Carbon materiaal

[Dootch]

Hoi,
Twee weken terug was ik op de gitaarbouwersbeurs in kasteel d'Ursel

Wat me opviel is dat verscheidenen bouwers sommige onderdelen in "carbon" maakten. Nu vraag ik me af, welk materiaal dat dan is.
Waar kan je dat kopen? In welke vormen? Alle info is welkom.

Wat ik zelf weet is dat ik in mijn jeugd een vislijn had van "carbon vezel". Maar dat was een zeer "vezelig" product. Lijkt me niet zo handig om met te werken. Maar ondertussen is de technologie 30 jaar verder...:sssh:

Dus over welk materiaal hebben we het in de gitaarbouw dan?

Welke zijn jullie ervaringen in het gebruik?

[Puerco]

Carbon is inderdaad een vezel en daarom word het in combinatie met een hars gebruikt, net als glasvezel maar dan sterker.
Die vislijn die je had zal niet van carbon geweest zijn maar waarschijnlijk de hengel.

[Javaca]

Hoi Dootch,
Misschien hebben we elkaar onbewust gezien op CF. Het was een fantastisch weekend.

Carbonvezel is een sterke, flexibele vezel die in combinatie met een kunsthars (bijvoorbeeld epoxy of polyester) een stevig laminaat geeft. Een andere veel gebruikte vezel is glas.

Je kunt dit kopen in de vorm van matten en linten, in verschillende dikten en weefpatronen, al dan niet in combinatie met glas.

Voorbeelden van instrumenten waarin het gebruikt wordt: Parker Fly (glas en carbon), Airliner/National Res-O-Glass (glas), Carbonacoustics (de naam zegt genoeg), Flaxwood (vlas), Xoxx (glas?)

Voor consumenten is er in Nederland Polyservice (http://www.polyservice.n). Voor grotere hoeveelheden is het verstandig om andere leveranciers te zoeken.

Voor instrumentenbouw zijn er ook carbon rods voor in halzen en plaatmateriaal om bijvoorbeeld in bebalkingen te lamineren verkrijgbaar. Mattia en VerhoevenChris hebben hier ervaring mee.

[Sanderltd]

Ik heb vroeger een kleine 10 jaar aan radiobestuurde modelbouw gedaan. Daarbij gebruikte ik ook vaak carbon om zelf onderdelen te maken. Meestal kocht ik carbon plaatmateriaal en zaagde ik dit op maat met een figuurzaagje.

Het bewerken van carbon vergt wel enige know-how, maar van zodra je weet hoe het reageert op je gereedschap, is het mooi af te werken. Een paar tips:

-Zaag carbon bij voorkeur met een fijn figuurzaagje of een zaagje voor metaal. Carbon is een oersterk, maar ook vrij stijf materiaal. Hierdoor kan het makkelijk breken als je het zou proberen te zagen met een grovere (hout)zaag of wipzaag.

-Het zaagsel van carbon is extreem schadelijk voor de luchtwegen. Het zaagsel dat vrijkomt, is erg klein en soms zelfs amper zichtbaar. Enkel het dragen van een mondmasker, zal dus niet voldoende zijn.
Bewerk daarom het carbon buiten of in een goed geventileerde werkplaats en probeer het carbon, zo mogelijk, nat te bewerken. Het water houdt dan het zaagsel vast en voorkomt dat het in de lucht gaat dwarrelen.

-Carbon is het enige niet-metaal dat ook elektriciteit geleidt. Let hierop wanneer je het wilt gebruiken in combinatie met andere elektronica. Een kortsluiting is immers zo gebeurd.

[Javaca]

Ongeïmpregneerde matten kun je gewoon knippen btw.

[jimihattricks]

ik vind dit bijzonder interessant, Vigier bijvoorbeeld zet carbonstrips in de hals van gitaren wat een trussrod overbodig maakt (carbon10%/hout90%).
http://www.doctorbass.net/imagftp/imagAux1_Vigier-detalle-2.2.jpg

Er zijn nog wel meer bedrijven bezig (geweest) met carbongitaren, maar om de een of andere reden slaat het niet aan (ten minste, die indruk heb ik).

ik heb me altijd afgevraagd waarom.. is dit weer een voorbeeld van de conservatieve houding van gitaristen of is er meer aan de hand..?

Het grote voordeel van carbon zou de stijfheid zijn; Vigier beweert dat je daardoor de rest van je leven een perfect afgestelde gitaar hebt.
Toch zie ik op verschillende fora dat ook een carbon-verstevigde gitaar af en toe afgesteld moet worden - hmmm..
Ook kan ik me voorstellen dat de materiaaleigenschappen van carbon wel degelijk invloed op het geluid vd gitaar hebben..

Overigens zou ik wel willen weten waar ik carbonstrips kan aanschaffen??, bij polyservice zie ik alleen matjes.. Ik heb een aantal vlieger-sites gevonden die carbonstaafjes verkopen, maar die zijn weer erg klein en bovendien moeilijk te verwerken (in een hals bv.) omdat ze niet vlak maar rond zijn.
Iemand een idee..?

[Ello]

Voor kunststof staaf materiaal kun je denk ik het best terecht bij een kunststof verspaningsbedrijf. Die hebben vast wel wat restmateriaal van polycarbonaat of iets dergelijks.

[Dootch]

Die vislijn die je had zal niet van carbon geweest zijn maar waarschijnlijk de hengel.

Dit is grappig, je hebt natuurlijk gelijk...
Maar in Vlaanderen gebruiken we (ik toch) het woord vislijn in het gewone taalgebruik ook wel voor de hengel





Alleszins al wat geleerd over "Carbon"
Kan me ook niet voorstellen dat het na jaren niet zou doorbuigen en dus een trussrod uitspaart

[Dootch]

Nu ik weet waarover het ongeveer gaat heb ik deze websites gevonden die het verkopen

http://www.carbon-vertrieb.com/site.php?p=17

http://www.carbon-team.de/nocache/karbon/index,w7938.htm

http://www1.conrad.be
Klik op "merkengids" en dan op "C" en dan "carbotec"

[D-string]

Ik moest direct denken aan blackbirdguitars.com (http://www.blackbirdguitars.com/) toen je begon over carbon en gitaren.

In de FAQ kun je lezen hoe geweldig het gebruik van carbon is. :)

Misschien heb je er iets aan.