een flinke en secure handleiding voor de Express die ik overigens te laat heb ontdekt. Ik ga er van uit dat het geheel netjes klopt en uiteraard door techneuten in elkaar geschroeft die er nog veel meer verstand van hebben dan ik. Zowiezo vind ik op dat forum dat de hele Mojo rond de verschillende modellen van de Trainwreck tot in den treure worden beanalyseerd.

Afin; de metingen die ik vericht had waren zonder buizen; zoals ook in de opstartfase van de handleiding viel af te leiden; neemt natuurlijk niet weg zoals je zij dat ik ook maar even aan het meten moet inclusief buizen.

Is het mogelijk dat de ene eindbuis meer dan de andere eindbuis trekt bijvoorbeeld? En zo ja, wat voor complicaties treden er op?

@ Frans; euhhhh ja, dat verhaal is dus echt iets waar ik niks van snap. Daar begint expertise waar hobbybouwer mee ophoudt. Heeft het zin om het uiteindelijke vermogen van de versterker te bepalen? Zal wel ongeveer op de 50-60 watt liggen door de ietwat hetere biasafstelling. Ik bedoel mijn speakers trekken het, en als voltages redelijk overeenkomen met aangegeven waarden? Bias netjes afgesteld. Dan is het toch een 'veilige en betrouwbare' versterker neem ik aan? Los van het feit dat ik er geen verstand van heb, begrijp me niet verkeerd hoor.

Euh ik zal de handleiding er toch nog even op naslaan en metingen verrichten; dat is voor mij nu eenmaal goede stap voor stap referentie.

[cluseau]

@ Frans; euhhhh ja, dat verhaal is dus echt iets waar ik niks van snap.

Bedoel je dat stukje over het bepalen van het vermogen voor de anode weerstand? Het uitgangsvermogen heeft niemend het nog over gehad toch?

Frans.

[kassie]

Hey mensen even een update,

Heb hem getest en hij doet het goed, wel had ik hem iets langer willen testen maar toe maar. Ik kom er nu niet zo goed aan toe want ik vertrek vandaag richting Kenya voor een project van school. Waterleiding aanleggen.

12 januari ben ik er weer en dan een uitgebreidt testverslag.

[cluseau]

..... ik vertrek vandaag richting Kenya voor een project van school. Waterleiding aanleggen.


Juist, gelukkig heb je nu soldeerervaring ;).

Maar goed, goeie reis, prettig uiteinde en een goed begin.

Frans.

[kassie]

Het is inmiddels weer een tijd geleden, maar hier dan de beloofde review. De versterker is al langer af, maar aangezien ik druk bezig was met het upgraden van gear kwam het de afgelopen dagen er pas van om hem uitgebreid te testen.

Gear:
Epi Les Paul SD Alnico 2 Pro.
Marshall Silver Jubilee 50watt, DIY Trainwreck Express
Marshall 1960B, Eminence Delta Pro 12A.
Via een Palmer Triage Amp Selector.

Omdat ik hem klip en klaar kan A/B-en of zelfs combineren (wat goddelijk is het combineren van amps zeg) kan ik dus mooi een vergelijking geven tussen het verschil van de silver jub en de Trainwreck Express.

Het is een aparte amp die express. Wat me het eerste opvalt is het volume. De express wordt vrij snel heel luid, en blijft dan gaandeweg op een (voor het oor) soortgelijke luidsterkte. De gain knop lijkt wel te fungeren als gain, presence en compressie tegelijk. Vanaf standje 5 a 6 klinkt de versterker pas open, en kun je goed werken met de volumeknop van de gitaar. Beneden de 5 zuig je de versterker praktisch leeg van alle dynamiek. Zowel de cleans als de oversturing worden modderig. Om de versterker eerst maar even te leren kennen, alles op standje 5 inclusief de PPIMV en de bright switch aan.

Om even duidelijk te zijn; behalve de v30 testspeaker testte ik hem voor het eerst uit op een fatsoenlijke cab. Mijn mond viel zowat open van verbazing. Niet het oude vertrouwde Silve Jub geluid, maar zowaar een uiterst responsief fris en nieuwe sound. Ik had even moeite om eraan te wennen. Ongelofelijk om met mijn volumeknop van bijna fender achtig clean richting een vette oversturing te gaan waarbij het cleane volume redelijk op pijl blijft. Er zit een stuk meer definitie in de amp dan de silver jub.

Afin, de volumeknop van mijn gitaar op standje 2 á 3. heerlijk clean country lickjes spelen op de brug pickup. Je hoort zelfs het krassen van de snaren en de fretbuzz als je even niet goed zit. Op de Neck pickup warme jazz sounds. Terug naar de brugpickup en met wat fingerpicking de responsiviteit van de amp checken. Bij een harde slap komt er toch flink wat oversturing vrij, alsof er al een tubescreamer staat mee te draaien. Als gitarist is het keihard met de billen bloot met deze amp, het beestje geeft precies weer wat je speelt, fouten dus ook. Maar dat komt de definitie van de sound zoveel ten goede.

De gain potmeter maar even opgeschroefd naar 7. En de volumeknop op 10. Het karakter van de distortion is exentriek. Het lijkt wel ietwat op een plexi, maar dan een stuk 'meer' gain, en de sound lijkt ook wel ietwat uit phase. Het is zowel gedifineerd, responsief met een duidelijke mid en mid hoog weergave terwijl het niet schel of korrelig is. De bas is echter minder aanwezig, wat ik persoonlijk erg prettig vind (daar is mijn Silver Jub erg goed in). Losse tonen klinken vloeiend en gedefinieerd, maar bij het spelen van een interval komen er allerlei complexe tonen vrij, met een duidelijk accent op het mid/hoog. Voor de lol de PPIMV maar even richting standje 8 en waarempel. Het volume wordt niet eens zozeer harder, maar de dynamiek toch nog een stukje beter. Het klinkt vooral voller en alsof er meer compressie plaats vind. De distortion wordt wat 'aangenamer', het klinkt wat minder klinisch. Wederom nog even gespeeld met de volume knop en ja hoor, schoont nog steeds heerlijk op richting fender clean, bijzonder toch. De distortion klinkt wel iets harder, maar de balans tussen clean en distortion is erg goed. Het lijkt wel alsof de clipping van de distortion voor flink wat compressie zorgt en bij het terugrollen van de volume knop verdwijnt deze compressie en gaat de versterker meer 'ademen'. Je zou bij voorbaat haast zeggen dat het onmogelijk is bij een éénkanaals amp.

Ach met een versterker op oorlogssterkte kon ik het ook niet laten om te kijken waar de grens lag van de versterker. Alles maar op standje 10. Maar dat resulteerde in genadeloos rondzingen. (Niet echt oscillatie als wel extreme feedback). Er valt dan niet echt in de buurt te zijn met een gitaar. En de oversturing (en ook ruisvorming) is dusdanig mateloos dat het voor mij gewoonweg buiten controle is. De Gain en PPIMV maar weer richting 7. Met de Bright switch nog steeds aan en de treble mid en presence op 10 was het aardig hoog, en dat vonden mijn trommelvliezen ook.

Bij deze stand kon ik goed kijken hoe de verschillende standen van de bright switch zich verhouden. Van 500PF naar 100PF zorgt vooral voor een ietwat betere basissound. Meer nadruk op het middengebied en iets minder treble. Ook een ietwat vloeiendere sound. De versterker schoont nog steeds goed op met de volumeknop maar het sprankelende clean is er dan ook wat van af. Het wordt iets meer 'vintage' en bluesy. Het geheel wordt daarentegen verder absoluut niet modderig en blijft nog steeds erg gedefinieerd. Waarschijnlijk zal een strat type gitaar beter uit de verf komen bij een lagere stand op de bright switch aangezien een les paul toch al wat vetter en meer midrange is, maar één en ander is uiteraard ook smaakgebonden.

Goed dan maar even een A/B vergelijking met de silver jub, waar ik overigens een beetje medelij mee heb gekregen. De silver jubilee schijnt vooral wanneer hij knoeperhard staat. En omdat de volumepot veel beter reageert vereist hij wat meer draaiwerk dan de express die duidelijk veel sneller op een hoog volume komt. Uiteindelijk is het me gelukt om de 'ervaren geluidsterkte' van de SJ boven de express te krijgen. Waar de express op houdt gaat de SJ toch echt nog een paar stappen verder, en met dit gegeven komt ook de vette basweergave en de duidelijke midrange naar voren. De SJ schijnt vooral door zijn sterke basweergave en de duidelijke nadruk op het lage mid en het midden gebied (een en ander natuurlijk afhankelijk van de potmeter standen). Het is vooral een versterker met een vette romige overdrive en met ballen wat de express dan weer niet heeft. Op de SJ had ik al een gebruikelijke sweet spot ingesteld, en ik was voortdurend aan het switchen tussen de beide versterkers om te vergelijken. Totaal andere sounds, Maar ze heffen allebei elkaars tekorten wat op. Vervolgens heb ik ze alle twee tegelijk geselecteerd. Resulteerde in een aardlus en een uit fase signaal. Viel makkelijk te verhelpen met de Palmer Triage. En wat een vette sound zeg. Zowel de romige overdrive en het laag van de silver jub, met het midhoog en de definitie van de express. Een vollere sound.

[guitaraddict]

Mooi en interessant verslag Kassie !

Ik zou zeker hier eens kijken voor meer info en advies.

http://ampgarage.com/forum/viewtopic.php?t=5691&postdays=0&postorder=asc&start=0

Als je geen bestanden kunt downloaden , zeker lid worden.

Alf

[kassie]

Mooi en interessant verslag Kassie !

Ik zou zeker hier eens kijken voor meer info en advies.

http://ampgarage.com/forum/viewtopic.php?t=5691&postdays=0&postorder=asc&start=0

Als je geen bestanden kunt downloaden , zeker lid worden.

Alf

Hey bedankt, die site is mij reeds bekend. Erg mooie site voor Trainwreck en Dumble liefhebbers.

[kassie]

Ik wil hem niet de hele tijd bumpen maar nog een lichte aanvulling,

Hij ruist nogal, dus ik in de weer met platic rietjes in de versterker. Kwam niet veel uit. Wel dat de bright switch en de gain knop erg aan storing onderhevig zijn. Slechts het uitsteken van de hand richting deze regio resulteert al in brom.

Maar hij is gelukkig wel helemaal bromvrij.

Ik kwam er op een gegeven moment uit dat het wel aan de kwaliteit van de buis moest liggen. Een Tung-Sol V1 erin en de ruis werd al minder. Daarna een TAD Highgrade erin en de ruis is nu zeer acceptabel. Het is aanwezig maar niet irritant of nadrukkelijk. Alsof er een oude radio ergens aanstaat die niet op de juiste frequentie is afgesteld. Ik geloof dat dit ook wel in de aard van het beestje zit. De bas is absoluut het zwakke punt van deze versterker. Iemand nog tips of aanvullingen om deze bas wat beter te laten doorkomen/ afregelen? Een resonance mod wellicht?

[guitaraddict]

De bas is absoluut het zwakke punt van deze versterker. Iemand nog tips of aanvullingen om deze bas wat beter te laten doorkomen/ afregelen? Een resonance mod wellicht?

Kassie , je bruikt toch het Ceriatone schema van pagina 1 ? De Expresssion ?

Ik zou de 3e gele koppelcondensator (bij de 2 e ecc 83 ) eens vervangen (van 0.0022) door een 0.022 : dus een factor 10 zo groot, Dat zou namelijk een fout kunnen wezen .

Ik vermoed dat dat 22N moet zijn en geen 2,2 N !!

Alf

[guitaraddict]

http://http://i291.photobucket.com/albums/ll291/snofal/Express_component_layout_on_board_for_W2K4_chassis _drawing.jpg

Blijkbaar klopt de 2,2 N toch maar je zou er eens mee kunnen experimenteren.

Wat voor eindbuizen gebruik je er in : welk merk ?

Je zou evt ook je koppelcondensatoren naar de eindbuizen kunnen verhogen naar 47 N

[kassie]

http://http://i291.photobucket.com/albums/ll291/snofal/Express_component_layout_on_board_for_W2K4_chassis _drawing.jpg

Blijkbaar klopt de 2,2 N toch maar je zou er eens mee kunnen experimenteren.

Wat voor eindbuizen gebruik je er in : welk merk ?

Je zou evt ook je koppelcondensatoren naar de eindbuizen kunnen verhogen naar 47 N


Hey Guitaraddict,

Dank voor je info, Ik merk wel dat de bas beter wordt in mijn 4x12 cab. Maar nog steeds niet 'je van het'. Ik denk dat het ook een schril contrast is met mijn silver jub die massa's low-end heeft, In principe is het combineren van deze amp met de silver jub dus zeer wenselijk. Ik houdt hem dus nog even zoals schema, maar als stand-alone amp schiet hij in mijn optiek wat te kort in de bas. voor de rest geweldige versterker. Erg responsief op je spel, dynamiek, aanslag en de rest van je set-up. Ik denk dat deze versterker zeker in de top 5 hoort van transparante en 'eerlijke' buizen versterkers.

Eindbuizen zijn Tung Sol el34b, in mijn Silver Jub zitten JJ E34L, die volgens mij wat meer basweergave hebben. Heb hem gebiast op zo'n 60%

[guitarnijboer]

Hey Guitaraddict,

Dank voor je info, Ik merk wel dat de bas beter wordt in mijn 4x12 cab. Maar nog steeds niet 'je van het'. Ik denk dat het ook een schril contrast is met mijn silver jub die massa's low-end heeft, In principe is het combineren van deze amp met de silver jub dus zeer wenselijk. Ik houdt hem dus nog even zoals schema, maar als stand-alone amp schiet hij in mijn optiek wat te kort in de bas. voor de rest geweldige versterker. Erg responsief op je spel, dynamiek, aanslag en de rest van je set-up. Ik denk dat deze versterker zeker in de top 5 hoort van transparante en 'eerlijke' buizen versterkers.

Eindbuizen zijn Tung Sol el34b, in mijn Silver Jub zitten JJ E34L, die volgens mij wat meer basweergave hebben. Heb hem gebiast op zo'n 60%

Voor iets meer bas zou je de tegenkoppeling aan 4 ipv 8 ohm kunnen hangen. Dat scheelt weer een stukje....

[kassie]

Voor iets meer bas zou je de tegenkoppeling aan 4 ipv 8 ohm kunnen hangen. Dat scheelt weer een stukje....

Heb momenteel alleen de 8ohm secundaire tap aangesloten, daar zit dan ook de tegenkoppeling op.

[guitaraddict]

Kassie,

Ik ken die Tungsols niet maar probeer ook eens Svetlana (Winged C) . De soort buis kan heel veel schelen , ook in basweergave.

Deze amp moet ik ook echt een keer gaan maken. Trouwens ik kan ook aanbevelen om eens een NOS preamp buis te proberen , als je aan een goede kunt komen, b.v. blackplate RCA of een goede 5751 ( iets minder gain).

Alf

[bluegate]

Heb momenteel alleen de 8ohm secundaire tap aangesloten, daar zit dan ook de tegenkoppeling op.

Je kunt de tegenkoppeling gewoon aan de 4 Ohm draad solderen.
Speaker sluit je gewoon aan op de 8 Ohm draad.

[Rutger]

Weinig bas is wel een eigenschap van het ontwerp, dus deels moet je dat wel accepteren vrees ik. Het is ook maar net waarmee je het vergelijkt, ik denk dat een Silver Jubilee juist weer erg veel laag heeft. Maar in mijn ouwe trainwreck had ik wel voldoende laag om alles in balans te krijgen en uitstekend 'door de mix te prikken'.

Je kunt wat stoeien met verschillende waarden koppelcaps tussen 2e en 3e gainstage. Ook de waarde van de weerstand naar aarde die erna komt heeft invloed. Door de juiste combi van die twee kun je alles wat meer in balans brengen.

Verder is het type speaker en het cabinet erg belangrijk natuurlijk. Wat gebruik je?

[kassie]

Verder is het type speaker en het cabinet erg belangrijk natuurlijk. Wat gebruik je?

Ja ik prik fantastisch door de mix dat wel, het is ook een wonderschone amp. Ik vrees ook dat meer bas ook voor een zompiger geluid gaat geven. 30 Watt heeft in mijn beleving ook een minder strak bottom end. Ik heb er maar vrede mee. De amp doet zijn ding, en de Silver Jub zijn ding. combi is zeer geschikt.

Speakers zijn Eminence Delta Pro, dat zit dus wel snor met weergave van het laag, cabinet is een 1960B 4x12 met één speaker eruit voor een detuned effect. Ik sluit 3 amps aan met elk één speaker. Silver Jub, Trainwreck en OTS100. Maar die OTS moet ik nog afbouwen.

[kassie]

Kassie,

Ik ken die Tungsols niet maar probeer ook eens Svetlana (Winged C) . De soort buis kan heel veel schelen , ook in basweergave.

Deze amp moet ik ook echt een keer gaan maken. Trouwens ik kan ook aanbevelen om eens een NOS preamp buis te proberen , als je aan een goede kunt komen, b.v. blackplate RCA of een goede 5751 ( iets minder gain).

Alf

Ja heb eens gestoeid met NOS preamp in mijn silver jub, maar Tungsols bevallen prima, geven meer dynamiek heb ik het idee. Tenminste in vergelijk met JJ's. Ieder zijn ding uiteraard. Heb nu in V1 van de trainwreck een high grade TAD. Helpt tegen de ruisvorming.

[kassie]

Je kunt de tegenkoppeling gewoon aan de 4 Ohm draad solderen.
Speaker sluit je gewoon aan op de 8 Ohm draad.

Zal het eens proberen, thanx.

[kassie]

Sorry voor de bump.
Maar ik moet jullie gewoon even het eindproduct laten zien.

http://i932.photobucket.com/albums/ad167/kassie1987/DSC02147.jpg

http://i932.photobucket.com/albums/ad167/kassie1987/DSC02143.jpg

http://i932.photobucket.com/albums/ad167/kassie1987/DSC02149.jpg

http://i932.photobucket.com/albums/ad167/kassie1987/DSC02151.jpg

Groetjes Kas

[Hendriks]

Wow , moooooi!

[kunk]

Ja inderdaad heel bijzonder. Als hij net zo klinkt als dat hij er uit ziet dan heb je echt een wereld versterker!!:ok::ok::ok::ok:

[Gearjunkie]

Respect!!! En zonder 24 pagina's door te spitten; hoe kom je aan die faceplate??

[kassie]

Heren Dankjewel..

Was een hoop werk. Vooral die lak en dat polijsten. Mocht ik het nog eens gaan doen bestel ik gewoon dikke 2 componenten lak (epoxy ofzo). Scheelt een berg tijd en moeite. Nu zitten er meerdere laklagen van verschillende lakken op. Werkt wel maar niet optimaal, vooral tijdens het nat schuren ging ik er toch weer doorheen op enkele plekken (wordt je niet goed van als je 2 weken gewacht heb).

Die faceplate heb ik zelf gemaakt. Eerst aluminium voor de stevigheid. Dan koper erop. Koper is vrij zacht (ook moeilijk helemaal vlak te krijgen dus op het aluminium geperst en verlijmt met epoxy). Ik heb zelfs twee delen koper erop gelijmd omdat ik niet meer een lang stuk had (je ziet de naad bij de schoorsteen v/d locomotief). Daarna kwestie van goed de gaatjes boren en uitlijnen, eerst wat te klein, daarna nog wat uigeveild met een ronde veil. Die letters en het locomotiefje zijn decals, zoveel mogelijk weggeknipt omdat je anders dat plakband achtige door de lak heen ziet.

Ja ik wilde voor de originele trainwreck look gaan. Maar toch mijn eigen twist eraan. Ik wilde eerst ook zo'n houten faceplate, dus twee stuks heel mooi en dun geschaafd, en tijdens het boren spleten ze allebei. Nouja daar wordt je niet goed van dus ik besloot om maar een stuk koper te gebruiken.

Verder heb ik wel dat logo gebruikt, maar ik ga er niet vanuit dat ik nu euh... plagiaat ofzo pleeg. Wel gemeenschappelijke kenmerken, maar totaal andere uitvoering. Ik vind het ook een soort Homage aan Ken Fisher... en ik vindt het logo er gewoon bij horen.

Hij klinkt erg goed.. maar ik ben nog aan het tweaken. Moet ik maar eens mee ophouden.

[Gearjunkie]

Heren Dankjewel..

Was een hoop werk. Vooral die lak en dat polijsten. Mocht ik het nog eens gaan doen bestel ik gewoon dikke 2 componenten lak (epoxy ofzo). Scheelt een berg tijd en moeite. Nu zitten er meerdere laklagen van verschillende lakken op. Werkt wel maar niet optimaal, vooral tijdens het nat schuren ging ik er toch weer doorheen op enkele plekken (wordt je niet goed van als je 2 weken gewacht heb).

Die faceplate heb ik zelf gemaakt. Eerst aluminium voor de stevigheid. Dan koper erop. Koper is vrij zacht (ook moeilijk helemaal vlak te krijgen dus op het aluminium geperst en verlijmt met epoxy). Ik heb zelfs twee delen koper erop gelijmd omdat ik niet meer een lang stuk had (je ziet de naad bij de schoorsteen v/d locomotief). Daarna kwestie van goed de gaatjes boren en uitlijnen, eerst wat te klein, daarna nog wat uigeveild met een ronde veil. Die letters en het locomotiefje zijn decals, zoveel mogelijk weggeknipt omdat je anders dat plakband achtige door de lak heen ziet.

Ja ik wilde voor de originele trainwreck look gaan. Maar toch mijn eigen twist eraan. Ik wilde eerst ook zo'n houten faceplate, dus twee stuks heel mooi en dun geschaafd, en tijdens het boren spleten ze allebei. Nouja daar wordt je niet goed van dus ik besloot om maar een stuk koper te gebruiken.

Verder heb ik wel dat logo gebruikt, maar ik ga er niet vanuit dat ik nu euh... plagiaat ofzo pleeg. Wel gemeenschappelijke kenmerken, maar totaal andere uitvoering. Ik vind het ook een soort Homage aan Ken Fisher... en ik vindt het logo er gewoon bij horen.

Hij klinkt erg goed.. maar ik ben nog aan het tweaken. Moet ik maar eens mee ophouden.

Al 6V6 geprobeerd?

[kassie]

Al 6V6 geprobeerd?

Nee helaas... eindbuizen zijn zo duur joh... nouja valt wel mee, maar voor een simpele mod wel. Ik ben toch ook een beetje een el34 man. Heb een resonance mod geprobeerd, die ik wel goed vind. PPIMV (vind ik eigenlijk niet goed werken met dit circuit).. en ben nu een L-padje aan het brouwen voor tussen de speaker... Daarna een Variabele voltage regelaar in elkaar zetten en kijken hoe dit werkt.

Heb wel geëxperimenteerd met verhoogde filtercaps, en de basresponse stijgt flink, maar ik vind hem dan ook veel te stijfjes worden. Achja het zijn altijd 'trade offs'.

Heb je ook zo'n ding?

[Gearjunkie]

Heb je ook zo'n ding?

Ik heb hier twee originelen staan, maar merk toch de laatste tijd dat ik mijn Dumble's sneller pak....









In mijn dromen.... ;) lijkt me een leuk bouwproject, vandaar mijn interesse!
Je volume zal wat hanteerbaarder worden met 6V6, klankverschil kan ik niets zinnigs over zeggen. Ik denk dat veel methoden om het volume te beperken ten nadele van het mooie geluid zijn.

[kassie]

Ik heb hier twee originelen staan, maar merk toch de laatste tijd dat ik mijn Dumble's sneller pak....









In mijn dromen.... ;) lijkt me een leuk bouwproject, vandaar mijn interesse!

Hahaha je had me wel tuk, ik zag jouw laatste zin pas toen ik op reageren drukte... een warmtegloed van jaloezie overmande me....

Ceriatone OTS is mijn volgende project. Ja die express is een 'relatief' simpel project. Heb wel de lay out aangehouden maar in een minder breed chassis. Dus compacter. Wel lay-out gevoelig... maargoed een lust om te bespelen.. 'clean to mean' nouja je kunt de youtube filmpjes wel uitchecken.

[Gearjunkie]

Bonamassa liefhebber??

[kassie]

Jep offcourse, maar mijn silver jub had ik al voordat ik hem ermee zag... (slash fan). Die trainwreck express had ik 2 jaar geleden gezien op Glen Kuykendalls youtube. En dus besloten te bouwen, maar Bonamassa bespeelt nu ook een liverpool op leenbasis dacht ik.

En ja zo'n dumble sound is ook gewoon hemels... Maargoed je hebt gelijk... heb hem meerdere malen live gezien, en krijg altijd weer kippevel van zijn sound, en spel natuurlijk. Voor mij toch wel de ultieme lead toon.

[Gearjunkie]

Ik moet er ook gewoon een bouwen denk ik.

[kassie]

Ik moet er ook gewoon een bouwen denk ik.

Ik vind ook dat je dat moet doen :punk:

[Gearjunkie]

Bel mijn vrouw even, misschien dat jij dit haar goed kan uitleggen! ;)

[kassie]

Haha lol, daar heb ik allemaal nog geen verstand van ;)

[Gearjunkie]

Geweldig bouwproces ook! Ik heb met terugwerkende kracht tot 2010 een zak chips leeggegeten!