Welke kabel voor high gain

[xmichielx]

Hi,

Ik heb al ea uitgezocht en gelezen maar hoor zo veel verschillende geluiden over wat nou de beste gitaar kabel zou zijn.
Ik speel over een 5150 die hot biased is met een koch v30 cabinet en een les paul custom met emg 81.
Redelijke goeie instrumenten dus.
Ik heb zelf al laboga way of sound cables en wat planet waves cables maar ik wil kijken of ik qua kabels nog beter kan.
Ik hoor goeie dingen over monster cables studio pro 1000 maar ook over vovox en Lava cables.
Zijn er mensen die hier een uitgesproken mening over hebben en dan vooral welke volgens hun de beste kabel voor mij zou zijn met bovenstaande setup en muziekstijl (metal).
Oh ja, het gaat om 2 kabels: 1 van amp naar de pedalen en 1 van de pedalen naar mijn les paul.

Thx :)

[altheka]

Kijk ik geloof best dat er kwaliteit verschil zit in kabels, ik heb zelf ook een paar dure krengen en vergeleken met de goedkope troep die ik had hoor ik het wel.
Maar kabels speciaal voor een muziek stijl :???: en deze :stop:

[xmichielx]

Of het relevant is of niet , ik vond het iig goed om het te vermelden.
Welke 'dure krengen' heb je dan?
Want een advies heb ik nog niet van je gekregen :)

[tommus42]

Een goed kabel is nooit weg, maar volgens mij zit je dan wel in de marge te klieren. Zoveel maakt het niet uit, zeker niet bij highgain, denk aan de wet van de verminderde meeropbrengst!

[Nitefly7]

Een goed kabel is nooit weg, maar volgens mij zit je dan wel in de marge te klieren. Zoveel maakt het niet uit, zeker niet bij highgain, denk aan de wet van de verminderde meeropbrengst!

ben ik het ook wel mee eens, hoewel ik bij mijn pedalboard-bekabeling na het vervangen van Planet Waves voor Lava Cable (Mini ELC), ineens een stuk meer 'helderheid' in mijn geluid had (en tegelijkertijd merkte dat True Bypass pedalen, als ze uit staan, wel wat van je hoog wegvreten) die ik eerst gewoon voor lief nam, kwijt te zijn...

@xmichelx/topicstarter: neem eens contact op met Mark (aka 'Lavaman') van lavacable.com, of met Jesse van uwkabelopmaat.nl; beiden kunnen je op basis van je budget en je wensen erg goed te woord staan/advies geven over de zin en onzin van higher end kabels..
Mark is 100% gespecialiseerd in gitaarkabels, en heeft volgens mij geen

Monster en Vovox, maar wel de geweldige en (Nederlandsche!) Van den Hul;
volgens velen het summum op het gebied van gitaarkabels..

over Vovox hoor ik niet meer dan goeds, terwijl ik van Monster wisselende dingen hoor (veel endorsements, en stabiele kabel, maar qua prijs/kwaliteit zou je met de 'uit de mode geraakte' Mogami ook wel erg goed terecht kunnen..)

[the sure thing]

.... ik heb de roddel gehoord dat Monster kabels gebruik maken van ingebouwde filters!?!?

[Mitch]

Nee, flitsers, om te voorkomen dat het signaal er te snel doorheen gaat.

[Plant]

Nee, flitsers, om te voorkomen dat het signaal er te snel doorheen gaat.

:seriousf: Geweldig! You make my day :seriousf:

[Nitefly7]

Nee, flitsers, om te voorkomen dat het signaal er te snel doorheen gaat.

oei, problemen voor de mensen met 'digitale kabels' (kun je optische signalen flitsen?), of de mensen die hun START-kabels vervangen voor HMDI of USB...

in ieder geval; qua kabels is er veel gein en ongein, zin en onzin; heb jaren geleden bij Feedback een 'Quantum'-kabel gekocht, die waren toen in de uitverkoop (goh..): helemaal vergulde connectors, OFC-verbindingen..
al met al: prima kabel, alleen even dik en stug als een grote stage-multikabel, en zelfs in de uitverkoop eigenlijk te duur voor wat ik ermee doe/deed, en wat ik als 'resultaat' hoorde..

tegenwoordig ben ik dik tevreden met kabels gemaakt van 'Audiosmart/Mikesmart', geleverd door uwkabelopmaat; niet vergeleken met andere kabels (iemand wiens mening ik wel respecteer qua toon-vorming, was erg te spreken over de Elixir-kabels), maar voor mij is het belangrijkste nu een redelijk flexibele kabel, die niet kraakt, niet erg dof klinkt en degelijke pluggen heeft..

en dat kan wat mij betreft al vanaf 2 tientjes..

overigens wil ik niet al te l*llig doen over kabel-advies, er is wel degelijk een verschil (bepaalde type Cordial zijn bijvoorbeeld echt niet zo fijn), maar om het te zoeken in stijl-verschillen (andere kabel voor metal of hardrock..) vind ik wat overdreven..
tegelijkertijd zal een ultra-clean spelend iemand wel een zeker verschil kunnen horen als hij/zij verschillende kabels 'einstöpselt'..
vraag 2a en 2b is dan nog of dat verschil hem überhaupt kan boeien, en of hij er een prijsverschil voor wil betalen..

[the sure thing]

Nee, flitsers, om te voorkomen dat het signaal er te snel doorheen gaat.Ik bedoelde de vraag echter serieus oh lieve Mitch..... Monster kabels zouden filters gebruiken om bepaalde frequentie-gebieden te benadrukken (tegen te houden?) zodat het signaal al aangetast zou worden. Ik heb dit gehoord van een eigenaar van een gerespecteerde muziekzaak....

[Mitch]

Ja sorry, ik had inspiratie :D
Ik heb er geen idee van. Ik ken de marketing typering wel van Rock en Jazz en zo van Monster, maar of ze echt iets van filtering toepassen... het lijkt me sterk. Heel sterk.

[movo.]

Ik bedoelde de vraag echter serieus oh lieve Mitch..... Monster kabels zouden filters gebruiken om bepaalde frequentie-gebieden te benadrukken (tegen te houden?) zodat het signaal al aangetast zou worden. Ik heb dit gehoord van een eigenaar van een gerespecteerde muziekzaak....

Vandaar die verschillende soorten zoals Rock en Jazz kabels..

[Plant]

Ik heb dit gehoord van een eigenaar van een gerespecteerde muziekzaak....

Ik durf het bijna niet te vragen... :stop:

[the sure thing]

Vandaar die verschillende soorten zoals Rock en Jazz kabels..Precies!


Ik durf het bijna niet te vragen... :stop: Nee, ik ga het niet zeggen. Doet er eigenlijk ook niet toe. Ik zal hem dinsdag eens bellen en vragen waar hij die info vandaan haalt.

Anyway: ik heb een Spectraflex kabel. Nooit ge A/B't met andere kabels, maar ze zien er mooi uit (ik heb die vintage!), zijn niet te zwaar/flexibel genoeg, en gaan niet kapot (al vele optredens mee gedaan).

Ik denk dat een V/D Hul kabel voor high-gain doeleinden te ver gaat.

[FruscianteFan]

Volgens mij was er op dit forum wel iemand die in een ellenlang kabeltopic te kennen gaf dat hij met wat vrienden eens een monster jazz-cable had gedemonteerd en dat daar inderdaad een condensator in bleek te zitten. Han S ofzo?

[Speeddemon]

Ik kan je i.i.g. van harte Klotz LaGrange aanbevelen (speel veel high gain), al schijnt de Fatsoflex van Spectraflex er ook goed voor geschikt te zijn.

Er was een tijd geleden een uitgebreide vergelijkingstest in Guitarplayer magazine (online), de link staat ook ergens op dit forum, waaruit bleek dat een bepaald type van Mogami en de La Grange de beste betaalbare kabels zijn, zonder Vovox, Zaolla of VDH prijzen te betalen. Monster cable (type weet ik zo gauw niet meer) had een 2 of 3x zo hoge capaciteit als de LaGrange, wat snel resulteert in minder hoog.

[Plant]

Volgens mij was er op dit forum wel iemand die in een ellenlang kabeltopic te kennen gaf dat hij met wat vrienden eens een monster jazz-cable had gedemonteerd en dat daar inderdaad een condensator in bleek te zitten. Han S ofzo?

Iedere kabel is een condensator. Een condensator zijn twee geleiders gescheiden door een diëlekticum (niet geleidend materiaal). Dat laatste kan ook lucht zijn. Aangezien een (gitaar)kabel bestaat uit twee geleiders (kern en afscherming) met een isolerend materiaal ertussen is er altijd capaciteit en dus filterwerking. Dat word er niet door een fabrikant ingestopt, maar is een natuurkundig verschijnsel.

Die capaciteit hangt af van een aantal faktoren, zoals kabellengte en soort isolerend materiaal. Gitaarkabels hebben we graag lang (om lekker heen en weer te kunnen banjeren tijdens het spelen), maar we houden er niet van als de kabel ons hoog wegvreet. Dus zul je een kabel moeten hebben met een zo laag mogelijke capaciteit per meter. Dus moet je een isolerend materiaal (diëlekticum) kiezen wat zo min mogelijk capaciteit oplevert i.c.m. de lange geleiders.

Ik kan me een topic herinneren van iemand die gewoon een aantal kabels naast elkaar heeft vergeleken door te luisteren welke hij het slechtst vond klinken en daarna met een capaciteitmeter de capaciteit van de kabel (dus zeg maar de condensator) heeft gemeten om zo het verband tussen capaciteit en klank vast te stellen.

[MarkS]

Ik bedoelde de vraag echter serieus oh lieve Mitch..... Monster kabels zouden filters gebruiken om bepaalde frequentie-gebieden te benadrukken (tegen te houden?) zodat het signaal al aangetast zou worden. Ik heb dit gehoord van een eigenaar van een gerespecteerde muziekzaak....

Van Monster weet ik het niet... van MIT kabels wel. Bruce Brisson is begonnen als designer/engineer bij Monster voordat hij MIT begon. Beide merken kenmerken zich door kabels met een hoge capaciteit.

[iWishmaster]

Ik heb onlangs een nieuwe speakerkabel gekocht omdat de nieuwe kat zijn tanden regelmatig in kabels dreigt te zetten (hoewel ik 'em dat ondertussen wel heb afgeleerd). Ik heb voor de zekerheid de meest stugge en degelijke kabel gekozen die ik kon vinden: monster cable studio 1000 (zoiets in ieder geval. In gedachte zag ik mezelf namelijk mijn versterker aanzetten, waarna deze in rook opging omdat de kabel doorgeknaagd was ... Ik moet zeggen, in vergelijking met de planet waves kabel van een euro of 10, hoor ik verschil. Zeer subtiel, maar er is ietsje meer definitie en helderheid (ja, ik heb een blinde test gedaan, waarbij mijn vriendin de kabels vervangen heeft toen ik niet keek). Ik kan me bijna niet voorstellen dat dit live, of op (gemasterde) CD-opnames echt nog een rol zal spelen. Dit was echt op flink volume in een zeer stille gecontroleerde omgeving. En dan nog: de bas een tikje lager en de treble een tikje hoger geeft zowat hetzelfde effect ...

[marter544]

Ik gebruik een Planet Waves Circuit Breaker (9 meter voor 36 euro, valt dus mee) voor van mijn gitaar naar m'n pedalen (of eigenlijk in mijn geval pedaal, kleine setup), en vanaf daar naar mijn amp een gewone cordial kabel met neutrik pluggen. Prima kabels, en die circuit breakers zijn echt ontzettend handig.

Het grootste verschil is de veel betere afscherming waardoor je minder ruis hebt, tov. van merkloze en andere goedkope zooi. Het verschil in sound is in een live situatie te verwaarlozen imo.

[Speeddemon]

Uit het Grote Snoeren en Kabels topic:


Sjaak, ik heb de review-link gevonden!

http://www.guitarplayer.com/article/49-guitar-cables/apr-08/34729

Rechts, bij het vakje "IMAGES" kun je de vergelijkingstabellen zien.
zoals hier:
http://www.guitarplayer.com/pop-up.aspx?content_id=84592

De LaGrange staat daar als zijnde $88 en de enige kabel in die prijsklasse die beter uit de test komt is de Evidence Audio Melody. Laat die nou in de praktijk echt ook 2 à 3x duurder zijn. De Vovox en Zaolla's (Cables from $90 and up) komen er (iets) beter uit, maar zijn dus in de praktijk 4 tot 5x zo duur.

Ik kan Lavacable (de verkoper, niet zozeer de kabels zelf; daar heb ik geen ervaring mee) van harte aanraden, maar niet om Klotz LaGrange bij te kopen. (die zijn op Ebay gauw de helft goedkoper in Duitsland. Bij Audio_cables_express op Ebay had ik 4,5m LaGrange met Neutrik pluggen, waarvan 1 haakse Silent-plug, incl. verzenden voor iets van 32 euro. )

Zie http://stores.shop.ebay.nl/audio-cables-express__W0QQ_armrsZ1QQ_fsubZ769359011
(schijnbaar dezelfde kabel als LaGrange)

[dml]

Zie http://stores.shop.ebay.nl/audio-cables-express__W0QQ_armrsZ1QQ_fsubZ769359011
(schijnbaar dezelfde kabel als LaGrange)

Klopt, ik heb zowel LaGrange als AC110 en kan geen verschil tussen beide horen (niet dat dat wat zegt.......). Heb in het verleden ook Fatsoflex gehad, ook een prima kabel. Tijdje geleden heb ik ook Evidence Audio mogen proberen maar ik vond de "geluidsverbetering" niet in verhouding staan met de prijs, tel daar bovenop nog eens de uiterst stugge kabel.

LaGrange kost bij mijn lokale muziekboer € 1,95 p.m., AC110 € 1,65 p.m. Paar goede Neutrik's erbij en klaar is Kees. Zowel LaGrange als AC110 zijn nagenoeg onverwoestbaar. Als ik Silent pluggen gebruik, gebruik ik alleen nog maar de rechte, de haakse zitten nogal slap in elkaar, er ontstaat snel frictie waardoor het Silent-mechaniek niet meer werkt.

[Souplol]

Ik ben heel er fan van Bullet Cable!

Zelf heb ik een rode coil maar voor het echte werk is deze perfect (http://coreoneproduct.com/shop/CABLES-Guitar_Cable/c1_9/p199/Spark_Plug_Guitar_Cable/product_info.html)!
Kwaliteit en een vet design!

[arjanb01]

Ikzelf heb Spectraflex kabels, jullie weten wel, die met stoffen omhulsel. Prima kabels, wel duur maar nooit kapot gegaan en prima geluid.

[Bijl]

Ikzelf heb Spectraflex kabels, jullie weten wel, die met stoffen omhulsel. Prima kabels, wel duur maar nooit kapot gegaan en prima geluid.

Ik heb ook Spectraflex. Prima kabels, allemaal kapot gegaan na intensief veel optreden. Levenslange garantie, maar de winkel waar ze vandaan komen ging failliet :-(

Opgestuurd naar Spectraflex USA, nieuwe kabels gekregen.

:blast::crazyhappy:

[xmichielx]

Ik heb na veel reviews lezen en zelf ook wat testen de Klorz AC110 die ik op maat laat maken met neutrik pluggen beteld.
Die ga ik naast mijn Laboga way of sound cables eens testen.
Ik kwam op deze kabels omdat hun pF waardes erg laag zijn en ik vond de punch ook iets beter dan de andere kabels die ik daar gestest had (evidence audio, magomi en monster).
Goeie prijs kwaliteit verhouding ook.

[Speeddemon]

Ik heb na veel reviews lezen en zelf ook wat testen de Klorz AC110 die ik op maat laat maken met neutrik pluggen beteld.
Die ga ik naast mijn Laboga way of sound cables eens testen.
Ik kwam op deze kabels omdat hun pF waardes erg laag zijn en ik vond de punch ook iets beter dan de andere kabels die ik daar gestest had (evidence audio, magomi en monster).
Goeie prijs kwaliteit verhouding ook.

goeie keus! :ok: Waar heb je ze getest?

[ibanez260]

dit menen jullie toch niet???

ik wil er honderd euries voor verwedden dat jullie geen verschil horen tussen verschillende kabels :)

[Speeddemon]

dit menen jullie toch niet???

ik wil er honderd euries voor verwedden dat jullie geen verschil horen tussen verschillende kabels :)

Game on! Jij neemt je Hosa of Yellow Cable mee + 100 euro, ik neem m'n Klotz LaGrange en Monster Rock mee. :crazyhappy::ok:

[PeeVee]

Hoe hoger de impedantie van het signaal des te meer invloed een parallel capaciteit heeft. B.v. bij piezo elementjes zonder preampje (eigenlijk niet zozeer om te versterken alswel de hoge impedantie om te zetten in een lage impedantie). Een paar pF heeft op een gitaarsignaal niet zoveel invloed; de impedantie is relatief laag en de frequentie is relatief laag. Bij extreem lange kabels (30 - 100 meter) zul je wel wat hoog verliezen. Een goede manier om dat te beperken is de impedantie verlagen b.v. middels een preampje. Een Boss pedaaltje (tuner oid) werkt ook goed; die hebben een laagimpedante uitgang ook als ze uitstaan.

Iedere kabel met een kern en een mantel heeft een bepaalde capaciteit, daar is niet aan te ontkomen. Volgens mij is lucht één van de minst goede dielectricums en een "luchtkabel" voor gitaar heb ik nog nooit gezien. Die bestaat overigens wel voor hoogfrequente signalen; er zitten dan "spacers" (mica schijfjes) tussen de kern en de mantel. Ook de afstand van kern tot mantel heeft invloed op de capaciteit; hoe groter de afstand, des te lager de capaciteit. De verschillende kunststoffen die men gebruikt als dielectricum en ontlopen elkaar niet zoveel.

Er is bijna geen slechte kabel meer te krijgen, wel slechte pluggen (imitatie Neutrik; chinees spul). Dat klinkt verder ook niet zo slecht, maar erg storingsgevoelig. Ik koop dus altijd relatief goedkope kabels (zo rond de 15 Euro voor 10 meter) met goede Neutrik connectors m.n. om storingen (tijdens optredens: niets is zo vervelend als dat) te voorkomen.

Ik zou het gewoon eens testen. Bedankt dat de gokfactor 50% is dus zelfs een dove zou statistisch gezien 5 van de 10 keer goed raden. Wanneer iemand 90% van de kabels goed raadt, dan ben ik overtuigd. Ik heb echter nog nooit iemand meegemaakt die mij dat kon of wilde demonstreren (waarschijnlijk eerst even thuis geprobeerd). Zelfde geldt overigens voor speakerkabels; gewoon 2 x 2,5 mm2 van de Gamma is goed genoeg.

[Speeddemon]

@PeeVee en iedereen; tussen een kabel van 40-60 euro en één van 100-200 euro hoor je waarschijnlijk weinig tot geen verschil. Maar tussen een goedkoop ding, met gegoten pluggen, en een Tasker met Neutrik pluggen van 20 euro voor 6m hoor je het verschil wel. Ik heb eens een uitgebreide luistertest gedaan bij Jukebox in Boekel, waarbij het verschil tussen de standaard Cordial en een Spectraflex Fatsoflex ook al duidelijk werd.
Kijk, als je het verschil niet hoort, ga dan niet in extreem dure kabels investeren...maar zoals PeeVee zegt, neem wel een kabel met fatsoenlijke pluggen.
En los van de zelfgesoldeerde, een beetje 6m gitaarkabel kost dan rond de 20 euro. Als je dan nagaat dat je voor 35-40 euro een topkabel hebt (Klotz LaGrange/AC110 + Neutrik pluggen, waarvan 1 Silent plug), dan lijkt mij dat een zeer billijke investering.

Je zult mij ook niet snel 150+ euro voor een gitaarkabel zien betalen hoor.

[Henri H]

Ik heb nog nooit geluidsverschil verschil gehoord tussen gitaarkabels, ook niet van een hele goedkope kabel, tenzij die oud of kapot was natuurlijk.
Daarom gebruik ik gewoon degelijke kabels met degelijke pluggen, ze moeten wel betrouwbaar zijn en dat zijn deze Cordial kabels (http://www.thomann.de/nl/cordial_cti6pp_sw.htm) wel.
Ze kosten maar €12,70 / 6m.

http://images5.thomann.de/pics/prod/104968.jpg

[PeeVee]

+1 !!

Die cordial kabels zijn prima.

[mmrizio]

TS speelt high gain, dus ruis en storing zal hij niet willen hebben. Zeker met een 5150 die open staat wordt dat irritant.
Maar een EMG81 is voorzover ik weet actief. Dus maakt het allemaal niet zoveel uit...

Maurice