PDA

View Full Version : fretten



Yoshida
21 juni 2010, 11:12
Ik ben toe aan de fase in een project wat de vorige keer is misgegaan, en waar ik nu weer tegenop kijk: fretten. Aangezien dit een vrij algemeen iets is heb ik besloten om hier een nieuw topic voor aan te maken.

Wat is volgens jullie de beste manier? Is er ergens een howto te vinden met slimme tips? Ik wil de ervaringen van iedereen vergelijken en hier een goede, snelle methodiek uit samenstellen. Kan je buiten specialistisch (en vaak prijzig!) gereedschap?

Hedge
21 juni 2010, 11:55
Meestal zaag ik de fretten als het board nog vlak en recht is. Vervolgens maak ik de wigvorm en schuur ik de radius in het toetsenbord.Ik zaag de sleuven met een japans trekzaagje van de Aldi. Goed meten of ze diep genoeg zijn, doe ik met een stukje papier met een paar lijntjes.

Ik verlijm de toets vervolgens en hamer de fretten er daarna in met een hamer (Deze is van heel zacht metaal en beschadigd de fretten niet). Vaak gebruik ik een beetje Titebond, maar een echt goede reden heb ik daarvoor niet.

Vlakken doe ik met een grote platte vijl en crownen met een speciale fretvijl. Dit is het enige stuk gereedschap wat duur is, maar voor mij onmisbaar.

Yoshida
21 juni 2010, 12:02
Meestal zaag ik de fretten als het board nog vlak en recht is. Vervolgens maak ik de wigvorm en schuur ik de radius in het toetsenbord.Ik zaag de sleuven met een japans trekzaagje van de Aldi. Goed meten of ze diep genoeg zijn, doe ik met een stukje papier met een paar lijntjes.

Ik verlijm de toets vervolgens en hamer de fretten er daarna in met een hamer (Deze is van heel zacht metaal en beschadigd de fretten niet). Vaak gebruik ik een beetje Titebond, maar een echt goede reden heb ik daarvoor niet.

Vlakken doe ik met een grote platte vijl en crownen met een speciale fretvijl. Dit is het enige stuk gereedschap wat duur is, maar voor mij onmisbaar.

Bedankt.
Ik heb een methode gezien op Internet waardoor je met een waterpas met aangeplakt schuurpapier (plakzijde) de frets kan vlakken, en vervolgens crownen met niks anders dan schuurapier, staalwol en polijstmiddel. Dus ook crownen kan relatief goedkoop.
Hoe maak je de frets op lengte en de schuine zijde eraan zonder het fretboard te beschadigen? Mijn hals is voor het overige deel al af, ik ben er nu ook achter dat fretboard oplijmen, wigvormig zagen en fretten het beste kan voordat ik aan de achterzijde de radius maak, of heeft iemand daar een andere kijk op?

Ello
21 juni 2010, 12:33
Frets buigen: Voordat je de frets van de rol knipt, eerst de frest buigen, met iets kleinere radius dan het fretboard.

Frets aanbrengen: Ik heb ze met een zachte hamer erin gehamerd. Eerst de uiteinden, dan naar het midden toewerken. Goed de hals ondersteunen.

Frets afschuinen: Ik heb een vijl genomen, het handvat en het "niet vijlende stuk staal" eraf geslepen met mijn dremel. Deze heb ik eerst gebruikt om de frets flush te vijlen met de zijkant van de toets (eerste met dremen tot 1 mm van de rand ingekort). Toen, met diezelfde vijl, de frets afgeschuind onder een hoek. Ging prima.

Ik zag er nogal tegenop maar het is mij 100% meegevallen.

Hedge
21 juni 2010, 13:24
De fretten die uitsteken vijl ik gewoon af. Als ik haast heb, ga ik er langs met de bandschuurmachine, dat gaat ook perfect. Schuinmaken van de fretten doe ik met een bevelvijl. Deze heb ik zelf gemaakt.

http://i473.photobucket.com/albums/rr99/misterguitarman/2008-11-01011.jpg

http://i473.photobucket.com/albums/rr99/misterguitarman/2008-11-01012.jpg

Yoshida
21 juni 2010, 14:12
http://i473.photobucket.com/albums/rr99/misterguitarman/2008-11-01012.jpg

Net echt :ok:

Roger Vanduffel
21 juni 2010, 14:30
is met die laatste het risico dat je de zijkant van de toets beschadigt niet heel groot?

Van Dattum
21 juni 2010, 14:38
Nee hoor, valt reuze mee. Gewoon een paar halen en niet te hard duwen. Ik denk dat bijna iedere gitaarbouwer zo'n ding gebruikt....

Yoshida
21 juni 2010, 15:30
Nee hoor, valt reuze mee. Gewoon een paar halen en niet te hard duwen. Ik denk dat bijna iedere gitaarbouwer zo'n ding gebruikt....

Inclusief ik.
De grootste schade liep ik op omdat ik de freteinden afzaagde. Toen later een nijptang gebruikt maar die knipt te lang af. Een frettang (bijna identiek op de bek na) geeft een beter resultaat maar is prijzig.
Idealiter gebruikte ik een fretniptang en een set vijltjes, maar beiden schuiven ca 60 pleuries op zn minst.

Wat is de voorgeschreven methode om de hals wigvormig te maken? Lintzaag? Bovenfrees? Een decoupeerzaag word me iets te kronkelig.

Hedge
21 juni 2010, 15:50
Door een nijptang tegen de slijpschijf te houden gaat hij meer op een frettang lijken. Kost weer wat minder.

Fretboard zaag ik met de hand en daarna met de volgfrees erlangs. Heb ik ook een tooltje voor, die staat in het tool-topic.

Van Dattum
21 juni 2010, 15:55
Je bedoelt het lengteprofiel? Grof uitzagen met lint/decoupeer(wip)zaag, mal erop en nafrezen.

thijser
21 juni 2010, 17:48
Ik Knip ze eerst af met een nijptang, daarna met de schuurband en als laatste een klosje met schuurpapier. Werkt perfekt.

Yoshida
21 juni 2010, 20:50
Het verbaast me hoeveel mensen staal bewerken met schuurpapier. Welke grofte? Word dat papier niet helemaal opengehaald?

Hedge
21 juni 2010, 22:21
Schuurpapier op linnen kan een hoop hebben.

Cocobolo
21 juni 2010, 22:57
ik heb van die kant-en-klare schuurblokjes gekocht in de bouwmarkt, het is net een sponsje met een grove korrel aan de buitenkant. Ik kreeg de scherpe randjes maar niet weg met mijn vijl en toen een paar halen van z'n schuurblokje/sponsje en het was helemaal geweldig! Het zijn deze blokjes:
http://www.antiekbeslag.nl/images/0BO0410-schuurblokje-dik.jpg

thijser
21 juni 2010, 23:53
Het verbaast me hoeveel mensen staal bewerken met schuurpapier. Welke grofte? Word dat papier niet helemaal opengehaald?

korrel 180/220

Het wordt niet opengehaald als je eerst de fretten met de schuurband hebt bewerkt.Ik doe alleen het aller laatste stukje met een klosje

D3nnis
22 juni 2010, 12:34
Ik zaag de sleuven met een japans trekzaagje van de Aldi.

Heb je een mal om de fretsleuf posities te bepalen? Ik kan me voorstellen dat lineaalnauwkeurigheid niet voldoende is?



Ik verlijm de toets vervolgens en hamer de fretten er daarna in met een hamer (Deze is van heel zacht metaal en beschadigd de fretten niet). Vaak gebruik ik een beetje Titebond, maar een echt goede reden heb ik daarvoor niet.


Ik heb laatst een gitaar opnieuw laten fretten (relatief dure gitaar, dus dat doe ik echt niet zelf!), en hier zaten de frets ook deels in gelijmd. Nu zitten er goed/strak passende frets in, dat geeft stiekem toch wel een flink geluidsverschil (in positieve zin), dus mijn mening is sindsdien dat lijm niet thuishoort bij fretten :-)
Hecht titebond wel aan metaal? Of wordt het dan alleen als vulmiddel voor de gleuven gebruikt daar waar ze te diep zijn?


Frets buigen: Voordat je de frets van de rol knipt, eerst de frest buigen, met iets kleinere radius dan het fretboard.

Frets aanbrengen: Ik heb ze met een zachte hamer erin gehamerd. Eerst de uiteinden, dan naar het midden toewerken. Goed de hals ondersteunen.


Omdat je het fretdraad naar een kleinere radius dan je toets buigt snap ik dat, maar eigenlijk zou het tegen alle logica in gaan. Als de fret aan de uiteinde al "vast" zit, krijg je in het midden toch neiging tot knikken? Ik werk het liefst van de 1 naar de andere kant, of vanuit het midden naar de buitenkanten, zo ook met het lijmen van de toets op de hals.
Hebben jullie geen negatieve ervaringen met het van 2 kanten naar het midden toe werken?

Hedge
22 juni 2010, 14:30
Ik gebruik meestal een fretrule van Guitarsupplies. Maar zelf berekenen en tekenen is ook prima te doen. De fretrule hoort voor mij niet tot de noodzakelijke gereedschappen.

Dat fretten goed in de sleuf moeten passen staat als een paal boven water. Met een beetje lijm heb ik het gevoel dat dit een vullend karakter heeft wat de sustain ten goede komt. Maar het kan ook volledige onzin zijn. Verschil horen is me nog niet gelukt.

Ik zorg er voor dat de radius van de fret iets kleiner (boller) is dan die van de toets. Dan sla ik voorzichtig de uiteinden een stukje in de toets en werk dan naar het midden toe en zo steeds iets dieper. Ik heb ook wel geprobeerd ze van de ene kant naar de andere erin te slaan, maar dat werkte bij mij echt niet. Als de fret er dan half in zat, ontstaan er rare bochten in het draad en heb ik zelfs gehad dat de tang scheef ging.

Yoshida
22 juni 2010, 16:01
Een ander effect van het 'overbuigen' is volgens Cocobolo (mondelinge informatie) dat de weerhaken zich dan als het ware onder het hout graven. Een effect dat word versterkt door de frets vanaf de zijkanten aan te tikken en dan in het midden.

Ik heb bij een kant en klaar fretboard nog redelijk de slots uit moeten schuren voordat ik het gevoel had dat ik de frets er fatsoenlijk in zou kunnen timmeren.

superfly
22 juni 2010, 18:22
Hebben jullie geen negatieve ervaringen met het van 2 kanten naar het midden toe werken?
Ik volg m'n gevoel een beetje. Radius inderdaad kleiner als die van je fretboard. (Ik buig het zelf op rond stuk MDF met een geultje) Begin met een tik op het hoge midden, kijk wat er gebeurd, tikje links, tikje midden, tikje rechts. En dat met een goedkope hamer met kunstof dop van de Gamma. In een half uurtje ben ik klaar en tot nu toe geen problemen gehad. (2x ebben 1x pallisander 1x Jacaranda)