View Full Version : 1e Zelfbouw
Hallo mensen,
het begint nu toch wel echt te kriebelen, ik ga een gitaar bouwen.
Maar voordat ik echt ga beginnen wil ik zo veel mogelijk gepland hebben
dus vandaar dat ik jullie hulp nog even inroep.
Ik ben al een beetje bezig geweest met ontwerpen, het is grotendeels afgeleid van een Explorer waar ik al m'n hele gitaarleven fan van ben.
Voor de juiste dimensies heb ik er ook al een plaatje van een toets bij geplakt en die tot de juiste grootte vergroot.
http://i44.tinypic.com/1j3o8h.jpg
Dan nu, de vragen:
1. Qua hout zit ik te denken aan mahonie body, maple neck met pallisander toets.
Ik vind mahonie body's toch wel heel mooi klinken, maar op hem nog een beetje fel en open te houden dacht ik de neck van maple te maken met pallisander, jullie gedachten hierover?
2. Ik twijfel tussen een TOM brug met tailbridge of een TOM met stringtrough.
Zitten er nog voordelen aan de 1 of de ander? Ik ga de hals waarschijnlijk zelf maken, deze neck laten fabriceren lijkt me een duur grapje.
Zie ik nog dingen over het hoofd (Moet de neck bijvoorbeeld naar achteren staan zoals bij een les paul?)
De elementen worden waarschijnlijk GFS, rest van de electronica en tuners enzo moeten nog worden uitgezocht, feit is wel dat ik geen grote beurs heb en dus niet te veel kan uitgeven.
Alvast bedankt.
ernieman
14 mei 2010, 14:21
Als ik zo naar het plaatje kijk, heb je wel een erg klein contactvlak tussen hals en body, ofwel moet je in gedachte hebben dat de toets niet helemaal tot het einde van de hals loopt.
Voor de rest zou ik me niet al te veel drukte maken over keuze van houtsoorten en klankkwaliteiten bij een eerste gitaar. Je eerste gitaar bouwen gaat om plezier hebben en heel veel leren. Verwacht geen wonderinstrument, dan kan het alleen maar positief uitvallen.
jimihattricks
14 mei 2010, 14:26
ivm balans zou ik even goed opletten op de grootte vd headstock, je wil niet dattie gaat duiken..
maareh, ik vind je bodyvorm wel goed gelukt!
Het is rechtstreeks afgeleid van een overgetrokken Gibson Explorer,
Heb de punten wat scherper gemaakt en de kop komt van het silhouet
van een mes.
@ ernieman
Het word een bolt-on hals (lijkt mij het makkelijkst), maar de toets loopt toch nog een stuk door over de hals? Of begrijp ik je punt nu verkeerd?
Dus deze body constructie:
http://img259.imageshack.us/i/ex2kl3.jpg/
En de toets loopt dan helemaal door tot het 1e element.
no 1 hops
14 mei 2010, 16:16
je zou ook aan essen of olijfessen kunnen denken
mijn deels mahonie gitaar met maple top heb ik vanwege het gewicht deels uitgehold.
zelf ben ik geen fan van die tom bruggen, zou hem zelf eerder met een topmount fender achtige brug maken.
maar natuurlijk heeft ieder zijn voorkeur en dat is nu in je voordeel.
jij betaald dus jij bepaald!
Cocobolo
14 mei 2010, 16:42
Voor een TOM brug moet je hals inderdaad onder een hoek staan net als bij de Les Paul. Anders kun je de snaren niet laag genoeg krijgen. Of je zou de hals een stuk hoger in de body moeten zetten (zoals in een jazzgitaar) maar dat lijkt me niet de bedoeling.
Verder zou je ook kunnen overwegen om een doorlopende hals te maken, dan heb je geen probleem met dat de hals zo ver uit de body uitsteekt.
Leuk project :ok:
ernieman
14 mei 2010, 18:56
@ ernieman
Het word een bolt-on hals (lijkt mij het makkelijkst), maar de toets loopt toch nog een stuk door over de hals? Of begrijp ik je punt nu verkeerd?
Dus deze body constructie:
http://img259.imageshack.us/i/ex2kl3.jpg/
En de toets loopt dan helemaal door tot het 1e element.
Ja, kijk dat wist ik dan dus weer niet dat zo'n body er zo uit zag (ben enkel akoestisch bouwer).
Je headstock is in dit plaatje te groot omdat je de toets niet smaller hebt laten worden richting de headstock. De headstock heeft dus eigenlijk een verkeerde schaal, of je moet de lijnen wat aanpassen. ;)
Jilles
@ Jilles
Ik vind het inderdaad al groot ja, ik heb de toets gewoon van internet geplukt omdat ik even geen zin had de maten op te zoeken.
@ Cocobolo
Ik wil eigenlijk vermijden dat ik de hals schuin moet gaan zetten,
heb je een voorbeeld van die constructie die jij noemde?
@ no 1 hops
Ik dacht in eerste instantie aan een TOM omdat string through me dan wel makkelijk leek, had ook nog naar een tele brug gekeken maar daar zat bijna altijd zo'n element gat bij.
Wat voor brug bedoel jij dan?
http://www.stewmac.com/product_images/1lg/0179/Gotoh_Hardtail_Bridge_Detail.jpg
Dit zijn mooie bruggen voor een tele-stijl zonder element-gat.
Na weer een brainstorm dagje tot de volgende dingen gekomen:
Na even nalezen schijnt het dat mahonie nogal duur is. Aangezien je bij metal minder invloed hebt van de houtkeuze van de gitaar, heb ik besloten er een metal beestje van te maken.
Qua brug vind ik zo'n teleding toch niet zo'n heel mooie oplossing, en het oog wil natuurlijk ook wat. Na even rond kijken (bij m'n eigen gitaar) zag ik dit:
http://i43.tinypic.com/s6kmmw.jpg
Maar ik durf nu niet te zeggen of de hals recht op de body zit...
Zou dit een oplossing kunnen zijn?
Verder zag ik in het topic van de 8-snaar gitaar nog een body-neck bevestiging waarbij het hals hout doorloopt in de body, en de toets er vervolgens bovenop geplakt werd waardoor die wel hoger lag. Het enige punt lijkt mij dat de brug daardoor behoorlijk laag komt te zitten.
http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?t=131951&page=4
Jullie ideeën over mijn ideeën?
Die brug ziet eruit als een hoge brug, maar: meten is weten.
Een andere optie is die van Barno:
Barno gebruikt ook gewoon TOM-bruggen (hoog) op zijn rechte Guttlins, alleen verzinkt hij ze dan in het hout. Resultaat is een 'lage' brug.
Op de Guttlins vind ik het wel mooi staan eigenlijk.
Verder zag ik in het topic van de 8-snaar gitaar nog een body-neck bevestiging waarbij het hals hout doorloopt in de body, en de toets er vervolgens bovenop geplakt werd waardoor die wel hoger lag. Het enige punt lijkt mij dat de brug daardoor behoorlijk laag komt te zitten.
http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?t=131951&page=4
Jullie ideeën over mijn ideeën?
De hals steekt iets boven de top uit en de toets is dikker dan normaal. Het valt dus wel mee met de laagte.
Ik denk dat de hals op de foto wel iets in een hoek moet staan.
Ik wilde voor de toets eigenlijk een voor-gefabriceerde gebruiken,
omdat ik niet echte de apparatuur heb om zelf fretten te vlakken enzo.
Dat word een volgend project.
Misschien een laagje fineer tussen de hals en de toets om zo de hoogte te halen?
Dat hoeft niet. Je kan rekening houden met de hoogte bij het maken van de neckpocket. Dus de diepte daarvan. Het is handig om de brug te hebben dan kan je meten hoeveel ruimte je hebt.
Zo ver had ik zelf nog niet eens gedacht, bedankt! =)
Ik zal eens gaan kijken naar de Guttlins
Vind een verzonken brug toch niet zo mooi, en top loader trekt me nu ook wat
meer, vooral omdat het makkelijker is voor een eerste keer en string through kan altijd nog.
Moet ik nog ergens op letten qua een lage actie?
Body hout zit ik nu te denken over Elzen of Essen, werd Essen niet wat eerder modderig met distortion?
Na weer een brainstorm dagje tot de volgende dingen gekomen:
Na even nalezen schijnt het dat mahonie nogal duur is. Aangezien je bij metal minder invloed hebt van de houtkeuze van de gitaar, heb ik besloten er een metal beestje van te maken.
Mahonie (afrikaans, dan, dus Sipo, Khaya of Sapele) is helemaal niet zo duur. Euro of 30 en je hebt genoeg voor een body, zeker als je bij te houthandel een balkje koopt. Kost dan misschien 60 euro, zeg maar, maar er is altijd een tweede project. En anders iemand die het wil overnemen. Basswood (linde) is wel goedkoper, met een maple topje een favoriet van bijv. John Suhr. Essen en Elzen kosten ongeveer even veel als de gangbare afrikaanse mahoniesoorten. 'Echt' mahonie (Swetenia mahonie) zou ik inderdaad links laten liggen voor een eerste project; dat is nu al duur, en wordt alleen maar duurder.
mbt halshoek, bevestiging, bruggen, etc: jij beslist.
Neck through, met of zonder topje, kan zowel met als zonder halshoek gemaakt worden. idem bolt on, idem set neck. Gewoon uittekenen, kijken welke hoek nodig is, en bouwen. Je hals geometrie (scale length, string spacing, angles) is het hart van het instrument. De rest wordt er gewoon 'omheen' geknutseld.
no 1 hops
17 mei 2010, 07:28
toploader ziet eruit zoals al een ander heft laten zien
http://www.stewmac.com/product_images/1lg/0179/Gotoh_Hardtail_Bridge_Detail.jpg
alleen heb je daar twee versies in.
1 waarvan de snaren door de achterkant zoals een tele worden gebracht
2 waarvan de snaren achter in de brug kunnen
en dat zie je mooi op deze
http://img3.musiciansfriend.com/dbase/pics/products/2/7/2/458272.jpg
http://www.venturascene.com/_/rsrc/1243813275453/ventura-scene/guitars/cort_a10_fr.jpg
en ik kan niet anders zeggen dat dit voor mij DE explorer is, maar dat is natuurlijk persoonlijk
Dat is voor mij nou echt Niet de explorer maar gelukkig bestaan er
verschillende meningen :)
Gelukkig zijn vandaag de winkels weer open dus dan kan ik eens gaan testen
wat ik allemaal wil, zo'n heel weekend allemaal plannetjes maken is ook wel leuk
maar het moet natuurlijk wel realiseerbaar zijn.
Jullie kunnen vanavond wel weer een update verwachten met wat ik allemaal weer veranderd heb in m'n hoofd :)
Dan hier de update na het testen, de plannen tot zo ver:
Body;
Mahonie
Ik had gedacht uit 2 delen maar normale explorers zijn uit 3?
Neck:
Maple, 25.5"
Zelf te bouwen zodat ik m'n eigen halsprofiel kan bedenken. Komt recht op de body te liggen.
Toets:
Pallisander
voorgezaagd maar zelf fretten, wss 24 frets
De afwerking blijft naturel met misschien een beits, maar ik wil het hout blijven zien, dus ik moet maar mooi hout uitzoeken. :)
Hardware:
Brug:
Gotoh TOM brug, verzonken in de body
(hoe diep moet ik hem verzinken?)
Trussrod:
Ik wil er 1 die beide kanten op kan, hier nog aanraders voor?
Pickups:
GFS Hotrails o.i.d.
Topkam:
Grapthech, zelf in vijlen of voorgefabriceerd
Alle hardware word chrome-kleurig m.u.v. de pickups die zwart zijn, of anders een zwarte kap krijgen.
Pots ed.:
Heb ik zelf allemaal nog wel liggen, knoppen worden iig chrome kleurig.
Ik ga de brug over niet al te lange tijd bestellen zodat ik m'n body uit kan printen en aanpassen op de brug zodat er binnenkort gebouwd kan worden :)
Nog tips of zie ik nog dingen over het hoofd?
Vind het nu al spannend :)
st.robot
19 mei 2010, 13:09
kleine tip wat betreft het verzinken van de brug. teken dit vantevoren goed. eens de studs erin zitten krijg je deze er niet meer uit en als de brug dan niet diep genoeg zit moet je alsnog met een halshoek gaan werken (en op die manier blijf je knoeien)
voor de rest moet het allemaal wel lukken denk ik, veel geduld hebben en "meten is weten"
veel succes
grtz
Is er nog een bepaalde maat of richtlijn hoe hoog de brug moet staan?
PS Ik zie bij guitarsupplies.nl 2 verschillende TOM bruggen staan van Gotoh:
http://www.guitarsupplies.nl/index.php?item=gotoh-ge103b-tom-bridge-chrome&action=article&group_id=20000019&aid=793&lang=NL
http://www.guitarsupplies.nl/index.php?item=gotoh-ge103b-t-tom-bridge-chrome&action=article&group_id=20000019&aid=796&lang=NL
Is het enige verschil de studs bij de 2e, en is dat dan ook beter? :)
Is er nog een bepaalde maat of richtlijn hoe hoog de brug moet staan?
PS Ik zie bij guitarsupplies.nl 2 verschillende TOM bruggen staan van Gotoh:
http://www.guitarsupplies.nl/index.php?item=gotoh-ge103b-tom-bridge-chrome&action=article&group_id=20000019&aid=793&lang=NL
http://www.guitarsupplies.nl/index.php?item=gotoh-ge103b-t-tom-bridge-chrome&action=article&group_id=20000019&aid=796&lang=NL
Is het enige verschil de studs bij de 2e, en is dat dan ook beter? :)
Neem die 2e die is stabieler. Daar wordt je blij van!
De hoogte van de brug wordt bepaald door hoe hoog je hals komt. Afhankelijk van hoe jij het maakt dus. Tip: teken het uit hoe je het wil dan kom je ook niet voor verassingen te staan.
Als niemand anders nog een goede tip heeft word dit mijn brug:
http://www.guitarsupplies.nl/index.php?item=gotoh-ge103b-t-tom-bridge-chrome&action=article&group_id=20000019&aid=796&lang=NL
Om de afstand te kunnen berekenen tussen de brug en de nut heb ik al wat opgezocht, maar hoe worden verdere details van de neck bepaald?
Het verschil tussen de breedte van de toets bij de head en de body, is dit standaard?
Hoe bepaal je de spacing van de snaren bij de topkam, zelf weten? Nog voor en nadelen?
Alvast bedankt :)
De afstand tussen de brug en de nut (de mensuur, of scale) is vaak een standaard maat (24,75" is volgens mij standaard voor een Explorer). Belangrijk is te kiezen bij welke fret je hals overgaat in de body, dan weet je precies hoe ver de brug naar achteren moet.
Breedte van de toets kun je (tot op zekere hoogte) zelf bepalen. Ongeveer 43 mm (1,69") bij de nut is redelijk standaard, bij de body is het breder. De string spacing kun je zelf bepalen. Gewoon de 6 snaren netjes verdelen, en rekening houden met een juiste afstand tussen de rand en de buitenste snaren.
Succes!
Ik had als scale 25.5" gedacht, heeft m'n ibanez rg ook en die speelt lekkerder dan de 25.1" van m'n andere ibanez.
Verder wilde ik ook wel 24 frets als dit zou kunnen maar ik zit even vast met het rekengedeelte.
Ik wil de frets zo hoog mogelijk bereikbaar hebben dus de toets zo ver mogelijk uit de body als mogelijk, ik wil ook een contour hiel zodat de brug nog een beetje achter op de body kan blijven.
Bij Warmoth zie ik een explorer body met 25.5" scale maar het lijkt me niet dat deze geschikt is voor een 24-frets nek?
@Ello, hoe bedoel je bij welke fret je hals overgaat in de body. De brug moet toch op dezelfde afstand van de 12e fret als de 12e fret van de nut zit?
Hellup.. :makeup:
@Ello, hoe bedoel je bij welke fret je hals overgaat in de body. De brug moet toch op dezelfde afstand van de 12e fret als de 12e fret van de nut zit?
Die afstand zal ook altijd hetzelfde zijn ja, maar je kan de body laten beginnen bij de 18e fret of je kan de body laten beginnen bij de 20e fret. Dan moet de brug dus ook verder naar beneden om diezelfde lengte te behouden.
Ik hoop dat het zo enigzins duidelijk is uitgelegd?:soinnocent:
Maar bij de explorer zitten de elementen behoorlijk dicht achter de toets, de schuiven dan ook mee?
Dan zou 24-frets toch niet kunnen door de extra lengte?
snaarplukker
21 mei 2010, 23:00
Het verschil in je scalelenght is slechts 19 mm. Hierdoor wordt de hals tussen topnut en 12e fret 9.5 mm langer en de brug moet dan 1.9 mm verder naar achteren. De overgang van neck naar body kan je rond de 19e fret houden en de undercut verdiepen tot de 23e fret. De neckpickup zou een kleine 20 mm naar achteren moeten. Met gelijmde hals zou je makkelijker een contour kunnen maken voor bereikbaarheid van de hoge frets.
Zoals ik het nu begrijp kan ik rond de 19e fret (zoals ik op normale explorers ook zie) de overgang maken van neck naar body (geleidelijk dat wel).
De undercut zou dan dieper komen,zoals bij de ibanez destroyer dtt700 bijvoorbeeld? Hier loopt de undercut pas weg bij de 21e fret, bij mij word hij dus nog dieper?
Gibson:
http://www.ghx-online.de/guitars/Explorer_wr.jpg
Ibanez:
http://cachepe.zzounds.com/media/quality,85/brand,zzounds/DTT700MGS-3d1d3ebf434d347f1acbe3abc943119f.jpg
Iemand?
Ik heb de undercut liever niet te diep, omdat ik deze bij de standaard explorer toch wel kenmerken vind (en ook behoorlijk mooi)
Update van de bodyvorm:
http://i50.tinypic.com/2wovv6a.png
*Nieuwe vorm headstock
*Body en headstock ingevuld met hout (Mahonie en maple)
*De rode lijn is 25.5"
*Brug is een Gotoh TOM
*Elementen stellen GFS Rails voor
*Tuners komen van een jackson headstock (vandaar nog een stukje uitstekend hals)
EDIT: Ik wilde de hals door laten lopen tot aan het 1e element, zodat hij wat meer oppervlak heeft en toch niet heel erg zichtbaar was.
Sterk genoeg?
Hey man,
weet niet hoe ver je bent intussen (ben even weggeweest), maar ik wil zelf ook ooit nog een explorer bouwen. mijn plan is om de houtkleur te behouden en dan stringthrough te maken. Als brug wil ik dan een aanpassing van een akkoestische brug maken (ik hou van natuurlijke hout dingen in gitaren). Dan hoeft ook de net niet in een hoek te staan.
Broodjekaas
29 mei 2010, 23:51
Ik zou een zijaanzicht uittekenen op ware grootte (dus op groot papier). De dimensies van de brug staan bij het plaatje op guitarsupplies. Zo kun je bepalen hoe diep je de brug moet verzinken, of hoe groot de halshoek moet worden.
Trouwens, op je tekening eindig je met een TOM-brug, maar die kan je snaren niet verankeren. Een TOM brug wordt gecombineerd met ofwel een stop-piece, zoals bij een les paul bijvoorbeeld, ofwel een string-through constructie, waar de snaren de body ingaan, en aan de andere kant vast zitten aan zogenaamde "ferrules".
http://www.gibson.com/files/USA/Slash/USAGoldtop/Slash_LP_GT_USA-TOM.jpg Dit is met een stoppiece
http://img3.musiciansfriend.com/dbase/graphics/articles/buying_guides/guitar/string_through_150x150.jpg dit is een string-through body constructie.
Op zich is het fretbord sterk genoeg om te "zweven" tot aan de halspickup, maar ik zelf zou het persoonlijk niet mooi vinden. Het is aan jou, succes :ok:
Een 'wraparound' (heet dat ding zo?) zou ook nog een optie zijn in plaats van ferrules of een tailpiece.
@Broodjekaas
Het plan was al stringh-through hoor, dat plaatje was alleen voor de positiebepaling van de brug
Ik heb al contact gehad met een houthandel hier in groningen, en daar gaan we binnenkort eens kijken naar een mooi stukje hout :)
Maleco
4 juni 2010, 21:41
En weer een update :)
Door het commentaar op de neck montage toch maar besloten om neck through
te gaan, tijdens het uittekenen werd echt duidelijk dat hij niet gelijmd kon worden zonder een stuk door te laten lopen na het fretboard waardoor je dus een stuk maple zou zien.
De nek zal nu dus gaan bestaan uit 3 delen, 2 delen maple met in het midden een strook mahonie zodat het er weer wat mooier uit ziet.
Zie onder:
http://i49.tinypic.com/ina4vt.jpg
Ik heb een plaat MDF gehaald om de lay-out op uit te proberen, de brug is besteld dus dat word tekenen volgende week.
Powered by vBulletin® Version 4.1.10 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.