fasedraaiers

[gertjepeet]

Misschien voor 'n aantal mensen een beetje te technisch en misschien oninteressant, maar ik zou graag de mening willen weten van jullie, wat nou de beste fasedraaier is in een gitaar amp, en waarom.
Ben zelf van mening dat de fasedraaier van Marshall en of Fender de beste zijn.
http://members.tele2.nl/pgpeet/gitaar/buistechniek/FD_Mars.GIF

Alvast bedankt.

[guitarnijboer]

Het is maar wat je verstaat onder 'beste' natuurlijk. Ik begrijp eerlijk gezegd niet helemaal wat je zou willen weten. Daarnaast kom je de longtail fasedraaier niet alleen bij Fender en Marshall, maar ook bij Vox, Laney, Peavey en weet ik veel tegen. Net als dat je ook andere typen fasedraaiers tegenkomt bij Fender en Marshall. En ondanks dat de fase draaier in een Marshall van het zelfde type kan zijn als in een Fender versterker zijn er vaak wel grote verschillen in het gedrag.

[gertjepeet]

Wat ik eigenlijk zou willen weten of er een overzicht is van fasedraaiers met daarin de verschillende component waarden en resultaten.
Bijvoorbeeld:
maximale ingangs signaal spaning voordat de boel in de fasedraaier al gaat oversturen
resultaat op de eindbuizen.
Verschil in 12ax tov 12au en 12at...
Heel veel amps hebben de 12ax als fasedraaier (zou ik ook doen als fabriekant) maar waarom niet een 12at of 12au?
Iemand ooit eens op een regenachtige- niks-aan-de-hand-dag, uit gezocht? :crazyhappy:

Of drijf ik nu door? Als je nl amps maakt from scratch, dan kom je tot de conclusie dat er meer is dan alleen marshall en fender, vox..., peavey, hiwatt,
nou ja de meest bekende.

alvast bedankt

[Chris Winsemius]

Speel je zelf gitaar?

De LTP verschilt trouwens ook weer door andere component-waardes en wel, hoeveel of geen tegenkoppeling, dus ik vind zelf de blackface PI beduidend anders dan de plexi PI. Cathodyne is zeer leuk en rauw imo (tweed Deluxe/etc.), paraphase is lekker dik en ontzettend low-fi (hele vroege tweeds, Valco's, oude Gibsons). Of met 'n klein OTje (Fender MusicMasterBass of de PS160-400 serie bijvoorbeeld). Sky is de limit.Het is trouwens ook 'n gedeelte v/e amp dat maar zelden wordt getuned door technici en dat verbaast mij nog steeds.

Er is geen "beste" fasedraaier imo, kijk gewoon naar de eisen v/d gebruiker en stel daar het ontwerp op af. Puur "modulair/blokjes denken" levert zelden een geheel overtuigend resultaat op.

[gertjepeet]

Ja speel zelf ook gitaar, niet geweldig, dan beter bass :rockon:


Het is trouwens ook 'n gedeelte v/e amp dat maar zelden wordt getuned door technici en dat verbaast mij nog steeds.

Yep, das idd het geval, meestal is het zo van als ie maar goed fasedraaid.
verder kijken we niet...

Ben het met je eens dat er geen "beste" is, het is maar wat je mooi vind klinken, echter de aansturing van de eindbuizen maakt (onderandere)wel de sound van je amp.

groet

[driftkop]

Kan iemand eens uitleggen hoe een fasedraaier werkt? Ik begrijp dat een triode twee signalen produceert die uit fase staan, en die twee signalen gaan verder naar de powerbuizen, etc. Maar *waarom* staan ze uit fase? Ik heb zelf een 5E3, en probeer langzaam maar zeker te begrijpen hoe het geheel werkt.

[cluseau]

Kan iemand eens uitleggen hoe een fasedraaier werkt?

ff simpel:

Neem een anode en kathode weerstand 100k maar vervang de buis door een potmeter 1meg.

Deze drie zet je in serie op 300V.

Als je nu met de potmeter op maximale weerstand meet aan het knooppunt anodeweerstand-potmeter dan zal de spanning dicht bij de plus liggen.

Meet je nu op knooppunt kathodeweerstand-potmeter zul je een heel lage spanning meten, bijna massa toch!

Als je nu de potmeter naar minimale weerstand draaid zal de hoge spanning minder worden maar de lage spanning juist meer. Voila....in tegenfase dus.

Nu hoef je de potmeter alleen nog maar te vervangen door een controleerbare weerstand, een buis bij voorbeeld.
Ehhhh valt het kwartje?

Frans.

[driftkop]

Kijk, dat is nu duidelijk. Bedankt!

[Chris Winsemius]

"Iemand ooit eens op een regenachtige- niks-aan-de-hand-dag, uit gezocht? :crazyhappy:"

+

":metal:
Reparaties, modificaties, onderdelen, kabels, pluggen, nieuwbouw, ombouw, aanpassingen, etc:
www.itamps.com (http://www.itamps.com/)"

Wat ik ff niet kan volgen: je hebt in je sig staan dat je modificeert/aanpast maar gewoon wat tijd (hoewel: reken maar op maanden/jaren) ergens insteken gebeurt dus niet en je post hier de ene na de andere aanname zonder duidelijke ervaring en/of onderbouwing?

Heel simpel:
elk onderdeel in een amp heeft invloed op de sound en feel. Als je zelf experimenteert leer je imo veel meer dan dat je uit 2e/3e hand kunt aannemen. Gewoon onderdeeltje vervangen door een ander onderdeeltje/andere waarde en je kunt het zelf ERVAREN.....

tussen een Fender (blackface dan maar ff) en een Plexi fasedraaier zie ik zelf al voldoende verschillen en horen/voelen doe ik ze zeker.

[driftkop]

Wat ik ff niet kan volgen: je hebt in je sig staan dat je modificeert/aanpast maar gewoon wat tijd (hoewel: reken maar op maanden/jaren) ergens insteken gebeurt dus niet en je post hier de ene na de andere aanname zonder duidelijke ervaring en/of onderbouwing?

Ik kwam ook deze link tegen toen ik zocht op 'fasedraaier': http://members.tele2.nl/pgpeet/gitaar/buistechniek/fasedr.html :soinnocent:

[guitarnijboer]

Ik kwam ook deze link tegen toen ik zocht op 'fasedraaier': http://members.tele2.nl/pgpeet/gitaar/buistechniek/fasedr.html :soinnocent:


Tja ik moet zeggen dat ik me evenals Chris en 'driftkop' ook erg verbaas inderdaad: Je profileert jezelf op je eigen website als technicus die versterkers kan repareren en modificeren. Toch lijk je weinig kennis van zaken te hebben. Je hebt daarnaast nog een andere website waar je uitleg geeft over buizentechniek en buizen versterkers, maar op deze website staan echter veel vage algemeenheden, dingen die gewoonweg niet eens kloppen (zoals eerder al aangegeven in een ander topic) en tekst die overgenomen is van andere sites. Ook de stellingen die je poneerd zowel op je site als hier op het forum snijden geen hout.

Al met al dus niet echt reclame voor een Gertjepeet die beweerd jou versterker wel eens even goed onder handen te kunnen nemen. Nee, dank je de koekoek!

Misschien kom ik wat bot over en ben je wellicht gewoon een vrolijke hobbytechneut die wat bij wil leren, maar profileer je dan niet als versterkerbouwer, technicus, ITamps of weet ik veel.

[G.G.]

Whahaaaaa... die site stond dus tussen mijn favorieten als studiemateriaal.

DELETE!

[cluseau]

DELETE!

Waarom dan? Ook daar kun je van leren (WAAR / NIET WAAR) zo doen ze het op examens toch ook. ;)

Frans.

[G.G.]

Waarom dan? Ook daar kun je van leren (WAAR / NIET WAAR) zo doen ze het op examens toch ook. ;)

Frans.

WAAR

en met twijfelachtige informatie heb ik altijd al mijn examens gehaald

NIET WAAR

en als beginner kan ik niet filteren op wat klopt en wat niet klopt

WAAR

en alles wat op internet staat klopt altijd

NIET WAAR

beter dus het advies opvolgen van de beproefde techneuten

WAAR

[gertjepeet]

Wat ik ff niet kan volgen: je hebt in je sig staan dat je modificeert/aanpast maar gewoon wat tijd (hoewel: reken maar op maanden/jaren) ergens insteken gebeurt dus niet en je post hier de ene na de andere aanname zonder duidelijke ervaring en/of onderbouwing?


Ik heb wel degelijk tijd in fasedraaiers gestoken, en niet alleen fasedraaiers maar ook ingang, toon, en eindbuis-aansturing bekeken, gemeten en bevonden.
Ik heb redelijk wat modificaties gedaan aan amps, een aantal amps zelf gebouwd en wat niet meer. Het ontbreekt me aan tijd om alles duidelijk op papier (lees intenet) te krijgen.
Wat ik met dit topic wilde bereiken is hoe andere heren er over denken en of hun bevindingen zijn, over zoiets specialisties, zonder daarbij meteen mijn eigen ideeen te spuien, of mag dat hier niet?

Nah en dan de oordelen die hier over mij worden geveld!?
Waarop zijn die gebaseerd? Als er wat foutiefs staat op mijn site, of als er een bewering van mij niet goed is, kom er dan gewoon mee, ben benieuwd wat...

[guitarnijboer]

Als er wat foutiefs staat op mijn site, of als er een bewering van mij niet goed is, kom er dan gewoon mee, ben benieuwd wat...

Daar heb ik je al eens een voorbeeld van gegeven toen ik je liet weten dat de beredenering van de versterkingsfactor op je website niet klopt: http://members.tele2.nl/pgpeet/gitaar/buistechniek/btindex.html

En als ik je hier op wijs kom je met een volgende redenering die niet klopt:


eeuh, wat wil je hiermee zeggen, wel waar of niet waar?
http://www.drtube.com/datasheets/ecc83s-jj2003.pdf
Wat voor een Mu vinden we daar? 100. :soinnocent:

Ik snap dit niet zo, bovendien offtopic...

groet
:metal:

Dit geeft voor mij erg duidelijk aan dat je niet weet hoe het werkt...

Zo staan er veel meer dingen op de site die niet kloppen, maar ik voel me niet geroepen om je als een soort schoolmeester je hele site na te kijken. Dat zou ook niet nodig moeten zijn bij een versterkerbouwer/reperateur/techneut.

Maar goed als je nog een voorbeeldje wil ben ik best bereid je terwille te zijn... Je hebt er bijvoorbeeld ook foto's op staan van jou vakmanschap (zelfbouversterkers) waarbij mij opvalt dat het soldeerwerk en de bouwkwaliteit ver achterblijft bij sommige amateurbouwers hier op het net... Nogmaals niet om te zeiken, maar van een versterkerbouwer verwacht ik toch echt veel meer.

http://members.tele2.nl/pgpeet/gitaar/zelfbouw/baindex.html

Ik waardeer je enthausiastme met buizenversterkers en het is leuk dat je een site hebt waarop je anderen zaken probeert uit te leggen, maar versterkers bouwen / ontwerpen / modificeren? Ik geloof er nog niet zo in.

[gertjepeet]

Ok, als het er een fout staat, zou je zo vriendelijk willen zijn dat dan aan te geven wat er in de beredenering fout gaat? (dus bij de versterkingsfactor) Als dat zo is, heb ik het al die tijd fout begrepen.
En dan zal ik het aanpassen zodat er geen onzin staat.;)

En wat betreft de foto's, hey nobody is perfect! :)

[Chris Winsemius]

En wat betreft de foto's, hey nobody is perfect! :)

Zaken als veiligheid en betrouwbaarheid zou ik niet uit het oog verliezen als ik jou was. Stel je voor dat er wat met een klant van jou gebeurt of je project dondert binnen no-time uit elkaar?

[master99]

Nah en dan de oordelen die hier over mij worden geveld!?



De oordelen zijn gebaseerd op hoe je je zelf presenteert op dit forum en op je website. Ik ken je niet op een andere manier en de meeste denk ik ook niet.



Als er wat foutiefs staat op mijn site, of als er een bewering van mij niet goed is, kom er dan gewoon mee, ben benieuwd wat...


Nou, even dan ... Op jou website heb je een pagina waarbij je wat probeert uit te leggen over versterkering van een triode. http://members.tele2.nl/pgpeet/gitaar/buistechniek/versterking.html

Je beweert op een gegeven moment dat de versterking ca. 100 is, en dat vind je acceptabel omdat in het datablad van JJ een mu van 100 wordt genoemd voor een ECC83.

Als je de theorie enigszins onder de knie had, dan weet je dat de (spannings) versterking mu nadert in het geval de uitwendige weerstand van de buis oneindig is. Dat betekent een anodeweerstand van oneindig ... maar dan loopt er geen stroom .. en als er geen stroom loopt, heb je ook geen voorspanning om je rooster negatief te maken t.o.v. de kathode. mu als de spanningsversterking van een triode beschouwen kan dus alleen in een theoretisch situatie, niet in de praktijk.

Je schrijft er ook dat mu = dUa / dUg. Je vergeet echter dat dat alleen geldt bij een constante anodestroom. En in een triode versterkertrap is die (gelukkig) niet constant .. anders wordt er niets versterkt.

Je kan de versterking van een triode ook (handiger) berekenen aan de hand van de volgende formule:
Bij een niet overbrugde kathode weerstand (gemeenschappelijke kathode schakeling), en in aanwezigheid van een andodeweerstand Ra, mag je de spanningsversterking berekenen door A = mu * Ra / (Ri + Ra) waarbij Ri de inwendige weerstand is. (Iets van 62,5kohm als ik het goed uit mijn hoofd heb voor een ECC83). Of als je de steilheid wilt gebruiken in plaats van de mu: A = S * (Ri * Ra) / (Ri + Ra). In beide situaties neem je het uitgangssignaal af van de anode.

Als je even de moeite neemt om wat getallen door te rekenen, zie je dat een versterking van om en nabij de 40 ... 60 eerder regel is dan de 100 die jij meent te vinden. Meten aan een triode versterkertrapje in een amp levert ook veel info op. Dan was je ook nooit aan die 100 gekomen.

Nu houdt mijn les op. Heel veel is op het web te vinden of anders koop je op een rommelmarkt een paar jaargangen Radiobulletin, liefst van voor 1960.

Gr,
erik

[G.G.]

Of het boek van Blencowe. Designing tube preamps for guitar and bass ofzoiets. Voor mij aan de pittige kant, maar ik denk dat jij, gertjepeet, er prima mee uit de voeten kan.

[guitarnijboer]

De oordelen zijn gebaseerd op hoe je je zelf presenteert op dit forum en op je website. Ik ken je niet op een andere manier en de meeste denk ik ook niet.




Nou, even dan ... Op jou website heb je een pagina waarbij je wat probeert uit te leggen over versterkering van een triode. http://members.tele2.nl/pgpeet/gitaar/buistechniek/versterking.html

Je beweert op een gegeven moment dat de versterking ca. 100 is, en dat vind je acceptabel omdat in het datablad van JJ een mu van 100 wordt genoemd voor een ECC83.

Als je de theorie enigszins onder de knie had, dan weet je dat de (spannings) versterking mu nadert in het geval de uitwendige weerstand van de buis oneindig is. Dat betekent een anodeweerstand van oneindig ... maar dan loopt er geen stroom .. en als er geen stroom loopt, heb je ook geen voorspanning om je rooster negatief te maken t.o.v. de kathode. mu als de spanningsversterking van een triode beschouwen kan dus alleen in een theoretisch situatie, niet in de praktijk.

Je schrijft er ook dat mu = dUa / dUg. Je vergeet echter dat dat alleen geldt bij een constante anodestroom. En in een triode versterkertrap is die (gelukkig) niet constant .. anders wordt er niets versterkt.

Je kan de versterking van een triode ook (handiger) berekenen aan de hand van de volgende formule:
Bij een niet overbrugde kathode weerstand (gemeenschappelijke kathode schakeling), en in aanwezigheid van een andodeweerstand Ra, mag je de spanningsversterking berekenen door A = mu * Ra / (Ri + Ra) waarbij Ri de inwendige weerstand is. (Iets van 62,5kohm als ik het goed uit mijn hoofd heb voor een ECC83). Of als je de steilheid wilt gebruiken in plaats van de mu: A = S * (Ri * Ra) / (Ri + Ra). In beide situaties neem je het uitgangssignaal af van de anode.

Als je even de moeite neemt om wat getallen door te rekenen, zie je dat een versterking van om en nabij de 40 ... 60 eerder regel is dan de 100 die jij meent te vinden. Meten aan een triode versterkertrapje in een amp levert ook veel info op. Dan was je ook nooit aan die 100 gekomen.

Nu houdt mijn les op. Heel veel is op het web te vinden of anders koop je op een rommelmarkt een paar jaargangen Radiobulletin, liefst van voor 1960.

Gr,
erik

Hoewel je grotendeels gelijk hebt wil ik wel een kantekening plaatsen:

De versterkingsfactor mu veranderd niet met het toe of afnemen van de anodestroom, dit is een constante. (tenzij de anodestroom erg klein wordt in welk geval mu zelf afneemt) Mu is het product van S en Ri waarbij Ri de difrentiele weerstand is van de buis welke de buis vertoont bij spanningsverandering op het rooster en S de verandering in anodestroom t.o.v de verandering in roosterspanning. S en Ri zijn niet constant. Bij toename van de anodestroom neemt S toe en Ri af. En dat dus in die verhouding dat mu dus vrijwel constant blijft.

Daarnaast geld de formule a= - mu x Ra / Ra + Ri voor een kathode base schakeling waarbij de kathodeweerstand ontkoppeld is.

[Gearjunkie]

Je was me net voor....






Nee, eerlijk, geen idee waar het over gaat hier maar ik zie dat de betreffende site uit 2000 stamt. Net de tijd dat internet in de huishoudens zijn intrede deed, en Jan en alleman zijn hobby op de gratis space van de provider ging plaatsen. Niet te zwaar aan tillen toch??

[master99]

Ok, als het er een fout staat, zou je zo vriendelijk willen zijn dat dan aan te geven wat er in de beredenering fout gaat? (dus bij de versterkingsfactor) Als dat zo is, heb ik het al die tijd fout begrepen.
En dan zal ik het aanpassen zodat er geen onzin staat.;)

En wat betreft de foto's, hey nobody is perfect! :)

En nu iemand moeite heeft gedaan om in detail in te gaan waar een fout staat op je website, de betreffende pagina weghalen .... da's kinderachtig !

[Einzeln]

Ik zag ook nog een foutje met mijn zeer beperkte kennis van buizentechniek: http://members.tele2.nl/pgpeet/gitaar/zelfbouw/baindex.html Je schrijft: je kunt een versterker bouwen voor 500 Hfl, vergelijkbaar met fabriekswaarde 1000 tot 1200 Hfl.


;) We hebben al bijna 10 jaar de €.

[gertjepeet]

En nu iemand moeite heeft gedaan om in detail in te gaan waar een fout staat op je website, de betreffende pagina weghalen .... da's kinderachtig !


Nee is niet kinderachtig, ik ben dit deel vd site sinds jaren (zo rond 2000) aan het opknappen!
Want er staan inderdaad gewoon fouten in. Ik heb het destijds niet goed weergegeven, ik was toen van plan om eens te kijken wat we nou uit de data sheets kunnen halen tav de versterking van de triode buis. en dit voor een ieder die er ook mee bezig is een pagina te maken.
Maar nu pas komt er commentaar op, blijkbaar is het voor velen niet interesant. Weglaten maar?

[master99]

Ohhhh Peet (zucht), je doet maar. Ik snap niets meer van je :crazyhappy:

p.s. als je dan toch je website aanpakt, neem dan ook de je prijzen in guldens mee ... we doen het sinds een tijdje met euro's.

[guitarnijboer]

Nee is niet kinderachtig, ik ben dit deel vd site sinds jaren (zo rond 2000) aan het opknappen!
Want er staan inderdaad gewoon fouten in. Ik heb het destijds niet goed weergegeven, ik was toen van plan om eens te kijken wat we nou uit de data sheets kunnen halen tav de versterking van de triode buis. en dit voor een ieder die er ook mee bezig is een pagina te maken.
Maar nu pas komt er commentaar op, blijkbaar is het voor velen niet interesant. Weglaten maar?

Pas nu profileer je je op gitaarnet als 'ITamps' en versterkertech / bouwer en komt er dus commentaar op. Normaalgesproken klik je gewoon verder als je dingen tegenkomt die niet kloppen en denk je: 'ach ja...'.

Maar goed, eergisteren wist je nog niet dat er iets mis mee was dus zo heb je zelf nog iets aan je site gehad... en aan dit forum natuurlijk! :cheerup:

[snaarplukker]

Ohhhh Peet (zucht), je doet maar. Ik snap niets meer van je :crazyhappy:

p.s. als je dan toch je website aanpakt, neem dan ook de je prijzen in guldens mee ... we doen het sinds een tijdje met euro's.
En de prijsaanpassingen van de onderdelen die je nodig hebt, want ik denk niet dat je dan voor € 227,-- klaar bent.;)

[gertjepeet]

pijs aanpassing, versterking triode, de boel is aangepast.

Evengoed, bedankt voor de reacties, zo wordt mijn site toch wat beter...:makeup:

Nee, maar echt, ik heb in die 10 jaar nog nooit 1 mail of reactie gehad, dat er iets op de site NIET klopt. Dank zij jullie nu wel.
En er was inderdaad wat fout ja...:chicken:
groet.

[cluseau]

Nee, maar echt, ik heb in die 10 jaar nog nooit 1 mail of reactie gehad, dat er iets op de site NIET klopt.
Is je site uberhaupt wel bekeken? Bij je domijn provider kun je de web statistics opvragen zovaak je maar wilt. Stukje nacontrolle toch!



En er was inderdaad wat fout ja...:chicken:


Leuk dat de fouten gecorigeerd worden (fouten maken we allemaal) maar begrijp je ook wat er fout was. Waarschijnlijk hebben vele lezers (als die je site al hebben bezocht) de foute informatie voor waar aangenomen. EN ZO KOMEN NOU DE INDIANENVERHALEN IN DE WERELD :D die wij hier dan weer kunnen bestrijden. Ik weet ook nog heel veel dingen niet maar hou daar dan ook mijn waffel over dicht.

Frans.

[gertjepeet]

Is je site uberhaupt wel bekeken? Bij je domijn provider kun je de web statistics opvragen zovaak je maar wilt. Stukje nacontrolle toch!


Ja zeker, heb vele vragen naar aanleiding vd site , gekregen.



Leuk dat de fouten gecorigeerd worden (fouten maken we allemaal) maar begrijp je ook wat er fout was. Waarschijnlijk hebben vele lezers (als die je site al hebben bezocht) de foute informatie voor waar aangenomen. EN ZO KOMEN NOU DE INDIANENVERHALEN IN DE WERELD :D die wij hier dan weer kunnen bestrijden. Ik weet ook nog heel veel dingen niet maar hou daar dan ook mijn waffel over dicht.

Frans

Maak je geen zorgen, heb de boeken weer eens erbijgepakt gisteren en het blijkt dat veel van de theorie gewoon wegzakt en "verbastert".
Verder blijkt ook dat (ik heb verschillende boeken) de uitleg wel op het zelfde neer komt maar, toch elke keer anders wordt benaderd en uitgelegt, wat onthoud je dan? Je raakt zo snel "in de war" en vast blijven houden aan 1 boek schrijvert lijkt me ook niet wijs?
groet

[master99]

... en het blijkt dat veel van de theorie gewoon wegzakt en "verbastert".
Verder blijkt ook dat (ik heb verschillende boeken) de uitleg wel op het zelfde neer komt maar, toch elke keer anders wordt benaderd en uitgelegt, wat onthoud je dan? Je raakt zo snel "in de war" en vast blijven houden aan 1 boek schrijvert lijkt me ook niet wijs?
groet

Hierin onderscheiden mensen die anderen na-praten zich van mensen die zelf nadenken.

[chocorookie]

Dus...........................slotje?

[driftkop]

Dus...........................slotje?

Wat is dat toch met die slotjes? Dit kan toch prima open blijven om vragen te stellen of te discussieren over verschillende fasedraaiers?

[bert k]

Slotje? Geen enkele reden toe.

[Chris Winsemius]

Op mijn fiets heb ik een slot en da's erg handig.

OT:
@TS: bouw eens een amp en zorg dat je de fasedraaier kunt aanpassen. Leer je heel veel van.

Qua boeken: RDH4 is de basis qua buizenversterkerkennis volgens velen maar legt je nog steeds niks/nix/nada uit omtrent GUITARSOUND.....

[cluseau]

http://home.casema.nl/jajop/cluseau/893offtopic1.gif Vroegah...... kon je keyboard ook op slot http://home.casema.nl/jajop/cluseau/bigsmile2.gif

Frans.

[chocorookie]

weinig post over fasedraaiers de laatste 20 posts dan............; alleen of iemand kundig is of niet. Ik was wel benieuwd naar de pro's en con's over verschillende fasedraaiers

[PietvanderMeer]

Nog eventjes reagerend op de lichtelijke commotie omtrent het al dan niet professioneel bezig zijn van de TS.
Dat heb je nu eenmaal met vrije beroepen.
Maak er een gilde van en je bent van dat gedoe af.
Krijg je weer andere problemen,daar niet van.

Ik vind het vaak grappig om de gevoerde taal op dergelijke sites te lezen.
,,Wij zorgen ervoor dat Uw amp weer tiptop in orde is"etc.
Dat Wij dan.Vrijwel altijd staat er Wij.
In onze shop staan diverse modellen demonstratieklaar...Nog zo één.

Ik verdenk sommige versterkerbouwers in spé er soms wel eens van verkapte autoverkopers te zijn.
Is slechts mijn mening hoor...

Dan even terugkomend op de TS;ik denk niet dat er betere of slechtere fasedraaiers zijn.
Ook dat is slechts mijn mening.


Met vriendelijke groeten,Piet

[cluseau]

In onze shop staan diverse modellen demonstratieklaar...Nog zo één.

Ja, "wat een leuke kinderen" of "ik heb m zelf ook thuis" je kent ze wel he?

Nou ik ben alleen hoor, maar vind het niet zo leuk om over de "ik" vorm te spreken.
Hoe los ik dat nou weer op pfffffff


Frans.

[PietvanderMeer]

Hahaha Frans,!

Kom op;een beetje meer ego mag gerust..

Piet