Eerste OM zelfbouw

[guitargeek3]

Ik liep al langer met het idee rond om een eigen akoestische gitaar te bouwen.
Aangezien ik mezelf nog niet vertrouw met het maken van een eigen hals en het buigen van de zijkanten, heb ik bij deze bouw gekozen voor een pakket van Blues Creek Guitars (http://www.bluescreekguitars.com/).

Het wordt een OM model, 25,5" met een Sitka Spruce top en figured maple back, sides en neck.
Het hout wordt voor me op maat gezaagd en gebogen en op het rosette na, is de rest voor mijn rekening.

John (de man achter Blues Creek Guitars) heeft de top klaar en de rosette ingelegd:
http://img204.imageshack.us/img204/1849/p7090004kopie.jpg
Hiervoor is rosewood en bubinga gebruikt.

Het hout krijgt een honey amber stain, crème binding, rosewood fretboard.
Over de fretboard inlay ben ik nog niet uit.
Iig geen standaard dot's maar ook geen overkill inlay.

De kit is nog niet binnen, John is er nog aan bezig.
Hij stuurt me binnenkort meer foto's.
Update volgt.

[superfly]

Da's een goed adres, succes met de bouw!

Wim

[gertgert]

krijg je die honey amber stain er bij of ga je 'm zelf maken?

[guitargeek3]

Die ga ik zelf maken, volgens Fred Dons kan ik hiervoor het beste deze gebruiken: Honey Amber Trans Tint (http://www.amazon.com/gp/product/B001DSZ4MM/ref=ord_cart_shr?ie=UTF8&m=A1DR7HYJVQI5BJ).

[Hedge]

Een acoustische gitaar. Dat is altijd goed om te volgen. Het rozet vind ik zeer geslaagd, leuk dat hij foto's zendt van de vorderingen. Wanneer verwacht je de OM te ontvangen en te starten met de bouw?

[guitargeek3]

Toevallig vandaag te horen gekregen dat hij eind volgende week klaar zou zijn.
Ben benieuwd.

[guitargeek3]

De kit is vandaag verstuurd, kan niet wachten.

Even een brutale vraag;
Is er iemand die een OM 14fret mal te leen, te huur, of te koop heeft?

Ben vergeten deze bij de kit te kopen en zo'n mal is qua verzenden net zo duur als de mal zelf.

[superfly]

Ik heb wel een 14fret OM mal liggen met cut-away op basis van de Official Luthiers Forum bouwtekening. Maar de ene OM is de andere niet. Ik neem aan dat de contouren afgetekend zijn op de top en je achterkant van je kit. Lijkt me beter om er zelf een te maken op basis van die contouren.

\/\/

[Hedge]

Wordt even zoeken, maar ik heb de OM-mal nog liggen volgens het model van Kinkead.

[gertgert]

@hedge, dan moet je lang zoeken want hij ligt bij mij in de schuur..
@guitargeek: pm me maar even als je 'm wilt lenen

[guitargeek3]

@ Hedge en gertgert, jullie hebben PM

[Hedge]

@hedge, dan moet je lang zoeken want hij ligt bij mij in de schuur..
@guitargeek: pm me maar even als je 'm wilt lenen

Heerlijk als al je spullen tijdelijk in de opslag staan en je niets meer kunt vinden. Maar bedankt, dit scheelt weer een nodeloos ritje langs de opslagplaatsen.

[guitargeek3]

De kit ligt bij de douane in NL.
Zal wel een leuk bedragje aan toegevoeg worden.

Ik zit nog te twijfelen welke manier van binding frezen ik ga toepassen.
Ik heb de Router Base van Stewmac en zoek nog een juist hulpstuk.
Maar welke:
http://www.stewmac.com/shop/Tools/Special_tools_for:_Routing/Precision_Router_Edge_Guide.html
&
http://www.stewmac.com/shop/Tools/Special_tools_for:_Routing/Router_Bit_for_Binding.html

Of aleen deze:
http://www.stewmac.com/shop/Tools/Special_tools_for:_Routing/Piloted_Router_Bit_for_Binding.html

Of weet iemand een andere (niet al te dure) manier?

[guitargeek3]

De kit is binnen, helaas heeft de douane deze berekend.
Maar dat mag de pret niet bederven.
De top:
http://a.imageshack.us/img682/8761/dsc07872.jpg

De hals:
http://a.imageshack.us/img682/8112/dsc07865.jpg

De binnenkant:
http://a.imageshack.us/img682/7742/dsc07871ie.jpg

Meer foto's volgen, batterijen waren leeg.

Iemand nog een idee om de binding te frezen?

[guitargeek3]

Update:
Dankzij Hedge en Gertgert heeft de gitaar vorm gekregen:
http://a.imageshack.us/img688/4738/dsc08019.jpg

Langzaam begonnen met het lijmen van de bracing:
http://a.imageshack.us/img688/3406/dsc08025n.jpg

Tevens heb ik me bedacht over de binding, het wordt ongestained flamed maple:
http://a.imageshack.us/img688/6625/dsc08021g.jpg

En na de go-bar deck heb ook ook de spool clamps gemaakt:
http://a.imageshack.us/img688/5208/dsc08023o.jpg

De inlay voor de headstock en fretboard zijn ook gezaagd, update volgt hierover.

[superfly]

Zo, dat ziet er goed uit!
Ben je er al uit hoe je de bindingen gaat frezen?
Ik heb de router edge guide van stewmac nu op 3 gitaren geprobeerd. Het werkt, en misschien voor een eerste gitaar acceptabel maar in combinatie met een top & back met een radius volgt de router base te veel de bolling en krijg je de nodige "variatie" in je binding channel. Dat betekent veel nabewerking met beiteltje/schraapstaal en vijlen, maar vooral dat het er nooit zo strak uitziet als mogelijk zou zijn.
Ouderwetse vaklui gebruiken het betere handgereedschap (link) (http://www.mehr-als-werkzeug.de:80/category/dickcatalog/Rohrmesser-Schneidzeug-und-Spanausheber-914_2616/detail.jsf). Maat dat vergt nog wel de nodige vaardigheden denk ik;). Zelf ga ik voor de volgende gitaar voor een true channel opzet (Link) (http://www.stewmac.com/shop/Bindings,_trim/Tools_and_supplies_for_binding:_Binding_channel_cu tting/TrueChannel_Binding_Routing_Jig.html)

[guitargeek3]

Bedankt.
Ik ben er nog niet uit over de manier van binding frezen.
Inderdaad of de egde guide of alleen deze (http://www.stewmac.com/shop/Bindings,_trim/Tools_and_supplies_for_binding:_Binding_channel_cu tting/Piloted_Router_Bit_for_Binding.html) bit icm de router base.

[guitargeek3]

De headstock is gevormd:
http://a.imageshack.us/img259/5449/dsc08130.jpg

Tevens zijn de headstock en fretboard inlays gezaagd en worden morgen ingefreesd:
http://a.imageshack.us/img840/2480/dsc08126g.jpg

http://a.imageshack.us/img716/7797/dsc08125p.jpg

[gertgert]

je gaat hard. inlay inleggen met dremelbitje?

[guitargeek3]

Niet met dremelbitjes, die duren van Stewmac (http://www.stewmac.com/shop/Inlay,_pearl/Tools_and_supplies_for:_Inlay,_pearl_cutting/Carbide_Downcut_Inlay_Router_Bits.html)

[guitargeek3]

Ochtendje frezen:
http://img153.imageshack.us/img153/2728/dsc08134q.jpg

[superfly]

Strak gedaan, complimenten!

[guitargeek3]

Headstock veneer geplakt en geschaped:
http://img816.imageshack.us/img816/1597/dsc08145.jpg

De fretboard inlay zit er ook in alleen kwam ik er achter dat ik geen 16" schuurblok heb, die moet ik nog regelen:
http://img831.imageshack.us/img831/4458/dsc08146.jpg

[Hedge]

Dat schiet lekker op. Mooi hoe je het inlegwerk maakt.

[barno]

wola, superstrak, inlay in headstock ook, knap gedaan

[guitargeek3]

Ik zit te twijfelen over de volgorde van de binding.
Aangezien ik de gitaar stain en de maple binding niet weet ik niet wat eerst moet?
- Of eerst gitaar stainen en daarna de binding leggen (bij het strak schuren van de binding ben ik bang dat de stain vaag wordt)
- Of de binding leggen en daarna stainen (maar bang dat de stain uitloopt naar de binding)

Wat kan ik het beste doen en hoe?

[superfly]

Ik zou gaan voor stainen en dan de binding aanbrengen. Strak maken van de binding met een schraapstaal geeft minder kans op beschadiging van de stain dan schuren. Met wat afplakken van de stain moet dat lukken.
Binding aanbrengen dan stainen kan ook (je kan zelfs een binding-achtig randje blank laten op een solid body; google maar eens op faux binding) Maar de kans dat er iets doorlekt is groter. De binding goed isoleren met lak of schellak.
(My five cents)
Succes
Wim

[guitargeek3]

Weer een update.
http://img191.imageshack.us/img191/4148/dsc09136.jpg
Ik ga toch proberen om de body te stainen als de binding al geplaatst is.
Ik verwacht dat de stain niet veel zal gaan vloeien omdat er een stuk rosewood veneer tussen gaat zitten zoals de achterkant:
http://img823.imageshack.us/img823/5200/dsc09141c.jpg
Uiteraard doe ik de randen dan wel met een kwastje.

Ik heb nog wel een vraag over de neck.
Hoe moet ik de body voorbereiden op de hals?
Aangezien een dovetail taps naar binnen loop kan ik de hals niet plaatsen met de truss rod erin:
http://img375.imageshack.us/img375/9823/dsc09138q.jpg

Zou het kwaad kunnen als ik de top bij de truss rod iets verder uitzaag zodat de hals beter valt of is er een andere manier waarbij de top niet verder hoeft uitgezaagd te worden?

[Hedge]

Je schiet lekker op. Die lichte kleurstelling vind ik erg mooi.

Het kan geen enkel kwaad als je de top/neckblock een stukje inzaagt zodat de trussrod daar netjes invalt. De toets valt daar straks toch overheen.

PS. ik heb je PM gezonden.

[guitargeek3]

Help!
Ik zit nu vast met het stellen van de dovetail.
Zelfs na tips en een tutorial van Hedge en Superfly kom ik er niet uit.
Ik blijf maar schuren en weer opnieuw fineer plakken omdat ik te veel heb weggehaald.
Kan iemand mij helpen om dit voor mij te doen?
Ik vind het echt jammer dat ik dit niet zelf kan maar ik blijf hiermee kl*ten waardoor mijn zin in het project afzwakt. :(

Graag reacties via PM

[guitargeek3]

Niemand?
Uiteraard vergoed ik de gemaakte kosten.

[guitargeek3]

Weten jullie misschien een luthier die dit voor mij kan doen?

[loose-fur]

Zo te zien op vorige posten was de zwaluwstaart aan hals en blok reeds aangebracht door Blues Creek Guitars, niet? Waar is het dan uiteindelijk fout gelopen, Guitargeek? Valt de hals te diep? Of...?

Jammer dat je zo ver van mij vandaan woont.

Kun je er geen aangeschroefde van maken, zoals bij de OM van Superfly?
(Heb hier even zijn tekening gestolen)

http://www.cumpiano.com/Home/Images/Writings/Special/Neck_bolt_system.gif





Tee.

[Zjef]

Hier vind je de uitgebreide uitleg van deze manier: http://www.cumpiano.com/Home/Articles/Special%20interest/headblock.html

Google eens op "cross dowel" en "connector bolt". De Nederlandse naam van die dingen ken ik niet.

[superfly]

Ik heb even moeten zoeken en vragen maar ze worden in NL dwarsmoeren genoemd. De betere DHZ zaak heeft ze ook wel.

Wim

[oigun]

Als je ooit iets bij ikea koopt...... dan hou je een heleboel van die dingen over:seriousf:

[Zjef]

Als je ooit iets bij ikea koopt...... dan hou je een heleboel van die dingen over:seriousf:

Een volledige Ikea-woonkamer en een aantal kasten en rekjes ben ik ze nog maar 1 keer tegengekomen: 4 stuks bij de tafel. En er zaten er maar net genoeg bij.

Maar genoeg off topic geleuterd. Heb je enkele foto's van hoe het er nu bij staat (in en uit elkaar). Misschien kunnen we zo enkele tips geven?

[guitargeek3]

Ik zal het allemaal nog even doornemen.
Foto's volgen hoe het er nu bij ligt.

[Reynaert]

John Hall van blues creek guitars heeft op youtube een vijfdelige reeks videos
geplaatst die het hele proces tonen.Enkele keren goed bekijken, een schep verse moed en een dosis geduld en je komt er vast wel.
Hier is een link naar het eerste deel, de andere vindt je zelf wel.

http://www.youtube.com/user/glasalle#p/u/29/L3YJh9OT4mw

veel succes.

[loose-fur]

Heb ook even die video’s van Blues Creek Guitars bekeken. Stel me er toch wat vragen bij.
Wanneer je moet gaan schuren aan een zwaluwstaart dan zit je ver van huis, althans dat is mijn ervaring. Een zwaluwstaartverbinding probeer je meteen zo correct mogelijk af te tekenen en uit te voeren, wanneer je achteraf nog aan de sukkel moet gaan met de schouderingen heb je inderdaad vijf video’s nodig om het goed te krijgen.

Logischer werkwijze lijkt me: eerst body en hals passend (onder juiste hoek, en haaks) maken en daarna zwaluwstaart frezen. Ik doe het dus net omgekeerd dan Blues Creek. Maar daar is een reden voor natuurlijk: Blues Creek verkoopt een bouwpakket, zwaluwstaart inbegrepen. Misschien moet ie zo’n pakket voortaan zonder zwaluwstaart gaan leveren, zelf een zwaluwstaart aanbrengen vraagt immers minder werk en gedoe dan er ene aanpassen, ofwel brengt ie aan de hals gewoon een rechte tand aan (systeem bolt-on), is immers veel makkelijker aan te passen.



Tee.

[BLUEWEY]

Hey joh,
heb je miss. al aan vloeibaar hout gedacht?!?
Weet niet zeker of het hiervoor geschikt zou kunnen zijn, maar het vult op en het hardt uit. Of ze het in die juiste kleur hebben en of dit belangrijk is, want miss. zie je het niet, is nog de vraag, want ik ben er al een tijdje niet meer mee bezig geweest.
Blijven schuren en fineren zou ik ook nie goed van worden en waar is het einde ? Vloeibaar hout hebben ze in potjes en tubes bij de DHZ.

Blijf geduldig en hou ons maar op de hoogte..

gr. Bluewey

[guitargeek3]

Bedankt voor de tips en tutorials.
Ik heb het nog een keer geprobeerd maar wederom zonder resultaat.

Even de hals laten wachten, ben nu bezig met de binding.
MIJN GOD, wat is dat flamed maple breekbaar!
Gelukkig heb ik genoeg besteld.
Het lukt me wel alleen gaat er veel tijd in zitten icm de rosewood fineer strips.
Het lastigste zit vast.
Bij de top 3x fineer strips (rosewood-maple-rosewood) en dan de flamed maple.

[Cocobolo]

Bedankt voor de tips en tutorials.
Ik heb het nog een keer geprobeerd maar wederom zonder resultaat....


vraagje(s):
- Heb je die kit nou ontvangen inclusief dovetail aan hals en body of heb je het zelf gemaakt?
- Weet je met welke maat/hoek zwaluwstaart de body is gefreesd? Zo niet, vraag Blues Guitar Creek eens welke freesmaat ze daarvoor gebruikt hebben.

Ik zou vervolgens kiezen om te gaan werken met een mal + dezelfde zwaluwstaart frees. Dus eerst een freesopstelling maken en met een oefenstuk hout gaan kijken totdat je de opstelling zo hebt dat je proefstuk perfect past. En dan pas weer je hals erbij pakken.
Ik bedoel dus zo'n opstelling : stewmac voorbeeld (http://www.stewmac.com/shop/Tools/Special_tools_for_Routing/Acoustic_Neck_Joint_Routing_Templates.html?tab=Pic tures#details)

[guitargeek3]

Ik heb de kit ontvangen met dovetail.
Op de hals en neck blok
De maat weet ik niet, zou ik na moeten vragen.

[BLUEWEY]

Ik word 'n beetje ongeduldig..., weet 't.., nie goed!..., but anyway,
how are things now :???:

"strompelt" het alweer iets minder ??

[guitargeek3]

Jij ongeduldig en ik gefrustreerd.
Het wil me maar niet lukken en ik geef het op.
Ik ben al iemand aan het zoeken die voor mij het dovetail probleem kan oplossen, alleen de meeste "gitaarbouwers" beperken zich tot elektrische.
We blijven zoeken.

[BLUEWEY]

Jij ongeduldig en ik gefrustreerd.
Het wil me maar niet lukken en ik geef het op.
Ik ben al iemand aan het zoeken die voor mij het dovetail probleem kan oplossen, alleen de meeste "gitaarbouwers" beperken zich tot elektrische.
We blijven zoeken.

Vleghel.., !! OPgeven is er op dit forum niet bij !!! Probeer zo creatief mogelijk te denken !

Punt 1) Plaats NU foto's v.h. probleem(pje) hier op je topic.., er zijn vele mensen en manieren van bouwen, dus ook van "probleempjes" oplossen..

Punt 2) Een probleem = er om opgelost te worden.., dus dat zal wel gebeuren en wie weet hoe dicht bij die oplossing is.

Punt 3) Wij MOETEN zien, wat het probleempje is, willen we je kunnen helpen. Daar komt bij.., je hebt foto's beloofd.., dus daar hou ik je nu aan.. :soinnocent:

BLIJF POSITIEF DENKEN jongen..., it's the only way!!! :cheerup::cheerup::cheerup:

Wij zijn in afwachting...,

PS; ben zelf ook wel es 'n vleghel.., dus is niet beledigend bedoeld ! ;)

[Cocobolo]

Volgens mij is dit de laatste foto die je ons hebt laten zien met de dovetail nietwaar?



http://img375.imageshack.us/img375/9823/dsc09138q.jpg


...maar op dit punt was je nog bezig met die trussrod. Hoe is het nu, zijn er intussen nieuwe foto's waarop te zien is hoe groot (klein?) het probleem nog is?

Is de pen nog te groot voor het gat? Zo ja, dan kan het dus nog passend gemaakt worden. Dat zou mooi zijn! Ik blijf er bij dat er dan eerst met een malletje + proefstuk gewerkt moet worden om alle risico's uit te sluiten. Als het proefstuk lukt, dan pas de mal gebruiken op je hals.

Maar als de pen aan de hals al te klein is voor het gat, dan ontkom je niet aan opvullen (van het gat, of de pen weer dikker maken). Ook dat zou ik trouwens eerst weer met een malletje doen. Je kunt soms bewust een zwaluwstaart ergens aan frezen, dan weer helemaal dichtlijmen met een andere houtsoort en daarna opnieuw een zwaluwstaartverbinding maken maar nu met een kleinere zwaluwstaartfrees. Voor meubeltjes kan het een leuk effect geven, zoals dit :
http://www.leighjigs.com/data/1171057494.jpg
Ik snap dat dat nu niet de bedoeling is, maar je ziet op deze foto dus dat het te ruime gat is opgevuld met donker hout en daarna verkleind.

[guitargeek3]

Eindelijk!!! Na een half jaar komt hier weer een update!
De scheur is gerepareerd en de hals en body zijn gestained!
Het wordt nog wat!
Ben van plan dit weekend te beginnen met lakken met Rustins Plastic Coat.

Maar hier de foto's:

Hier de body net na de reparatie van het bovenblad (nog niet geschuurd):
http://img651.imageshack.us/img651/9168/fotofgv.jpg

Body voor het stainen:
http://img834.imageshack.us/img834/9084/foto4ak.jpg

Body na het stainen:
http://img29.imageshack.us/img29/4285/foto2dv.jpg

En de kont:
http://img560.imageshack.us/img560/5998/foto3sf.jpg

De kleur wat te zien is, is als hij droog is, eenmaal lak erover wordt de kleur donkerder en komt de vlam van het maple naar boven (is de bedoeling).

Maar het geeft weer een goed gevoel weer bezig te zijn met het einde in zicht.

[BLUEWEY]

Mooi zo jongen, tof.
Maar ik zou toch ook graag willen weten hoe die scheur in het bovenblad is gekomen en hoe je die gerepareerd hebt ? .. kan leerzaam zijn..

[guitargeek3]

Die scheur is waarschijnlijk gekomen door een zwakke lijmverbinding icm het warmere weer nadat het blad op de body gelijmd is.

Ik heb een lange splinter gemaakt van een stuk spruce en het gat op de splinter gemaakt en daarmee opgevuld.

Klinkt makkelijk, was het niet.
Maar hij zit en zit goed.

[BLUEWEY]

Die scheur is waarschijnlijk gekomen door een zwakke lijmverbinding icm het warmere weer nadat het blad op de body gelijmd is.

Ik heb een lange splinter gemaakt van een stuk spruce en het gat op de splinter gemaakt en daarmee opgevuld.

Klinkt makkelijk, was het niet.
Maar hij zit en zit goed.

Ach so..,
jij had er toch clou waterbeits of zoiets op gedaan.., heeft daar miss te veel water in gezeten of zit ik er nu helemaal naast ?
en heb je nog extra versteviging aan de binnenkant aangebracht ?

je bent iig weer een les wijzer.. :)

[guitargeek3]

Clou hout pasta.
Maar dit had ik gedaan nadat de scheur erin zat, geprobeerd de scheur op te vullen hiermee.

En ik heb een paar druppeltjes lijm extra erin laten vallen die op een paar plekjes aan de binnenkant uit vloeide.

Hopelijk is dit voldoende.
En het ergste is dat ik de bovenblad verbinding niet eens zelf heb gedaan...
Maar komt goed!

[guitargeek3]

Vandaag begonnen met lakken.
Dit doe ik met Rustin's Plastic Coat omdat dit met de kwast aan te brengen is omdat ik geen ruimte heb om te spuiten.
Ik probeer zoveel mogelijk lagen op een dag te doen, aan de voorraad lak te zien zal ik wel op 12 lagen eindigen vandaag.

Maar hier 2 foto's van na de eerste laag:
http://img28.imageshack.us/img28/5108/foto2jpt.jpg

http://img12.imageshack.us/img12/2130/foto3hc.jpg

Heerlijk om te zien hoe de vlam van het maple naar voren komt!

[espike]

hoe is die rustin plastic coat lak? makkelijk om egaal op te brengen?

[guitargeek3]

Eigenlijk wel ja, valt me reuze mee!