snaren lager? of hals naar voren?

[Berti]

Zo. Terug op de oude plek, it's been a while....
Door allerlei dingen nu het spelen ook weer opgepakt maar heb niet meer zoveel kracht door lichamelijke veranderingen.
De snaren liggen voor mij nogal hoog op de hals momenteel vooral bovenaan sterk merkbaar, als ik op de onderste helft van de hals bezig ben is het geen probleem.
Een blueridge BR 163. (OOO type)

Om toch fijn te spelen wil ik de actie dus wat lager en de snaren dichter tegen de hals.
Wat is de eerste optie in dit geval, de hals naar voren zetten of de nut wat laten afschuren? Weet dat het geluid wel zal veranderen maar op deze manier is het ook geen doen, moet erg hard knijpen en ontspannen is er dan tuurlijk ook niet bij.

Zelf ga ik het niet doen. Woon in venlo. Wie heeft tips/ suggesties?
Alvast dank.

[Cue Zephyr]

De eerst stap zou ik zegegen, een gaue lager gaan met de snaren (zou echter niet lager gaan dan 11 of 10). Daarna zal je hoogstwaarschijnlijk een set-up moeten doen aan de gitaar. Aan de topkam hoef je denk ik niks te doen. De andere stappen zouden dan kunnen zijn:
Het verkleinen van het nekrelief (0.3mm is volgens mij ongeveer het kleinste wat mogelijk is). Daarna het verlagen van de actie bij het brugzadel. Actie bij 12de fret onder de hoge E zal op zijn laagst uitkomen op iets van 1.6mm en 2.4mm onder de lage E. Iéts lager zul je ook nog wel mee weg kunnen komen.

[Berti]

er zitten al light snaren op.
kun je nek relief uitleggen? zegt mij niks?

[Harald]

Aangezien je al aangeeft het niet zelf te doen zou ik de gitaar gewoon laten afstellen. Wie er in de buurt van Venlo aan te raden is weet ik niet. Maar een afstelbeurt hoeft niet peperduur te zijn. Het is uiteindelijk een combinatie van de juiste neckrelief (dus de goede truss-rod afstelling), zadelhoogte en evt. de topkam bijwerken. Goed fretwerk helpt trouwens ook. Frets die ver uitgesleten zijn kunnen ervoor zorgen dat de aktie hoger moet om buzz te voorkomen.

Als ik het zo hoor wil je gewoon een zo laag mogelijke afstelling. Hoe die bereikt wordt hoeft dan ook niet echt jou probleem te zijn, dat zijn beslissingen voor degene die het uitvoert. Als je gitaar gewoon goed gebouwd is en het fretwerk goed is mag dat geen probleem zijn.

[Olorin]

Van Venlo naar Nederweert is prima te doen.
Ga naar gearpro op de pannenweg en vraag naar Dick.

Die kan je perfect helpen met het naar wens afstellen.

[Cue Zephyr]

Harald,

Je zegt dat een afstelbeurt niet peperduur hoeft te zijn - hoe duur zit je aan te denken? Mijn gita(a)r(en) heeft/hebben namelijk ook een afstelbeurt nodig en ik heb 2 (of meer?) keuzes hier in Eindhoven.
Ik hoop niet off-topic te gaan, aangezien ik zelf ook op zoek ben naar een zo laag mogelijke aktie, met name voor makkelijker fretten richting de 12de fret. Ik gebruik dan ook nog eens 13-56 snaren, dus ik vind dat het wel mag. :D

[Harald]

Heb ooit iets van 60 euro betaald voor een afstelbeurt maar daar zat ook een nieuw zadel en nieuwe beenpennen bij. (laat je de frets gelijk ook bijwerken wordt het wel wat duurder) Als het alleen om het zadel, topkam en truss rod gaat moet het eigenlijk in een uurtje kunnen. Zou ergens tussen de 30 en 40 euro moeten lukken. In verhouding met het verhoogde speelplezier elke dag weer, loont dat al snel. En aangezien het om het speelplezier gaat, als het prijsverschil tussen de mogelijkheden schappelijk is, en je vergelijkende verhalen kent over de afstelbeurten van de verschillende aanbieders, ga dan gewoon voor de beste, ipv de goedkoopste.

Op zich is winst die je bij de topkam haalt wel fijn, maar dat luistert ook vrij nauw. Als je die te ver in vijlt moet hij vervangen worden. Kijk eens hoever je snaren boven de tweede fret zitten als je bij de eerste fret de snaar induwt. Kijk dan eens naar hoever de open snaar boven de eerste fret zit als je hem niet fret. Is die afstand groter dan de eerste dan is daar winst te halen.

Zadel is een kwestie van eruit halen en van de onderkant (Heb het ooit omgedraaid (ingevijld zoals bij de topkam) gedaan, toen je nog niet alles op internet kon opzoeken. Dat ziet er wel alternatief uit... maar zou ik niet nog eens zo doen.) bijvijlen. Dit moet wel recht gebeuren.

[Cue Zephyr]

Oh, dat valt nog enigszins mee, denk ik dan. Het nieuwe zadel en de pennen heb ik al, hoewel ik héél misschien een wave compensation zadel wil voor mijn Taylor ipv de standaard B-comp. 't Enige probleem met mijn Taylor is dat heel waarschijnlijk de actie bij de topkam te hoog is, de B snaar last van buzz heeft en de intonatie van de G snaar niet klopt (weet zelf al waarom). Een voormalig luthier hier niet ver vandaan gaf me een prijs van ongeveer 50 euro, maar hij heeft de gitaar nog niet gezien. Een andere, die wilde eerst de gitaar zien voordat deze een prijs kon opstellen. Ik heb geen ervaring met afstelbeurten aangezien ik mijn gitaar pas een jaartje heb en ik tot nu toe alle aanpassingen zelf heb gedaan.

Er lijkt wel wat winst te halen bij de topkam. Ik zet wel eens en capo ergens op de hals en verbaas me hoe laag de snaren dan wel niet staan. Bedankt voor deze tip!

Nieuw zadel heb ik zelf geïnstalleerd. Onderkant is mooi recht gevijld, alleen de contour aan de bovenkant is nog níet helemaal wat het moet zijn (G snaar intoneert niet helemaal juist). Ik wil bovendien ook zelf een beetje gaan leren hoe ik simpele set-ups kan doen.

[Berti]

nog eens gekeken: staan 012 snaren op (nog fabriek, addario's)
heb een set custom lights liggen, phosphor bronze, zal ik die erop zetten?

cue, jij woont kennelijk in ehv of omgeving.
heb je adressen? ik kom er best vaak.....kan me anders ook even amuseren in de stad als ik de gitaar zou kunnen laten afstellen daar....*girls wanna have fun*

capo heb ik ook aan gedacht.
vandaag eens gekeken naar hoe ver de snaren (op het oog) van de fretten liggen.
dat valt kennelijk bovenaan wel mee?
als je bij de 1e en 14e fret indrukt, ligt het daar in het midden vrijwel bijna tegen de fret zelf aan rond de 7e.

verdorie....wie is hier nou gek? verkeerd gezien? harder werken? of wat? :)

[RB-1]

Da's mooi. Neck relief (holling) zit dus wel goed. Van de truss rod afblijven.

Nut (topkam) kan iets uitgediept, evenals (mogelijk) het zadel van de kam.
Maar het begint bovenaan, als daar de actie net voor het buzzen omlaag gaat, heb je al veel gewonnen.

Dan kijken hoeveel de aktie op de 12e fret is. Als dat nog prima gaat, afblijven.
Anders zadel van de kam ietsje uitdiepen.

[Cue Zephyr]

Ja, ik weet er drie:
Chris bij Luthier's Gitaren in 's Hertogenbosch
Frans bij Lutherie van Oosterhout in Geldrop
Arie bij De Vocht Gitaarbouw in Bakel (bedankt voor de tip, Leon!)
Ik heb de laatste twee nog niet bezocht, en de eerste moet ik nog mijn pick-up laten fixen. Verder wil ik mijn Taylor een keer een goede set-up geven maar moet nog even kijken naar wie ik ga.

Ik vind mijn gitaar prima spelen zo, maar ik weet dat ze beter kan (kom nou, een Taylor is een Taylor).

[apekop]

In Panningen zit Charlee guitars, Lei doet goed werk.

[Berti]

cue, dus in eindhoven zit helemaal niks meer? da's triest. had de site van luthiers al wel gevonden maar is maar de vraag of ze dat dan doen terwijl je in de stad bent want op en neer da's geen optie (wordt het dure grap)

apekop, panningen kan dan evt een optie zijn (heb geen auto maar met de bus ben je er zo van hier uit)

opvallend dat niemand sticks 'n strings in venlo noemt (waar ik mijn spul heb gekocht)
niemand ervaringen mee? apekop misschien?

ik zal kijken wat ik ga doen.
bedankt jongens :) voor de tips!

[Harald]

Ja, ik weet er drie:
Chris bij Luthier's Gitaren in 's Hertogenbosch
Frans bij Lutherie van Oosterhout in Geldrop
Arie bij De Vocht Gitaarbouw in Bakel (bedankt voor de tip, Leon!)
Ik heb de laatste twee nog niet bezocht, en de eerste moet ik nog mijn pick-up laten fixen. Verder wil ik mijn Taylor een keer een goede set-up geven maar moet nog even kijken naar wie ik ga.

Ik vind mijn gitaar prima spelen zo, maar ik weet dat ze beter kan (kom nou, een Taylor is een Taylor).

Arie is erg goed. Hij heeft mijn Maton een tijdje terug onder handen gehad. Speelt nu zonder buzz en met een net iets hoger zadel zeker zo licht als ervoor (toen het duidelijk sneller ging buzzen). Intonatie van de gitaar is ook beter geworden, en hij heeft het oude zadel (dat wat lager is) ook gelijk bijgewerkt zodat ik als ik dat wil de aktie snel omlaag kan zetten door het zadel te vervangen. Werkt nauwkeurig en uitgebreid. Hangt dan wel ook een wat hoger prijskaartje aan.

[apekop]

apekop, panningen kan dan evt een optie zijn (heb geen auto maar met de bus ben je er zo van hier uit)

opvallend dat niemand sticks 'n strings in venlo noemt (waar ik mijn spul heb gekocht)
niemand ervaringen mee? apekop misschien?


Ik ben nog nooit bij Sticks in Strings. Mijn ervaring is dat een gespecialiseerde reparateur doorgaans beter werk levert als 'gewoon' iemand van een muziekzaak. Er zijn altijd uitzonderingen natuurlijk.

Als je met de bus naar Charlee gaat moet je nog wel een eindje lopen volgens mij, dus dan zou ik even bellen van te voren hoe of wat.

Arie de Voght is inderdaad ook goed. Soms zelfs iets te precies heb ik het idee. Wat me soms stoort is als gitaarbouwers of reparateurs andere gitaarmerken of bouwers gaan afkraken (ja, zelfs Gibsons of Fenders). Veel bouwers/reparateurs doen dat en ik zit daar niet op te wachten.
Arie heeft daar ook een beetje een handje van, de drie keer dat ik er geweest ben.

[LaurentB]

(...)

Wat me soms stoort is als gitaarbouwers of reparateurs andere gitaarmerken of bouwers gaan afkraken (ja, zelfs Gibsons of Fenders). Veel bouwers/reparateurs doen dat en ik zit daar niet op te wachten.
Arie heeft daar ook een beetje een handje van, de drie keer dat ik er geweest ben.

Het is op zichzelf wel voorstelbaar, want een goede handbouwer kan hogere kwaliteit leveren dan een fabrieksgitaar, en heeft ook oog voor zaken die soms wat goedkoop afgehandeld worden door fabrieken.

[Berti]

nou ik heb Lei van charlee gemaild dus ben benieuwd....

[apekop]

Het is op zichzelf wel voorstelbaar, want een goede handbouwer kan hogere kwaliteit leveren dan een fabrieksgitaar, en heeft ook oog voor zaken die soms wat goedkoop afgehandeld worden door fabrieken.

ik heb het niet alleen over bouwers, maar ook over reparateurs.
Mij stoot het af en komt het eerder arrogant over.

[LaurentB]

ik heb het niet alleen over bouwers, maar ook over reparateurs.
Mij stoot het af en komt het eerder arrogant over.

Nou, handig is wel anders, dat is waar. Je kunt ook nooit weten of je klant niet een gitaar van zo'n merk heeft, en dat sta je dan af te kraken.

[Cue Zephyr]

Chris bij Luthier's Gitaren doet het binnen een week (hij zei dat ik zou moeten achterlaten). Aangezien hij een voormalig gitaarbouwer is zou ik hem wel vertrouwen, evenals Frans bij LvO, hoewel ik hem nog niet persoonlijk heb gesproken.

Wat is de site van Charles gitaren? Ik kan 'm zo snel niet vinden (zal wel met mijn US-instelling van Google te maken hebben).

[Berti]

inmiddels teruggehoord van Lei. Ik kijk of ik er volgende week langs kan.
moet hem dan achterlaten ....had ie paar dagen voor nodig, als ie het doet. kosten waren 45.

apekop had gelijk, zit flink uit de route van het centrum maar ach ik heb een paar goeie benen ;)

[Berti]

NOU!!!! Ik ga helemaal NIKS laten afstellen voorlopig!!! Het hele probleem lijkt even opgelost met nieuwe snaren, addario custom lights.
Hele gitaar komt tot leven, vibreert mee als een gek, lotsa sustain tjongejonge en speelbaarheid flink verbeterd.
Eens kijken hoe het komende weken gaat...........flink geld bespaard door iets uit te proberen. Zo zie je maar.

[LaurentB]

Zijn deze snaren ook dunner dan de oude, dan?

[Berti]

ja klopt, oude waren 012 dit zijn 011......wat een wereld van verschil zeg!

[LaurentB]

ja klopt, oude waren 012 dit zijn 011......wat een wereld van verschil zeg!

Ahaaa...ja, dat maakt nogal verschil in bespeelbaarheid.

[Cue Zephyr]

Ahaaa...ja, dat maakt nogal verschil in bespeelbaarheid.

Klank ook. ;)

[Berti]

en hoe bedoel je dat cue? positief of negatief? of allebei dat kan ook nog ;)
het is en blijft toch per gitaar en speler persoonlijk?
voor het moment moet het maar even zo.

[Cue Zephyr]

Beide inderdaad. Een gitaar die gebouwd is voor lights zal met mediums of custom lights toch wat ander klinken. Ik zal bijvoorbeeld ook niet snel lights op een dread willen zetten - op een dread horen mediums vind ik. Meer bass response, meer volume, etc.

Ik zie de klank van een gitaar icm snaren als een bell-curve. De top van de bell is de dikte snaren waarbij deze het beste klinkt, links daarvan is te licht en rechts daarvan is te zwaar.

Het kan namelijk zo zijn met dikkere/zwaardere snaren dat de gitaar er niet op is gebouwd. Deze kan het in het ergste geval begeven, maar als het om klank gaat kan het zijn dat deze snaren zo hard aan de brug trekken dat het soundboard niet meer fatsoenlijk kan trillen.
Uiteraard kan het ook andersom - de snaren zijn dan te licht om het soundboard goed in beweging te krijgen.

[Berti]

juist ja.
wat ik merk is dat het soundboard nu MEER beweegt, tot de hals aan toe.
het sprankelt ook iets meer.
en speelt lichter, natuurlijk. (waar het om te doen was)

maarrrr.
ja het geluid is anders........wat ik DAAR van vind weet ik nog niet.
de eerste reaktie was van WAUW.
maar het ligt iets genuanceerder....tjatja.

[--=HANS=--]

juist ja.
wat ik merk is dat het soundboard nu MEER beweegt, tot de hals aan toe.
het sprankelt ook iets meer.
en speelt lichter, natuurlijk. (waar het om te doen was)

maarrrr.
ja het geluid is anders........wat ik DAAR van vind weet ik nog niet.
de eerste reaktie was van WAUW.
maar het ligt iets genuanceerder....tjatja.

Hoe meet jij de beweging van je top?

Dat sprankelen heeft in dit geval weinig met de top te maken maar veel meer je nieuwe setje snaren. Je zal overigens merken dat dat er snel vanaf zal gaan.
Aan je reactie af te lezen zou ik denk ik toch voor een setje 0.12 gaan en de gitaar daar op af laten stellen, je zal verbaasd zijn over het geluid. De bespeelbaarheid is anders dan met een setje 0.11 maar daar wen je echt wel aan. Ik heb een aantal keren een setje 0.11 geprobeerd, niet vanwege de bespeelbaarheid maar om te zien wat er met het geluid gebeurde, op mijn gitaren was het nooit een succes.

[Berti]

ik meet niks......zou niet weten hoe, maar ik voel het gewoon gebeuren.
maar.
zoals ik al zei was ik niet overtuigd ..........omdat het geluid niet meer is....wat het was.
na overleg met andere blueridge eigenaren gaat ie TOCH naar de afstel binnenkort.........ergens deze maand.
dan maar weer 12's erop, actie zo laag mogelijk en misschien wat kleine upgrades.
dat overleg ik wel met charlee guitars.

[LaurentB]

Ja, het geluid wordt altijd minder diep met dunnere snaren. Dat betekent trouwens niet dat dikkere snaren altijd beter zijn, want het kan ook weer te zwaar gaan klinken op een zeker punt.

Ik heb hier b.v. een heel oude Landola, geen geweldig instrument hoor, die met 011 echt gebalanceerder klinkt dan met 012. Op mijn Crafter had ik vaak 013, omdat die wel er weinig diepte had en ook een nogal dik bovenblad.
Maar 012 is wel de standaard.

[Cue Zephyr]

012 is inderdaad wel de standaard op de meeste gitaren. Heb echter wel het idee dat alles dat wat groter en/of zwaarder gebouwd is wel beter werkt met mediums (dreads, sommige jumbo's, etc).

Zou ik een link, adres of e-mail kunnen krijgen van waar jij je gitaar laat afstellen (sorry als deze al is genoemd, ik heb het zo snel niet gezien)?

Bedankt.