PDA

View Full Version : Zelfbouw versterker: Orange / Vox / Marshall



iWishmaster
6 september 2010, 11:14
Wat krijg je als je aan de basis van een Vox AC15 een dot gas geeft àla Orange Tiny Terror, en daar weer een flinke scheut Marshall 18W aan toevoegd?

Ik heb nog geen idee hoe ik het moet noemen, maar ik vond het idee wel erg vet. Daarom heb ik mijn eerdere ruis-en-brom-bak (Tiny Terror kloon) compleet omgegooid:
-Mercury Magnetics Marshall 18W eindtrafo, Amplimo ringkern trafo power trafo (bedankt Xavier van www.drtube.nl/) voor het helpen zoeken naar geschikte trafo's!)
-Chassis en headshell ontworpen samen met Arjan (Toneblo op het forum, www.giablo.nl) met als inspiratie een Bogner 1x12" en een vleugje Marshall.
-Mallory caps, orange drops, combinatie van carbon film en metaalfilm weerstanden, neutrik jacks, CTS pots etc. Geen bezuinigingen meer dus! Ook bedankt aan Chris voor de tip voor de oerdegelijke impedantieschakelaar.
Kortom, de basis zit wel goed, nu de rest nog ... Deze keer tientallen uren in het maken van de layout en lezen van boeken/artikelen online (onder andere hier op gitaarnet) gestoken om deze keer alles netjes te maken. Tevens (dank aan Nico Verduin voor de tip) een workshop over ruis en brom in buizenversterkers van Guido Tent en Menno van der Veen gevolgd die erg leerzaam was!

Inmiddels is de versterker na aardig wat tegenslagen in het ontwerp eindelijk af! De preamp is in feite een Tiny Terror, met wat component-waardes aangepast om hem iets cleaner te maken (vox ac15) en toch iets meer te voicen richting een Marshall. De poweramp is een Marshall 18W met een PPIMV, Vox cut-knop en nog wat kleine tweaks. 1 input, gain, tone, volume, standby en on/off. Eenvoudig dus, en dat was ook de bedoeling.

Hij werkt, maar heeft nog wat 'tweaking' nodig qua tone. Hoe klinkt het? Tja, da's moeilijk uit te leggen, maar in ieder geval overduidelijk Brits gevoiced, een flinke dot gain (denk JCM800) en een superstrak laag. Clean niet bijzonder veel headroom (kan zeker niet met een harde drummer mee), maar het randje dat er op hoog volume bijkomt klinkt erg mooi en natuurlijk. Ik zal proberen wat clips te maken zodra ik nog wat getweaked heb.

Puntjes waar nog aan gewerkt moet worden:
-Er is een erg irritante fuzz in het hoog aanwezig als ik de gain hoog zet. Heeft iemand tips om dit te verminderen? Ik weet niet of dit er iets mee te maken heeft, maar het zou kunnen: de netspanning blijkt hier maar 208V te zijn, waardoor de B+ rond de 300V ligt in plaats van (minimaal) 325V en gloeispanning rond de 5V eindigt. Ik vond het opvallend ...
-De versterker heeft weinig laag. Iets te weinig naar mijn smaak. Hier moet ik nog aan werken. Koppelcaps, cathode bypass caps etc.
-De gain is nog wat lastig te regelen: ik heb een lineaire potmeter gekozen voor de gain (dual pot, zoals de Tiny Terror), wat eigenlijk een Log had moeten zijn.
-Hetzelfde geldt voor de enkele tone-knop: die moet sowieso nog wat aangepast worden aangezien hij nu iets te ingrijpend is.
-De versterker is erg stabiel (geen oscilatie) en heeft alleen in de uiterste gain gebieden een licht irritante ratel: daar wil ik nog graag van af, maar weet nog niet precies hoe. Ik heb de gloeidraden via 330 Ohm weerstanden aan de massa gelegd, misschien dat een potmeter hier beter is ('hum-balance pot'). Verder gebruik ik nog gewone kabel voor de input naar de eerste gain stage. Hier wil ik shielded cable gaan gebruiken. Opvallend is dat de brom vrijwel weg is bij de noiseless single coils van mijn strat, maar aanwezig is bij de humbucker in de brug van dezelfde strat. Werkt toch goed dus, die SCN pickups! Tips om van het laatste restje ratel/brom af te komen hoor ik graag.
-Ik heb nog een buisje over, aangezien ik 3 pre-amp buizen heb, maar er slechts 2 nodig heb voor de preamp. De derde wil ik gaan gebruiken voor een effectsloop, maar dat komt later wel: eerst de kleine bugs eruit halen.
-Experimenteren met Negative Feedback: nu nog helemaal zonder, wil ik mogelijk schakelbaar maken, misschien met toevoeging van 'statische' presence en/of resonance (dus zonder potmeters, gewoon een vaste waarde) voor wat extra tone-shaping.

Foto's van het bouwproces zijn er volop, maar ik moet een aantal nog uitsorteren en uploaden. Overigens zijn alle tips qua verbeteringen welkom. Mocht er vraag naar zijn kan ik het schema wel verder uittekenen en uploaden.

Roy

iWishmaster
6 september 2010, 11:18
De eerste foto die ik van Arjan kreeg tijdens het bouwproces:
http://i254.photobucket.com/albums/hh99/iWishmaster/07062010144.jpg

Daarna met tolex:
http://i254.photobucket.com/albums/hh99/iWishmaster/10072010009.jpg
http://i254.photobucket.com/albums/hh99/iWishmaster/10072010011.jpg

Het chassis, ontworpen door mij in samenwerking met Arjan, daarna gemaakt door Arjan:
http://i254.photobucket.com/albums/hh99/iWishmaster/27072010066-001.jpg
http://i254.photobucket.com/albums/hh99/iWishmaster/18072010051-001.jpg

Het turret board:
http://i254.photobucket.com/albums/hh99/iWishmaster/21082010085-001.jpg

Tijdens het bouwen (bijna af!):
http://i254.photobucket.com/albums/hh99/iWishmaster/28082010122-001.jpg

Inmiddels ziet het er van binnen iets netter uit, foto's daarvan heb ik thuis, die volgen nog! Evenals foto's van het totaalplaatje met de bogner 1x12" eronder voor een 'mini-stack'.

Chris Winsemius
6 september 2010, 14:49
Ziet er mooi uit!

toneblo
6 september 2010, 16:25
Ik blijf benieuwd naar de klank!
Graag gedaan Iwish, knap werk van je trouwens!

toneblo
6 september 2010, 16:37
Vanavond de uitlevering van een bassman '64 incl. cab.
snif snotter snif.... wat een bak is dat geworden zeg..!:makeup:

iWishmaster
6 september 2010, 16:58
Ik blijf benieuwd naar de klank!
Graag gedaan Iwish, knap werk van je trouwens!

Qua klank heeft de versterker veel weg van de Tiny Terror (logisch, de preamp heeft er veel van weg). Maar dan met een strakker laag met meer 'grom', een subtielere breakup in het mid-hoog (minder schreeuwerig) en een vervelend fuzzy tophoog. Dat laatste moet er echt nog uit, dan zal ik wat clips maken. Ik vermoed dat het probleem (grotendeels) in de fasedraaier zit, maar ik weet niet zo goed hoe ik het aan moet pakken dat aan te passen. De Tiny Terror is er namelijk op berust de fasedraaier flink te oversturen, maar aangezien ik de waardes aan de cathodes/grid van PI hetzelfde genomen heb als de Marshall 18W 'Lite', denk ik dat de fasedraaier teveel gain voor zn kiezen krijgt en er een schepje fuzz bovenop legt. Ik vermoed dat als ik dat kan fixen ik er ook wel wat headroom voor terug krijg (ook niet erg: gain genoeg!). Maargoed: ik heb toch te weinig verstand van buizenversterkers om hier gericht wat aan te doen, dus het zal een kwestie van experimenteren worden.

The Running Man
6 september 2010, 17:29
Kan de pics van Roys amp niet zien :-(


Vanavond de uitlevering van een bassman '64 incl. cab.
snif snotter snif.... wat een bak is dat geworden zeg..!:makeup:

En hij is helemaal van mij .......!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:rockon:
Nouja, en ome Keith zal er wel vaker op spelen...

caliban
6 september 2010, 18:11
Erg proper!

iWishmaster
6 september 2010, 19:02
Meer foto's.

De slechte foto's met flits doen het geheel geen eer aan, maar toch:
http://i254.photobucket.com/albums/hh99/iWishmaster/06092010144-001.jpg

Vanbinnen, volledig bedraad:
http://i254.photobucket.com/albums/hh99/iWishmaster/06092010142-001.jpg

Jasper.
7 september 2010, 16:07
ben wel benieuwd, soundclips?

Thiez
7 september 2010, 16:58
Lijkt me erg lekker een combi tussen orange marshall en vox.
Alleen vox en marshall lijkt me ook al lekker klinken.

Ben ook zeer benieuwd naar de sound.

iWishmaster
7 september 2010, 17:06
Eerst nog wat tweaken om het hoog wat te temperen en de fuzz eruit te halen, want dat is werkelijk niet om aan te horen. Tips zijn welkom ;).

^smurf
7 september 2010, 21:53
230V zal al wel iets kunnen veranderen, en 5V op de heaters ipv 6.3 lijkt me ook verre van ideaal.

Henri H
7 september 2010, 21:56
Het karakter van een Vox is ook een tikkeltje fuzzy toch?

Heb er geen verstand van, dus kan je helaas niet helpen, maar ik ben wel benieuwd hoe dat gaat klinken....

Theodorus
7 september 2010, 23:39
Eerst nog wat tweaken om het hoog wat te temperen en de fuzz eruit te halen, want dat is werkelijk niet om aan te horen. Tips zijn welkom ;).

Is dit (http://www.18watt.com/storage/18-watter_buzz_info_311.pdf) mischien iets ? bij m'n matchless copie werkte dit goed . als de oorzaak crossover distorsion is

Mooie versterker :ok:

iWishmaster
8 september 2010, 09:32
Is dit (http://www.18watt.com/storage/18-watter_buzz_info_311.pdf) mischien iets ? bij m'n matchless copie werkte dit goed . als de oorzaak crossover distorsion is

Mooie versterker :ok:

Interessant artikel, dankje! Ik weet niet of mijn versterker last heeft van crossover distortion, maar ik zal mijn scope weer eens afstoffen en kijken hoe het signaal eruit ziet.

Overigens heb ik de tone-knop in de poweramp aangepakt: bleek dat ik daar per ongeluk een 0.022 in plaats van 0.0022 uF condensator in had zitten, waardoor de kantfrequenties ver boven de 2kHz lagen. Niet praktisch voor een gitaarversterker, dus die verlaagd naar een gitaar-vriendelijke spectrum en voila: bruikbare knop en een stuk minder fizz. Nu nog wat tweaken om hem iets ronder te laten klinken, maar soundclips komen er alvast aan binnenkort.

iWishmaster
10 september 2010, 14:41
Ik ben nog eens bezig geweest de hoeveelheid hoog onder controle te krijgen, maar één ding is me niet helemaal duidelijk: de Vox-style 'Cut'-knop. Hoe werkt die nu precies? Ik snap dat je voor bepaalde frequenties de twee kanten van de fasedraaier output (die uit fase zijn) aan elkaar koppelt zodat ze elkaar opheffen, maar bij welke frequentie liggen de kantelpunten? Kan ik hier gewoon de 'normale' formule op los laten voor een low-pass? Dus: 1/(2*pi*RC)

Waardoor in mijn schema met een 500k pot en een 0.0022uF (2n2) de kantelfrequentie tussen de theoretisch 'oneindig' (geen filter) en de 144 Hz liggen. Met de pot in het midden dus op 289 Hz. Dit lijkt me aan de lage kant namelijk. Nu is het maar een 2e orde 20dB/octaaf filter, dus zal de impact enigsinds meevallen, maar toch, klopt dat wel?

Momenteel heb ik wat ge-experimenteerd met een cathode bypass limit (dus een weerstand in serie met de bypass cap van de 1e twee gain stages). Dit doet op zich wel wat voor het hoog, maar ook voor het midden-gebied, wat ik intact wil laten. Het vergroten van de anode bypass weerstand werkt een stuk beter en kan veel subtieler alleen het tophoog filteren. Momenteel heb ik alleen 500pF en 10nF (niks ertussenin), dus het is te weinig filter, of veel teveel. Toch maar weer wat caps bestellen ...