Help!!!

[roelercoaster]

Ik vertelde in een ander draadje dat de actie van mijn Epiphone EA-250 vreemd was, maar nu is er een ramp gebeurd (denk ik)...

De gitaar ontstemde tamelijk snel, en de hals kraakte wel eens in de hals-houder. Ik vond dat de gitaar vreemd voelde, en ging eens goed kijken naar die hals. Ik vond tussen de hals en de body een spleet van een paar millimeter. Dit vond ik uiterst vreemd, dus heb ik de hals van de body losgeschroefd. Ik vond een stukje piepschuim van 1 à 2 millimeter dik in de halshouder, het piepschuim was gescheurd in 3 stukken...

Ik heb de hals er terug aangeschroefd zonder het piepschuim en de spleet was weg. Nu bleek echter 1 vijs te lang te zijn geworden!! Deze steekt nu een paar millimeter uit het afdekplaatje achter de hals.

Ik zette de snaren er weer op, en wat blijkt: De actie is ongelooflijk HOOG!
Er zit ongeveer 1 cm tussen de 20ste fret en de snaren...

Wat is er aan de hand met mijn gitaar?? Alsjeblieft, ik heb echt hulp nodig...

[schwalbe]

Iemand heeft gedacht dat piepschuim een goed materiaal is om een shim van te maken.

[kenx]

Ik vertelde in een ander draadje dat de actie van mijn Epiphone EA-250 vreemd was, maar nu is er een ramp gebeurd (denk ik)...

De gitaar ontstemde tamelijk snel, en de hals kraakte wel eens in de hals-houder. Ik vond dat de gitaar vreemd voelde, en ging eens goed kijken naar die hals. Ik vond tussen de hals en de body een spleet van een paar millimeter. Dit vond ik uiterst vreemd, dus heb ik de hals van de body losgeschroefd. Ik vond een stukje piepschuim van 1 à 2 millimeter dik in de halshouder, het piepschuim was gescheurd in 3 stukken...

Ik heb de hals er terug aangeschroefd zonder het piepschuim en de spleet was weg. Nu bleek echter 1 vijs te lang te zijn geworden!! Deze steekt nu een paar millimeter uit het afdekplaatje achter de hals.

Ik zette de snaren er weer op, en wat blijkt: De actie is ongelooflijk HOOG!
Er zit ongeveer 1 cm tussen de 20ste fret en de snaren...

Wat is er aan de hand met mijn gitaar?? Alsjeblieft, ik heb echt hulp nodig...


Je hebt de boel dus waarschijnlijk helemaal verknoeid met de hals los te vijzen, ga in het vervolg gewoon met je gitaar naar iemand die er dan ook echt iets van kent... De actie is inderdaad enorm hoog geworden, door dat de neck verplaatst is. Ik kan helemaal fout zijn, maar volgens mij is de halspen geknakt, en daardoor is je hals helemaal scheef komen te staan. Maak 's wat fototjes...

[schwalbe]

Je hebt de boel dus waarschijnlijk helemaal verknoeid met de hals los te vijzen, ga in het vervolg gewoon met je gitaar naar iemand die er dan ook echt iets van kent... De actie is inderdaad enorm hoog geworden, door dat de neck verplaatst is. Ik kan helemaal fout zijn, maar volgens mij is de halspen geknakt, en daardoor is je hals helemaal scheef komen te staan. Maak 's wat fototjes...

Valt allemaal wel mee hoor. Die halspen is nog prima. Maar er moet dus een nieuwe shim tussen de hals en de pocket en dit keer niet een van piepschuim maar van hout.

[geert1976]

Wat ik zo lees heb je de shim weggehaald achter in de neckpocket.

Plaats op exact dezelfde vorm shim, met dezelfde dikte, waar de shim zat, nu bij voorkeur iets van hard materiaal.

Met je halspen is niets aan de hand.....

Kort gezegd... bij een Gibby achtige gitaar moet de hals altijd iets naar beneden wijzen t.o.v de bovenzijde van de body.

Door het weghalen van de shim is de hals nu rechter ten opzichte van de bovenkant van de body komen te staan en dan krijg je een idioot hoge actie...

[schwalbe]

http://www.ehow.com/video_2375080_how-guitar-neck-shim.html

[roelercoaster]

Echt bedankt voor de hulp jongens, was even bang dat ik een nieuwe nek moest gaan aanschaffen, of de gitaar bij het vuilnis zetten...

[hoofd]

Ach, bekijk 't van de positieve kant, je gitaar is nu wel uitermate geschikt voor het betere slide-werk. :ok:

[Midwolda]

Piepschuim is geen goed materiaal voor een shim... hoe verzinnen ze het.
Halshoek kun je makkelijk controleren vòòrdat je de nieuwe snaren er op zet.
Zelf doe ik dat door een aluminium U-profieltje over de topkam en de brugzadels te leggen.
In gedachten iets compenseren voor de snaarspanning... et voilà.

[geert1976]

Echt bedankt voor de hulp jongens, was even bang dat ik een nieuwe nek moest gaan aanschaffen, of de gitaar bij het vuilnis zetten...

Nou niet bij de vuilnis zetten hoor, ik rijd graag naar het Vlaamse land voor een classic:soinnocent:

[schwalbe]

Piepschuim is geen goed materiaal voor een shim... hoe verzinnen ze het.
.

Gezien de schroef er niet meer geheel in gaat heeft die shim er af fabriek in gezeten. Beetje te creatieve improvisatie inderdaad.
Ik gebruik het liefst hele dunne houtfineer voor shims. Maar plastic kan inderdaad ook.

[barno]

af fabriek shimmen? gebeurt dat dan? lijkt me sterk.of zijn ze bij epiphone te lui om de pocket goed te frezen?

Een shim wordt gebruikt om een probleem te verhelpen, bv om de hals hoek van een tele waarop een bigsby met tom brug komt wat te vergroten. maar optimaal qua contact pocket-halshiel is het niet.

[schwalbe]

Ik heb dat wel vaker af fabriek gezien ja.

[geert1976]

af fabriek shimmen? gebeurt dat dan? lijkt me sterk.of zijn ze bij epiphone te lui om de pocket goed te frezen?

Een shim wordt gebruikt om een probleem te verhelpen, bv om de hals hoek van een tele waarop een bigsby met tom brug komt wat te vergroten. maar optimaal qua contact pocket-halshiel is het niet.

Ik heb het wel eens gezien, een shim af fabriek.

[snaarplukker]

Ik heb het wel eens gezien, een shim af fabriek.Ik heb satéstokjes in mijn halsschroefgaten af (Ibanez)fabriek.;)

[roelercoaster]

Hey jongens, nog even een vraagje:

De shim die op de gitaar zat, was ietwat anders dan die in het filmpje (zie eerste pagina). Mijn shim werd namelijk doorboord door de schroeven van de neck. In het filmpje wordt de shim geplaatst tussen of onder de schroefgaten van de hals.
Zou ik het best doen zoals het was, of zou ik het doen zoals het filmpje voorschrijft?

[G.G.]

Hey jongens, nog even een vraagje:

De shim die op de gitaar zat, was ietwat anders dan die in het filmpje (zie eerste pagina). Mijn shim werd namelijk doorboord door de schroeven van de neck. In het filmpje wordt de shim geplaatst tussen of onder de schroefgaten van de hals.
Zou ik het best doen zoals het was, of zou ik het doen zoals het filmpje voorschrijft?

Maakt niet heel veel uit. Ik zou zelf kiezen voor doorboren. Dan heb je meer contactoppervlak omdat de shim groter is en hij kan tijden monteren niet verschuiven.

Overigens kan je ook een lange 4cm brede strook aluminiumfolie heel goed als shim gebruiken door het steeds te vouwen:

|_________
__________|
|_______________________
________________________|
|____________________________________

[roelercoaster]

Ik heb de shim geplaatst (al even geleden eigenlijk).
Dit is een verbetering, maar ik krijg de actie niet goed, hoe dik ik de shim ook maak.

De afstand tussen snaren-neck is op de 12de fret toch wel wat hoger dan op de 1ste fret. De gitaar is ook zeer moeilijk bespeelbaar...

Als ik de vijzen in de neck draai, zie je ook dat deze zeer schuin in de neck gaan. Ook gaat 1 van de 2 onderste vijzen veel minder diep in de neck dan die ernaast...

Wat moet ik nu doen?
Zou ik best naar een specialist gaan? Ik ben nog student dus de oplossing moet wel vrij betaalbaar zijn, langs de andere kant heb ik er wel wat voor over om deze gitaar weer in orde te krijgen...

[guitarkid]

Ik heb de shim geplaatst (al even geleden eigenlijk).
Dit is een verbetering, maar ik krijg de actie niet goed, hoe dik ik de shim ook maak.
De afstand tussen snaren-neck is op de 12de fret toch wel wat hoger dan op de 1ste fret. De gitaar is ook zeer moeilijk bespeelbaar...
Als ik de vijzen in de neck draai, zie je ook dat deze zeer schuin in de neck gaan. Ook gaat 1 van de 2 onderste vijzen veel minder diep in de neck dan die ernaast...
Wat moet ik nu doen?
Zou ik best naar een specialist gaan? Ik ben nog student dus de oplossing moet wel vrij betaalbaar zijn, langs de andere kant heb ik er wel wat voor over om deze gitaar weer in orde te krijgen...

Dat de afstand snaar-fret bij de eerste fret kleiner is dan bij de twaalfde is niet zo raar. Ik denk dat je toch echt even naar iemand moet gaan die er verstand van heeft voor de gitaar helemaal onbruikbaar wordt. Schroeven die er scheef in gaan... oei!

Sucses, C.

[o0rollo0o]

Laat anders eens wat foto's zien van die actie bij de 12e fret en hoe de vijzen/nek zit.

[Nielsje]

@ Topicstarter: Je hoeft niet bang te zijn dat je je gitaar zomaar verneukt, maar doe wel voorzichtig. Je moet gewoon goed kijken hoe het hout werkt. 'vijzen' (schroeven in't Nederlands), worden niet zomaar 'te lang'. Ik heb nog nooit een schroef langer zien worden.

Probeer een shim te maken, en kijk of je dan de gitaar weer afgesteld krijgt. De afstelling is een combi van al dan niet: shimmen, halspen afstellen, brugzadels afstellen. Dat is niet moeilijk, maar je moet het wel leren. Als het niet lukt, ga naar de locale gitaarboer en vraag even of hij het wil voordoen. Als het niet te druk is, wil hij dat vast wel. Ga niet naar een grote zaak, want daar hebben ze meestal toch geen tijd voor dit soort gevallen.


Je hebt de boel dus waarschijnlijk helemaal verknoeid met de hals los te vijzen, ga in het vervolg gewoon met je gitaar naar iemand die er dan ook echt iets van kent... De actie is inderdaad enorm hoog geworden, door dat de neck verplaatst is. Ik kan helemaal fout zijn, maar volgens mij is de halspen geknakt, en daardoor is je hals helemaal scheef komen te staan. Maak 's wat fototjes...

En jij zou eens voorzichtiger moeten zijn met het 'advies' wat je geeft. Volgens mij heb je een klok horen luiden, maar moeten je ballen nog indalen. De TS heeft helemaal niet 'de boel verknoeid', en een halspen die knakt, waar maak je dat nou uit op? Met jouw adviezen maak je mensen onnodig bang. Dus ga nou eerst maar eens zelf leren hoe een gitaar in elkaar steekt, voordat je mensen 'advies' geeft.

[guitarkid]

@ Topicstarter: Je hoeft niet bang te zijn dat je je gitaar zomaar verneukt, maar doe wel voorzichtig. Je moet gewoon goed kijken hoe het hout werkt. 'vijzen' (schroeven in't Nederlands), worden niet zomaar 'te lang'. Ik heb nog nooit een schroef langer zien worden.


Je bedoelt: verneuk hem voorzichtig....:seriousf:
Het feit dat die schroef "te lang" is betekent dat hij er niet helemaal (meer) in gedraaid kan worden, dus misschien niet meer in zijn oorspronkelijke gat zit, om maar eens wat te bedenken. Dus zit de neck (misschien) ook niet meer goed. Kortom, TS moet "professionele" hulp zoeken en stoppen met experimenteren n.a.v. van goed bedoelde tips op afstand. Hij heeft hier m.i. echt geen ervaring mee of verstand van. Niet erg, maar blijf er dan wel af.
@ kenx: ik ben het met Nielsje eens: met dit soort op niets gebaseerde paniekzaaierij schiet je niet veel op!
En bovendien heb je zelf al eens geschreven:

kan iemand raad geven, gitaar afstellen heb ik niet veel verstand van.
Overigens, met het eerste deel van je post (ga naar een kenner) ben ik het natuurlijk wel van harte eens!


Laat anders eens wat foto's zien van die actie bij de 12e fret en hoe de vijzen/nek zit.

+1...!

Gr. C.

[roelercoaster]

Hey jongens,

Lang geleden, maar inmiddels is de gitaar gerepareerd in een gitaarwinkel. Ze hebben de fretten afgeveild en de actie verbeterd. De shim die ik geplaatst had hebben ze laten zitten.

Sindsdien niet echt problemen meer gehad, maar er zijn wel een aantal zaken waar ik me aan erger:

-zo zijn de noten op de hoogste frets heel snel uitgestorven. Er is wel geen sprake van fretbuzz, maar ze blijven niet lang doorklinken.

-ik speel voornamelijk jazz op de gitaar, maar als ik dan toch eens een iets heftigere solo speel (hardrock of iets dergelijks), hoor ik 1 krak in de neck. Het is me duidelijk dat er op dat moment iets gebeurt in de neckpocket. Er verandert niets aan de stemming of de speelbaarheid van de gitaar, gewoon die krak.


-de gitaar ontstemt tamelijk snel, vooral de g-snaar...


Heeft iemand hier oplossingen voor? Het geluid van de gitaar vind ik super, maar het zou nog leuker zijn mocht de gitaar helemaal in orde zijn...

[Cocobolo]

...Lang geleden, maar inmiddels is de gitaar gerepareerd in een gitaarwinkel. Ze hebben de fretten afgeveild en de actie verbeterd. De shim die ik geplaatst had hebben ze laten zitten....


Volgens mij hadden ze gewoon vanaf de grond af aan het probleem moeten aanpassen, te beginnen bij de hals er af, shim eruit, halshoek bepalen, nieuwe goede shim maken, monteren en dan pas kijken of er ook nog iets aan de fretten en/of halspen moet gebeuren.

Ik zou als ik jou was vragen op het zelfbouw-onderdeel van dit forum of er iemand in Belgie (of je moet een keer naar Nederland komen) eens wil helpen.



....
-zo zijn de noten op de hoogste frets heel snel uitgestorven. Er is wel geen sprake van fretbuzz, maar ze blijven niet lang doorklinken.

-ik speel voornamelijk jazz op de gitaar, maar als ik dan toch eens een iets heftigere solo speel (hardrock of iets dergelijks), hoor ik 1 krak in de neck. Het is me duidelijk dat er op dat moment iets gebeurt in de neckpocket. Er verandert niets aan de stemming of de speelbaarheid van de gitaar, gewoon die krak.

-de gitaar ontstemt tamelijk snel, vooral de g-snaar...

Lijkt me dat er dus nog beweging in de hals zit. Ook het uitsterven van de noten heeft naar mijn mening te maken met te weinig contact tussen hals en body. Kortom : hals moet er weer af, nieuwe superstrakke shim laten maken die tegelijk de benodigde halshoek regelt en dan weer opbouwen. Haal er OF professionele hulp bij (maar dan is de prijs misschien een probleem) OF haal er (naar mijn mening niet minder professioneel) hulp bij van een van de medebouwers hier op het forum. Omdat die meestal het niet voor het geld doen, speelt tijd ook iets minder een rol en gaat het hen er om dat iets weer helemaal goed komt.

[aaronstonebeat]

Op deze (http://www.carlsonskunkworks.com/csw/wp/) site vertelt iemand over reparatie aan een EA-250; je moet een beetje naar beneden scrollen. Er is een dat geval een aantal problemen in en rond de neck pocket:

- De hiel lijkt door de snaarspanning naar binnen te zijn gebogen
- dat heeft rond de neck pocket de top van de rand gedrukt
- het heeft ook het hout tussen de hals en de cavity voor het halselement naar binnen gedrukt.

Doet me denken aan de problemen die jij beschrijft; ik kan me althans voorstellen dat dit een zwak punt is bij deze gitaren. Het zou ook op een aantal manieren die knakkende geluiden verklaren.

Verder lees ik eigenlijk alleen maar lovende reviews over dit type gitaren. Dat zou mij wel inspireren om het probleem grondig aan te pakken. Ik zou nadenken over een manier om de hiel te verstevigen.