last van me oren

[Sleight]

ik heb tegenwoordig best last van mijn oren bij het gitaar spelen, maar alleen als ik een a speel
die klinkt best hard en pijnlijk aan mn oren, de rest niet
ik heb een tijdje voordat dit begon veel liedjes gespeeld waarin veel a's zitten (crazy train, strangehold en prisoner of society)
als je ze kent/luistert hoor je zon snelle repeat van 1 toon, das bij allemaal een a

nou gaat het de laatste tijd al wel weer wat beter met mijn oren, alleen nu komt het weer een beetje terug, terwijl ik juist die liedjes met veel a's mijd
maar weet iemand of dit ook weer over moet gaan, en of dit eigenlijk wel aan mijn oren ligt of aan mijn versterker?

[Nielsje]

Je volume staat te hard, of je hebt te veel hoog in je geluid zitten.
Draai het volume naar beneden, neem afstand, en koop oordoppen.


Of spaar gewoon voor een hoorapparaat, dat heb je dan wél binnenkort nodig..

[guitarguru]

Je volume staat te hard, of je hebt te veel hoog in je geluid zitten.
Draai het volume naar beneden, neem afstand, en koop oordoppen.


Of spaar gewoon voor een hoorapparaat, dat heb je dan wél binnenkort nodig..

+1 Wees in godsnaam voorzichtig. Ik zit nu zelf al weer een paar jaar met chronisch oorsuizen. Kom je nooit meer vanaf. Wat beschadigd is heelt nooit meer.......:(

[Krikkeden 1ste]

+1 Wees in godsnaam voorzichtig. Ik zit nu zelf al weer een paar jaar met chronisch oorsuizen. Kom je nooit meer vanaf. Wat beschadigd is heelt nooit meer.......:(

Idem hier... ik ben veroordeeld tot een levenslange SI fluittoon...
Ter info mensen, als je na een (te luid) concert een fluittoon in je oren hebt die niet lijkt te minderen met de uren is het de boodschap om zo snel mogelijk een zuurstoftherapie te krijgen. Je gaat dan een hyperbare kamer in gedurende zekere tijd, terwijl deze kamer op druk gebracht wordt... Dit lijkt de enige manier om nog kans te hebben om dit soort permanente oorschade te vermijden.
Dit moet wél gebeuren binnen de 24 uur na het concert.
Ik ben géén dokter, ik kreeg deze informatie van de neus-keel-oor specialist waar ik ten rade ging...

Probleem is/was dat ik zo goed als na elk concert fluitende oren had, en ik bij het laatste concert niet in de mot had dat het deze keer menens was...

[Anti]

Van hetzelfde hier! Zit ondertussen ook al bijna een jaar met fluitende oren. Koop oordoppen of draai je volume omlaag!

[Nielsje]

Idem hier... ik ben veroordeeld tot een levenslange SI fluittoon...
Ter info mensen, als je na een (te luid) concert een fluittoon in je oren hebt die niet lijkt te minderen met de uren is het de boodschap om zo snel mogelijk een zuurstoftherapie te krijgen. Je gaat dan een hyperbare kamer in gedurende zekere tijd, terwijl deze kamer op druk gebracht wordt... Dit lijkt de enige manier om nog kans te hebben om dit soort permanente oorschade te vermijden.
Dit moet wél gebeuren binnen de 24 uur na het concert.
Ik ben géén dokter, ik kreeg deze informatie van de neus-keel-oor specialist waar ik ten rade ging...

Probleem is/was dat ik zo goed als na elk concert fluitende oren had, en ik bij het laatste concert niet in de mot had dat het deze keer menens was...

Oh? En waar vind je zo'n hyperbare kamer dan?

[heinz3110]

Laat in ieder geval je oren even nakijken bij je huisarts. Misschien zijn ze ontstoken of te vol. Als het te lang ontstoken lijkt, kan je daar ook schade aan je trommelvlies van krijgen, dus beter als je er snel bij bent.

Plus: als ze te lang en te veel ontstoken zijn, en het heeft een goede kans op genezing, dan nog kan het verdomd lang duren voordat ze weer "goed klinken".

[Rick trodat]

Oh? En waar vind je zo'n hyperbare kamer dan?

Wij hebben er altijd één naast de repetitieruimte.:seriousf:

[the sure thing]

Dit is een TE serieus topic om grapjes over te maken. Ik heb ook hele lichte gehoorschade opgelopen: ongeveer 15 jaar geleden bij Steve Lukather in Paradiso vooraan gestaan zonder oordopjes. Zijn 4x12 stond precies in mijn oor te blazen. Sindsdien heb ik een lichte ruis op de achtergrond die af en toe een piep kan worden. Sindsdien ook oordopjes aangeschaft voor ELK concert en met de band de afspraak zachtjes te repeteren.

[guitarkid]

Van hetzelfde hier! Zit ondertussen ook al bijna een jaar met fluitende oren. Koop oordoppen of draai je volume omlaag!

Beide!!! Ik heb een aantal jaren geleden één avond gespeeld met echt veel te veel volume. Slechte akoestiek, harde drummer etc, maar wel een enorm feest en dat 5 uur achter elkaar !!! Reed naar huis in mijn auto en realiseerde me dat ik geen motor hoorde..... Om ong. 5 uur 's ochtends thuis gekomen met een suis en piep in mijn oren en toen ik mijn hoofd op het kussen legde.... shit!
Mijn vrouw wakker gemaakt (ze is huisarts, was wel handig) en die heeft direct in mijn oren gekeken. Trommelvliezen waren ernstig ingetrokken en zwaar geïrriteerd. Ze kon me wel wat gerust stellen en inderdaad, na twee dagen was alles weer nomaal. Ik ben 's maandags direct naar een audicien gegaan en heb me oorbescherming (autoplastieken met -15 dB filters) laten aanmeten. Ik kan het iedereen aanraden, als muzikant maar ook als publiek in de zaal bij andere bands. Ik ben nu toe aan mijn tweede set, want je oren veranderen fysiek wel met de tijd en ze moeten echt letterlijk "als gegoten" zitten!
Ik heb ze altijd bij me en gebruik ze bij de minste twijfel. Het enige nadeel is dat als je zingt, je het idee hebt dat je dat doet met vingers in je oren.

Gr. C.

[Sleight]

ok, jullie hebben meteen wel een hele hoop gepost, maar ik zal ff alles proberen te beantwoorden/reactie geven

-oordopjes gebruik ik inderdaad niet
-mijn gitaar staat echt al moeilijk zacht vind ik, zo zacht dat je de tonen van de snaren goed hoort, en als ik voor het echte versterkgeluid wil gaan, lukt dat niet of ik moet hem heel hard zetten, maar misschien is het toch te hard?
-let wel, ik heb geen problemen met de andere noten, alleen met die a!
-speel niet in een band, want ik speel pas 3 maanden ofzo, concerten ga ik ook niet al te veel naar toe
-ik heb echter wel met meerdere dingen last van mijn oren gehad.
eerst was er in zon meer op onze camping zoiets dat als je er zwom je oorontsteking kon krijgen, en tijdens die periode heb ik wel wat last gehad van mijn oren, maar dat ging weer over,
als ik in een vliegtuig zit heb ik echt veel last van mn oren, die klappen dan zo dicht weetjewel, en die krijg ik nauwelijks meer open, ook niet met gapen/slikken, meestal hoor ik pas een paar dagen daarna dat mijn oren weer een beetje opengaan, of ze dan al helemaal open zijn weet ik niet precies, want ik hoor nu eigenlijk altijd zon vaag geluidje in mn oren als ik gaap of slik, maar volgens mij zijn mn oren wel goed open nu
als ik verkouden ben gaan ook mijn oren dicht zo, is erg irritant
-btw, muziek luisteren doe ik ook niet zo heel vaak (alleen op school in tussenuren = ong 6 uur per week) dan zet ik het geluid ook erg zacht zodat ik nog wel gwn kan praten, en dat degene naast mij dus niks hoort van mijn muziek

de oplossingen die jullie brachten:
-oordopjes, lijkt me goed
-zachter zetten, idem
-hoorapparaat? wat bedoel je, een gehoorapparaatje..? of gewoon een koptelefoon? een koptelefoon heb ik wel maar dat vind ik niet zo fijn spelen, aangezien ik dan om mij heen verder niet zo veel hoor
-naar de huisarts gaan, lijkt mij eerlijk gezegd nog ietswat overdreven, maar het is misschien wel een idee. echter ben ik daar ong 2 jaar geleden wel eens geweest, omdat ik toen dus na zon vliegtuigrit altijd weer last kreeg, maar ze konden niets zien
-een zuurstof/hoge druk behandeling ofzo? lijkt me dus ook nog een beetje overdreven

welke van die dingen moet ik doen (behalve zachter zetten, oordopjes, en voorlopig niet veel a meer spelen)?

[Eric van Esch]

Ik zou eens een afspraak gaan maken met een KNO arts. Zo te lezen heb je meer problemen, mogelijk is je Buis van Eustachius geblokkerd/vernauwd (gezien je verhaal over last tijdens vliegen). Hierdoor kan je middenoor minder goed gecompenseerd worden. Kan komen door poliepen in je neus. Zou ook een verklaring voor je oorontstekingen kunnen zijn. Zou er niet lang mee wachten voordat je straks permanente schade hebt.

[allochthomas]

Eerst maar eens je oren laten testen en daarna als de sodemieter oordoppen gaan aanschaffen. Ik heb mijne op maat laten maken nadat ik merkte dat ik een permanente piep in mijn oor had. 160 is prijzig, maar het is de beste 160 euro die ik heb besteed aan gitaar spullen. En onthoud: zelfs de beste oordoppen zijn nog goedkoper dan een gehoorapparaat.

[smullie]

Eerst maar eens je oren laten testen en daarna als de sodemieter oordoppen gaan aanschaffen. Ik heb mijne op maat laten maken nadat ik merkte dat ik een permanente piep in mijn oor had. 160 is prijzig, maar het is de beste 160 euro die ik heb besteed aan gitaar spullen. En onthoud: zelfs de beste oordoppen zijn nog goedkoper dan een gehoorapparaat.

Ik heb prijs gevraagd bij Laperre en die maakten ze op maat voor een 100€. Die waren specifiek bedoeld voor op de motorfiets, maar ik dacht dat er wisselbare filtertjes inzaten...

Ik kon ze toen niet laten maken omdat ik met proppen in mijn oren zat en die eerst uitgekuist moesten worden voordat ze de oordopjes konden maken... Daarna zei mijn rug krak en had ik ze toch niet meer nodig... :dontgeti:

[allochthomas]

Die van mij zijn speciaal gemaakt voor muzikanten en hebben een vlakken demping. Ze filteren dus geen specifieke tonen er uit, alleen de decibel. Filter bij mij kan ook worden verwisseld voor 8-15 en 25 db

[marter544]

Hoe hard heb je je mp3-doppen staan? Hier nog een tinnitus-lijer, pieptoon in beide oren die af en toe erger wordt en soms wat minder is. Erg, erg irritant. Als je thuis last hebt van een a-snaar, dan speel je of serieus te hard, of er is serieus wat mis met je oren...

[Sleight]

Hoe hard heb je je mp3-doppen staan? Hier nog een tinnitus-lijer, pieptoon in beide oren die af en toe erger wordt en soms wat minder is. Erg, erg irritant. Als je thuis last hebt van een a-snaar, dan speel je of serieus te hard, of er is serieus wat mis met je oren...

waarschijnlijk dus combinatie van beide... mis met mn oren en te hard...
mijn mp3 staat best zacht, gwn op laagste stand die samsung heeft, als iemand normaal tot redelijk zacht tegen mij praat hoor ik die erover heen...
misschien moet ik maar es kappe met die muziek luisteren ook...

maareh, dit klinkt voor mij eigenlijk niet echt goed, is dit allemaal zo serieus dan?
als ik nou oorontsteking blijkt te hebben,
-gaat dat vanzelf na een tijdje weg, of kan alleen een dokter ofzo die weghalen?
-en hoe ernstig is het dan als een dokter dat gaat bestrijden?

[allochthomas]

Gehoorbeschadiging is iets wat je uiterst serieus moet nemen. Als je eenmaal iets om zeep helpt in je oren dan kan je dat niet meer herstellen! Neem dus aub de juiste voorzorgsmaatregelen als je gaat spelen op hard volume(ik speel nooit zonder oordoppen en ik heb ze ook altijd in tijdens een concert) en zet je mp3 wat zachter.

[Krikkeden 1ste]

Oh? En waar vind je zo'n hyperbare kamer dan?

In elk beetje uitgerust ziekenhuis...
Wordt ook gebruikt voor het behandelen van koolmonoxidevergiftiging of kankerbehandeling... en wie weet wat nog allemaal...
Ik ben zeker dat wanneer je er een half uurtje in ligt met een kater, je erna ook véél beter zal zijn... :seriousf:

[Sleight]

Gehoorbeschadiging is iets wat je uiterst serieus moet nemen. Als je eenmaal iets om zeep helpt in je oren dan kan je dat niet meer herstellen! Neem dus aub de juiste voorzorgsmaatregelen als je gaat spelen op hard volume(ik speel nooit zonder oordoppen en ik heb ze ook altijd in tijdens een concert) en zet je mp3 wat zachter.
nou ja, ik neem het ook wel serieus, alleen ik kan niet begrijpen dat mijn spullen te hard staan
mp3 staat al op zn zachtst, en is echt niet hard
gitaar staat ook erg zacht, heb een squier stratocastertje, geluidsknop op de gtiaar meestal op volume 3vd10, op de versterker (een kleine frontman 15g) staat master volume op 2, gain op 2, en distortion volume op 3 (allemaal vd 10 dus) is volgens mij niet bepaald hard...

maar het zal denk ik wel ergens aan mijn oren liggen, niet aan dat alles echt super hard staat...

maar wat te doen dus?
voor oordopjes hebk deze gevonden, niet al te duur, zijn die goed?

alles wat zachter zetten misschien dan maar, als dat nog kan,
maar wat voor dingen moet ik gaan doen bij huisarts/kno arts/is dat echt noodzakelijk?

[Sleight]

ik heb net ff wat opgezocht, er staat dat oorontsteking vanzelf wel over zou moeten gaan binnen enkele weken, alhoewel als ik de kenmerken bekijk, dat ik wel al jaren last heb van mijn oren in een vliegtuig/als ik iets van 2m onder water ga.
en er staat dat meestal een medische behandeling niet nodig is,

maar wat is er dan met mijn oren? is dat een vage soort van oorontsteking of is dat iets heel anders ofzo?

[Koeloe]

Ga toch naar de huisarts kerel... Dit is een gitaarforum, hier is weinig medische expertise te bekennen.
En google is leuk, maar niet voor gezondheidsonderzoek. Als ik op keelpijn google zie ik ook de meeste enge ziektes ertussen staan.

[the sure thing]

Ga toch naar de huisarts kerel... Dit is een gitaarforum, hier is weinig medische expertise te bekennen.
En google is leuk, maar niet voor gezondheidsonderzoek. Als ik op keelpijn google zie ik ook de meeste enge ziektes ertussen staan.... en ook al zitten hier artsen, op basis van jouw verhaal is geen enkele diagnose te stellen. Ga zowiezo naar de huisarts, leg ALLE klachten voor en dan merk je vanzelf wel. De huisarts gaat in ieder geval in je oren kijken.

[Sleight]

ok thx for the advice

[RB-1]

dat ik wel al jaren last heb van mijn oren in een vliegtuig/als ik iets van 2m onder water ga.Onder water vliegen heeft wel meer onaangename bijwerkingen....

Nu even serieus: wacht hier niet mee, maar laat er naar kijken.

[Eric van Esch]

waarschijnlijk dus combinatie van beide... mis met mn oren en te hard...
mijn mp3 staat best zacht, gwn op laagste stand die samsung heeft, als iemand normaal tot redelijk zacht tegen mij praat hoor ik die erover heen...
misschien moet ik maar es kappe met die muziek luisteren ook...

maareh, dit klinkt voor mij eigenlijk niet echt goed, is dit allemaal zo serieus dan?
als ik nou oorontsteking blijkt te hebben,
-gaat dat vanzelf na een tijdje weg, of kan alleen een dokter ofzo die weghalen?
-en hoe ernstig is het dan als een dokter dat gaat bestrijden?

Van ervaringsdekundige (helaas, heb vroeger zeer vaak oorontsteking gehad, nu beschadigd trommelvlies rechteroor wat niet meer hersteld, en dus nog maar functioneel voor minder dan 60%), GA NA EEN ARTS!!!! Ik heb het je al eerder aangegeven! Bovendien ben ik medisch geschoold en adviseer je erg sterk om naar een arts te gaan! Oordoppen zijn symptoombestrijders voor specifieke omstandigheden (hoge geluidsbelasting), maar jouw verhaal geeft aan dat er mogelijk veel meer speelt dan alleen een (tijdelijke) hoge geluidsbelasting, dus GA NAAR EEN ARTS!!!! Doe het voordat je er later spijt van krijgt, eenmaal doof betekent vaak altijd doof.

[SunnMustang]

Ik ben zelf slechthorend geboren,
En echt waar, dit is het laatste wat je wil.

Doe die amp nou maar zachter want spijt krijg je echt.

[Nielsje]

Ik ben zeker dat wanneer je er een half uurtje in ligt met een kater, je erna ook véél beter zal zijn... :seriousf:

Top! Stap ik even op de fiets, want het schiet zo niet op vandaag :)

[Samder]

Ik heb sinds een aantal maanden ook een piep in m'n oor. Overdag heb ik er weinig last van, maar s'avonds in bed is ie erg duidelijk te horen.

Hoe je het ook bekijkt, met oordoppen spelen is gewoon niet hetzelfde. Je verliest (hoewel de gehoorbescherming industrie claimt van niet), meer dan alleen maar volume. Ook bij de perfect op maakt gemaakte oortjes met superfilter voelt het anders.

Hoe dan ook, laatst gespeeld en als experiment de zwaarste filter in m'n oortjes gedaan. Ik speelde met een coverbandje, normale geluidsterkte. Na 2 uur spelen schrok ik van het feit dat ik TOCH last had van een pieptoon (die later wel weer afzwakt naar een wat zachtere).

Zijn er niet meer factoren die een piep kunnen veroorzaken (adrenaline, inspanning?)

[the sure thing]

Ik heb sinds een aantal maanden ook een piep in m'n oor. Overdag heb ik er weinig last van, maar s'avonds in bed is ie erg duidelijk te horen.

Hoe je het ook bekijkt, met oordoppen spelen is gewoon niet hetzelfde. Je verliest (hoewel de gehoorbescherming industrie claimt van niet), meer dan alleen maar volume. Ook bij de perfect op maakt gemaakte oortjes met superfilter voelt het anders.

Hoe dan ook, laatst gespeeld en als experiment de zwaarste filter in m'n oortjes gedaan. Ik speelde met een coverbandje, normale geluidsterkte. Na 2 uur spelen schrok ik van het feit dat ik TOCH last had van een pieptoon (die later wel weer afzwakt naar een wat zachtere).

Zijn er niet meer factoren die een piep kunnen veroorzaken (adrenaline, inspanning?)ALS je eenmaal een piep hebt, kom je er zeer moeilijk weer vanaf (ik zal niet zeggen "nooit"). Oordopjes voorkomen dat het erger wordt. En inderdaad: MET oordopjes klinkt en voelt het echt anders. Maar.... het is ook ff wennen. De eerste 10 concerten met oordopjes vond ik niet prettig, maar bij het 11e concert begon het te wennen. Nu vind ik het heerlijk om zo rustig naar een concert te kunnen luisteren. En" wen er maar aan, want een andere optie is er vooralsnog niet.

Adrenaline (stress) kan tinnitus (oorpiep of ruis) inderdaad in sommige situasties tijdelijk verergeren.

[jannest]

Ik heb sinds een aantal maanden ook een piep in m'n oor. Overdag heb ik er weinig last van, maar s'avonds in bed is ie erg duidelijk te horen.

Hoe je het ook bekijkt, met oordoppen spelen is gewoon niet hetzelfde. Je verliest (hoewel de gehoorbescherming industrie claimt van niet), meer dan alleen maar volume. Ook bij de perfect op maakt gemaakte oortjes met superfilter voelt het anders.

Hoe dan ook, laatst gespeeld en als experiment de zwaarste filter in m'n oortjes gedaan. Ik speelde met een coverbandje, normale geluidsterkte. Na 2 uur spelen schrok ik van het feit dat ik TOCH last had van een pieptoon (die later wel weer afzwakt naar een wat zachtere).

Zijn er niet meer factoren die een piep kunnen veroorzaken (adrenaline, inspanning?)


mmmm
blame the drummer
bekkens zijn de echte gehoorslopers

[guitarguru]

Spanning en ook zeker vermoeidheid verergeren (tijdelijk) het oorsuizen en piepen.

[matto]

Waanzin eigenlijk dat we ook als publiek tegenwoordig oordopjes moeten dragen om naar one favorieten te kunnen luisteren.
Muzikanten(gitaristen) zouden bereid moeten zijn om i.pv. 100 watters 20 watters te gaan gebruiken.
PA mensen zouden ook kunnen gaan werken met volumes die voor de oren van een gemiddelde concertbezoeker nog te hanteren zijn.
Ik zie af en toe zelfs de PA mensen met oordopjes inlopen, als ze de mix afregelen met die dopjes in dan is het natuurlijk ook geen wonder dat we af en toe volumes van boven de pijngrens te verwerken krijgen.
Concertbezoek is tegenwoordig helaas een aanslag op de oren van alle aanwezigen.

[crapton]

+1 helemaal mee eens...


Het is vaak de band niet die het bepaalt, maar het zaalpersoneel. Waarom die het soms zo hard zetten begrijp ik niet.

Als wij in eigen beheer ergens spelen vragen we zaaleigenaar en feest organisator wat ze willen. Voor rock is dat stevig maar niet te hard.

Op het podium ben je enigszins afhankelijk van je drummer, maar als het een goede is zorgt ie dat ie netje speelt en niet loopt te mattenkloppen. Ook gitaristen moeten van de vol knop afblijven, hoeft de zaalmix ook niet harder. Discipline...

[MjS]

Laf maar waar: meer volume -> meer drank verkoop = meer winst...

Plus dat veel mensen de muziek ook willen voelen.

Ik zou het op een compromis gooien: iets normaler volume, en oordopjes sociaal geaccepteerd.

Gister bij Rockin' Park ook...weinig mensen met oordopjes. Ik was van mijn vrienden de enige. Gelukkig hebben zij, op aanraden van mij, daar uiteindelijk toch dopjes gehaald.

[the sure thing]

+1. Mijn vrienden hebben nu ook allemaal oordoppen. En dat was vorige week weer nodig in het Gelredome: in het voorprogramma van Aerosmith zaten de Stone(d) temple pilots. WAT VRESELIJK HARD!!!

… ongeveer 15 jaar geleden naar een optreden van Marco Borsato in Ahoy geweest (ja sorry, ik kon gratis mee). WAT EEN GEWELDIG GELUID!!!!!!! Heerlijk volume, niet te hard, zeker niet te zacht, super gebalanceerd, gedetailleerd, alle solo’s goed naar voren geschoven, zang super verstaanbaar…. Een genot voor de oren. QUA GELUID zo ontzettend het beste concert van mijn leven. Toen dacht ik “het kan dus wel!” . Helaas heb ik dit nooit meer meegemaakt.

Vroeger kwam ik errug vaak in Paradiso. Daar kon je 15 jaar geleden ook nog zonder oordopjes een concert bijwonen. Nu gaat dat (helaas) ook niet meer.

[Orpheo]

@matto: kansloos,en weet je waarom? Een Eenw amp levert niet 4x keer db's dan een een amp!hij gaat maar 6db (uit mn hoofd) harder.maakt dus geen reet uit! 98db, 101 db,scheelt geen steek.

Gewoon je oren dichtprakken.alsof bij rock het harder is, heb je wel eens een operazangeres,kerkorgel of steinway horen blazen?

[Luke-wannabe]

Waanzin eigenlijk dat we ook als publiek tegenwoordig oordopjes moeten dragen om naar one favorieten te kunnen luisteren.
Muzikanten(gitaristen) zouden bereid moeten zijn om i.pv. 100 watters 20 watters te gaan gebruiken.
PA mensen zouden ook kunnen gaan werken met volumes die voor de oren van een gemiddelde concertbezoeker nog te hanteren zijn.
Ik zie af en toe zelfs de PA mensen met oordopjes inlopen, als ze de mix afregelen met die dopjes in dan is het natuurlijk ook geen wonder dat we af en toe volumes van boven de pijngrens te verwerken krijgen.
Concertbezoek is tegenwoordig helaas een aanslag op de oren van alle aanwezigen.
De pijngrens is 120 dB, dat weet je?
Ik ben nog nooit bij een concert geweest waar het zo hard was. Dat mag ook niet eens, dus geen enkele zaal die zich dat in zijn hoofd haalt. Altijd zit het rond de 100 tot hoogstens 110. Alsnog hard hoor, maar pijngrens heb ik nog nooit mee gemaakt. Zelfs niet bij metalbands in de Paradiso.

[Braindead]

Ik heb van die herriestoppers maar heb desondanks oorsuizen. Kan het zijn dat die te weinig dempen?

[the sure thing]

Ik heb van die herriestoppers maar heb desondanks oorsuizen. Kan het zijn dat die te weinig dempen?... Te laat met herriestoppers begonnen?

Oorsuizen is meestal het gevolg van lawaai, maar kan soms ook "spontaan" ontstaan.

[guitarnijboer]

De pijngrens is 120 dB, dat weet je?
Ik ben nog nooit bij een concert geweest waar het zo hard was. Dat mag ook niet eens, dus geen enkele zaal die zich dat in zijn hoofd haalt. Altijd zit het rond de 100 tot hoogstens 110. Alsnog hard hoor, maar pijngrens heb ik nog nooit mee gemaakt. Zelfs niet bij metalbands in de Paradiso.

Nou... Het is dan wel zo dat het geluid tegenwoordig ter hoogte van de tafel niet harder mag zijn dan 100 db maar een beetje geluidsman weet op welke frequenties db meters reageren dus worden die frequenties keurig omlaag gehaald met de master EQ waarna het totaalvolume gewoon omhoog kan.

Dit moet ook wel trouwens want als je echt op 100 db gaat zitten, krijg je geen enkele tent aan de gang. 110 db is vrij normaal. Dit is dan ruim 3 x harder dan 100 db. Op zich hoeft dat nog steeds geen probleem te zijn of pijn te doen, mits het geluid goed gemixed wordt. Schreeuwend hoog of lichte oversturing op een digitale tafel (waar veel geluidsmannen niet mee kunnen werken) is volgens mij echt veel pijnlijker dan lekker hard.

[josan]

Hmmm, het onderwerp leeft.

Ik heb 2,5 jaar geleden een keer een lange snelwegrit gemaakt op de motor met een niet goed sluitende oordop op rechts. Flinke wind tegen. Van die ene rit heb ik sindsdien een lichte ruis op dat oor. Tegenwoordig heb ik ook van die otoplastieken. Die passen altijd perfect. Ik speel nu niet in een band en oefenen doe ik betrekkelijk zacht.
Ik heb 1 keer last gehad van harde geluiden - en toen inderdaad van bepaalde noten - en dat was toen m'n oren (buisje van Eustachius) i.v.m. een verkoudheid volledig verstopt zaten. Ik was toen ook behoorlijk doof. Toen de verstopping weg was waren deze problemen voorbij. De ruis op rechts heb ik nog steeds. Hoorbaar als het echt stil is.
Kijk goed uit want dit soort schades is vaak permanent en je merkt het pas als het te laat is. Elk geval van oorsuizen door lawaai betekent: TE VEEL en TE HARD.

[Luke-wannabe]

Nou... Het is dan wel zo dat het geluid tegenwoordig ter hoogte van de tafel niet harder mag zijn dan 100 db maar een beetje geluidsman weet op welke frequenties db meters reageren dus worden die frequenties keurig omlaag gehaald met de master EQ waarna het totaalvolume gewoon omhoog kan.

Dit moet ook wel trouwens want als je echt op 100 db gaat zitten, krijg je geen enkele tent aan de gang. 110 db is vrij normaal. Dit is dan ruim 3 x harder dan 100 db. Op zich hoeft dat nog steeds geen probleem te zijn of pijn te doen, mits het geluid goed gemixed wordt. Schreeuwend hoog of lichte oversturing op een digitale tafel (waar veel geluidsmannen niet mee kunnen werken) is volgens mij echt veel pijnlijker dan lekker hard.
Ja dat klopt ook wel. Maar je hebt eigenlijk altijd wel van die kutfrequenties ertussen zitten omdat (zeker in het amateurcircuit) 3/4 van de geluidsmensen niet kan mixen.

[dennis_rhcp]

ik ben zelf freelance geluidsman, maar de grens ligt (in de 013, tivoli (de helling) luxorlive) op 104 db, en geloof me de ervaren geluidsmannen draaien net zo makkelijk daar over heen, ik hou zelf de grens aan van ong 100-103 db, ik vind dat het aangenaam moet klinken ook voor een publiek zonder oordoppen

[Braindead]

Ik was er ff met mijn gedachte niet bij. Ik bedoel dat ik van die alpine partyplugs heb. Deze dempen ergens tussen de 14 en 26 decibel maar ik heb ondanks die dingen oorsuizen. Volgens mij moet ik zwaardere dempers hebben. Probleem is wel dat je dan amper nog wat hoort want ik hoor het nu vaak al niet zo goed allemaal.


Ik heb van die herriestoppers maar heb desondanks oorsuizen. Kan het zijn dat die te weinig dempen?

[MjS]

Ik was er ff met mijn gedachte niet bij. Ik bedoel dat ik van die alpine partyplugs heb. Deze dempen ergens tussen de 14 en 26 decibel maar ik heb ondanks die dingen oorsuizen. Volgens mij moet ik zwaardere dempers hebben. Probleem is wel dat je dan amper nog wat hoort want ik hoor het nu vaak al niet zo goed allemaal.

14 en 26dB is nogal een verschil... Bovendien als je niet meer goed hoort met plugs in, zit het er dik in dat ze niet zo mooi dempen (waarschijnlijk véél meer hoog dan laag dempen). Ik vind de MusicSafe's van Alpine wel aardig, maar nog steeds relatief veel bas. Kan mensen echter wel goed verstaan met die dingen in.

[pupanus1]

Ik had laatst ook last van oorsuizen in mijn linker oor. Echt om gek van te worden, ik speel al heel lang met oordoppen in (Alpine MusicSafe) maar toch nog last gekregen. Nu is hij vorige maand weer verdwenen, dus ik heb er even wat onderzoek naar gedaan. Maar schijnbaar kan je dus ook oorsuizen krijgen van stress en een te hoge bloeddruk. Ik hoop nu zelf maar dat dit het geval was (ik had in die tijd behoorlijk wat aan mijn hoofd). Maar zodra het terug komt ga ik direct naar de huisarts. Je gehoor moet je heel serieus nemen.

[josan]

De blootstellingsduur is ook erg belangrijk. 100-110 dB bij een concert is ook maar voor zeer korte tijd te adviseren. Kijk maar eens op deze link (http://alpine.nl/risicos_lawaai.htm).
Ik ga al nauwelijks meer naar concerten toe

Decibelmeters zijn te koop vanaf een euro of 60. Voor een band/actieve muzikant misschien geen gekke investering.

[Sleight]

Ik heb 1 keer last gehad van harde geluiden - en toen inderdaad van bepaalde noten - en dat was toen m'n oren (buisje van Eustachius) i.v.m. een verkoudheid volledig verstopt zaten. Ik was toen ook behoorlijk doof. Toen de verstopping weg was waren deze problemen voorbij.

dit is dus precies wat ik bedoel
ik heb niet het gevoel dat het bij mij komt door teveel lawaai, maar eerder ook door zoiets

hoe ben je er vanaf gekomen?

[Scopperloit]

Misschien kan ik ook mijn ervaring delen.

Ik ben vorig jaar goed ziek geworden van een lastig virus, ik was heel erg verkouden, ontzettende last van mijn ogen, keelpijn, oorpijn.

Toen ik aan het werk was schoot ineens als het ware mijn oor dicht en hoorde ik niks meer. Wat later verminderde het "dichtzitten", maar ik merkte dat het niet goed was.
Een dag of 2 later viel in een keer op dat ik een luide piep in mijn llinkeroor had, dus meteen naar de huisarts gegaan. Middeltje voorgeschreven gekregen en kon er weer tegen aan. Het nam echt goed af en had er nauwelijks last meer van.
Maar toen, 2 weken later, kwam het terug en heftiger dan de vorige keer. Opnieuw een neusspray gekregen om het tegen te gaan (voor de slimmeriken onder ons, je neus is verbonden met ieder oor via een of andere buis ;)).

Maar na dat incident heb ik dus 2 weken lang iedere dag een harde piep in mijn linkeroor gehad. Lichamelijk en mentaal voelde ik me echt bagger omdat ik niet kon slapen en ik maakte me er echt heel druk om.

Nu ongeveer een jaar later heb ik alleen nog een heel lichte sis/piep in het oor. Ik draag ook ALTIJD gehoorbescherming. Zonder bescherming ga ik gewoon weg niet naar een optreden kijken.
Momenteel heb ik van die "Fit-All" oordoppen van 25 euro die wel goed werken, maar die filteren heel veel geluid eruit. Na de zomervakantie laat ik eens goede opmaat gegoten oordoppen maken.

Ik vind het wel moeilijk te accepteren dat ik gehoorbeschadiging heb opgelopen door een stomme ziekte. Als het door kai harde livemuziek komt, tja dan zou ik het minder (natuurlijk relatief) erg hebben gevonden.
Nu zit ik opgescheept met een lichte gehoorbeschadiging waar ik mee moet leven. Ik zal er alles aan doen om ervoor te zorgen dat het niet erger wordt.

[Marc Oblivian]

Ik had laatst ook last van oorsuizen in mijn linker oor. Echt om gek van te worden, ik speel al heel lang met oordoppen in (Alpine MusicSafe) maar toch nog last gekregen. Nu is hij vorige maand weer verdwenen, dus ik heb er even wat onderzoek naar gedaan. Maar schijnbaar kan je dus ook oorsuizen krijgen van stress en een te hoge bloeddruk. Ik hoop nu zelf maar dat dit het geval was (ik had in die tijd behoorlijk wat aan mijn hoofd). Maar zodra het terug komt ga ik direct naar de huisarts. Je gehoor moet je heel serieus nemen.

Klopt:ik had laatst ook een periode van stress en een wat hogere bloeddruk. Dat was ook te merken aan oorsuizen. Ik neem aan dat het dan dus gewoon je bloedsomloop is die je waarneemt.
Overigens kan oorsuizen ook iets zijn wat aangeboren is of in de familie zit. Ik heb het bijvoorbeeld ook. Ik dacht eerst dat het door teveel herrie is gekomen, maar ik gebruik eigenlijk al heel lang oordoppen tijdens concerten/oefenen en heb verder een prima gehoor. Mijn moeder en oma hebben ook 'last' van oorsuizen en die gaan echt niet naar concerten ofzo:-). Het hoeft dus niet door een teveel aan hard geluid te komen. Neemt niet weg dat je daar wel mee moet oppassen: goede en goed passende oordoppen gebruiken dus!

[RF]

De pijngrens is 120 dB, dat weet je?
Ik ben nog nooit bij een concert geweest waar het zo hard was. Dat mag ook niet eens, dus geen enkele zaal die zich dat in zijn hoofd haalt. Altijd zit het rond de 100 tot hoogstens 110. Alsnog hard hoor, maar pijngrens heb ik nog nooit mee gemaakt. Zelfs niet bij metalbands in de Paradiso.

Nasville Pussy in de melkweg kleine zaal... na ieder nummer liep Blaine naar de amps om ze een tikkie harder te zetten. Na een nummertje of 6 was bij mij de pijngrens bereikt, werkelijk pijnscheuten in beide oren. Heb het concert afgeluisterd bij de ingang geloof ik. Jammer, want was beregoed. zeker 2 weken daarna een lichte piep gehad en een goede les geleerd.

Ik heb tegenwoordig van die speciale aangemeten oordoppen met filters voor muzikanten van Exinore. Helpt met volume en dus bescherming, maar ik vind de filtering niet wat ik had gehoopt, je verliest toch echt veel van de dynamiek, tophoog en nuances (met name bij overdrive sounds). Echt genieten van de sound doe je zeker niet met die plugs in. Maar ja, beter dat dan gehoorbeschadiging als muzikant.

gehoorbeschadiging is ook vervelend voor anderen. Daar bedoel ik mee dat ik gitaristen ken die inmiddels doof zijn geworden voor met name bepaalde frequenties in het hoog register. Daardoor staat de hele band te knijpen van die felle, scherpe en ijspriem-achtige afstelling van zijn gear, maar heeft ie er zelf weinig last van...

gr robert

[josan]

dit is dus precies wat ik bedoel
ik heb niet het gevoel dat het bij mij komt door teveel lawaai, maar eerder ook door zoiets

hoe ben je er vanaf gekomen?

Je kunt enkele dagen een Otrivin-achtige spray gebruiken. Kijk even goed naar de actieve bestanddelen. Die Otrivin heb je ook goedkoper als huismerk. Maar dit type sprays mag je geloof ik maar 5 dagen achter elkaar gebruiken anders beschadigen die je neusslijmvlies. Ik sprayde dan meestal 1x per dag voor het naar bed gaan. De sprak kan dan goed richting keel afzakken. Daar zit ook ergens de opening naar dat buisje van Eustachius.
Het heeft bij mij zeker 3-4 weken geduurd voordat ik die verstopping kwijt was. Soms zitten ook je holtes dicht (voorhoofdsholte) en klinkt alles sowieso anders omdat het meer via schedelgeleiding binnenkomt dan via je trommelvliezen. Klop maar eens op je voorhoofd, soms hoor je dan al dat alles met snot gevuld is.
Ik herinner me dat ik inderdaad last had van hele specifieke noten (E of A snaar ergens rond de twaalfde fret)

[m@rijn]

+1. Mijn vrienden hebben nu ook allemaal oordoppen. En dat was vorige week weer nodig in het Gelredome: in het voorprogramma van Aerosmith zaten de Stone(d) temple pilots. WAT VRESELIJK HARD!!!

… ongeveer 15 jaar geleden naar een optreden van Marco Borsato in Ahoy geweest (ja sorry, ik kon gratis mee). WAT EEN GEWELDIG GELUID!!!!!!! Heerlijk volume, niet te hard, zeker niet te zacht, super gebalanceerd, gedetailleerd, alle solo’s goed naar voren geschoven, zang super verstaanbaar…. Een genot voor de oren. QUA GELUID zo ontzettend het beste concert van mijn leven. Toen dacht ik “het kan dus wel!” . Helaas heb ik dit nooit meer meegemaakt.

Vroeger kwam ik errug vaak in Paradiso. Daar kon je 15 jaar geleden ook nog zonder oordopjes een concert bijwonen. Nu gaat dat (helaas) ook niet meer.

Omdat je nu praat over geweldige geluidsafregelingen: een tijdje geleden ben ik naar Deep Purple gaan kijken. Ik had men oordopjes bij omdat ik verwachtte dat het weer hopeloos luid zou gaan. Niet dus! Perfect geregeld, je kon elkaar nog prima verstaan en toch de muziek "voelen". Perfect geluid. Ik doe al heel snel mijn oordoppen in, maar toen was het dus niet nodig.

Ik zit echter ook al met een blijvende piep in mijn oren. Ik weet niet precies hoe het allemaal komt, maar ik heb het al altijd zo geweten. Overdag heb ik er weinig last van, maar vooral 's nachts is het erg irritant.

voor al diegenen die nog geen oordopjes hebben: lees dit er even op na http://www.gva.be/antwerpen/essen/de-afscheidsbrief-van-dietrich-hectors.aspx. Zo zie je maar hoe het allemaal kan evolueren als het slecht wil...

[guitarkid]

Hallo M@rijn.

Ik heb de link geopend en ben onder de indruk.... Ik heb mijn zoon van 13 dit ook laten lezen om hem er van te doordringen dat hij heel goed en zuinig met zijn oren om moet gaan. Dus met gitaarspelen, MP3's, concerten etc.

Gr. C.

[Sleight]

tja... ik kan bijna nie geloven dat ik het volledig gelezen hebt, maar dit is wel schokkend ofzo
oordopjes dus, gitaar spelen zonder versterker werkt opzich ook goed

[Tim ATY]

Alpine musicsafe is vast al genoemd, maar deze doppen zijn echt goedkoop in aanschaf (20 euro ofzo?) en helpen al tegen een boel van het gedonder. Het is het echt waard.. wees blij dat we tegenwoordig in een tijd leven waarbij je via je bureaustoel collega-gitaristen kan raadplegen.. Heb al genoeg te maken gehad met gasten die al lang in de muziek zitten die knetterdoof zijn (en vaak nog te koppig rock 'n' roll om een gehoorapparaat te nemen). Consequentie; altijd maar opletten of je aan de goede kant staat (van het goede oor) van het rock-n-roll heerschap. Ik wilde eigenlijk zeggen; dit doe je je vrouw en kids later niet aan, maar het kan natuurlijk ook z'n voordelen hebben.. Altijd met je slechte oor richting je vrouw zitten als je voetbal kijkt enzo.. Hehe :P

[guitarkid]

Ik heb die Alpine's ook, maar vooral voor noodgevallen. Bijv. als ik om de één of andere reden mijn Exinore's niet bij me heb (onverwachts naar een bandje, plotselinge jam, whatever...) Ze zitten in een hoesje aan mijn sleutelbos.
Ze werken wel, maar zijn niet te vergelijken met autoplastieken van Exinore, die in de koffer van de gitaar die ik sowieso altijd meeneem zitten.
Ik heb overigens in al mijn gitaarkoffers ladingen van die gele wegwerp-oordopjes! Ooit meegenomen nadat ik met Normaal gespeeld had. De organisatie had ze geregeld voor alle security etc, maar er waren dozen vol over. Daar wist ik wel raad mee! Ik heb er ook al een hoop anderen een plezier mee gedaan. ;)

Gr. C.

[tillens]

Die alpine's zijn leuk maar vergaan snel. Dus opgelet en jawel gewoon otoplastieken laten aanmeten. kost tussen de 120 en 160, heb je doppen op maat, die gewoon perfect zijn. 15 db is doorgaans de muzikanten demping!