Verticaal 2x12 cabinetje bouwen

[Thiez]

Zoals in het modern versterker topic al bekend geworden was wil ik een verticaal 2x12 cabinetje gaan bouwen. De afmetingen worden gelijk aan die van een ENGL 2x12 vertical.

Via marktplaats heb ik 2 G12-65 speakers gevonden. Ik was niet bekend met de speaker dus heb ze gewoon op de gok gekocht maar alles wat ik hier op forum heb gelezen over de speaker beviel me wel. Mochten ze niet bevallen gaan we maar weer in de verkoop he ;)
Misschien als de speakers goed bevallen haal ik wel 2 speakers uit me 4x12 marshall en zet deze daarin. En gebruik dan de G12M25 voor die cabinetje. maar goed. beslissingen beslissingen. we zien het allemaal wel.

Nu had ik nog een vraagje over het hout. Natuurlijk is berkenmultiplex het mooiste. Maar ik kan via mijn pa gratis aan multiplex komen. Echter weet ik niet wat voor multiplex dit is. Het ziet er aardig licht uit wel en het weegt ook veel minder dan de donker kleurige multiplex. Echter word het wel gebruikt in de bouw dus de kwaliteit is misschien minder hoewel er geen kwasten en dergelijke inzitten.
Ik heb hieronder enkele fototjes gemaakt. 1 van de zijkant en 1 van bovenkant (standaard zijn de planken gegrond al dus vandaar stukje weggeschuurd.
http://foto-uploaden.nl/imgs/dscf2767.jpg
http://foto-uploaden.nl/imgs/dscf2769.jpg

[snaarplukker]

Wat is de vraag nou over het hout? Het zal waarschijnlijk een ietsepietsie doffer klinken dan harderhouten multiplex. Maar je moet de voordelen tegenover de nadelen zetten en daarover beslissen of je er een cabinet van maakt. Voordeel= gratis, lichter in gewicht. Nadeel= je weet niet of de klank bevalt. Constructief zal de kwaliteit wel goed zijn.

[Thiez]

nou de vraag die ik eigenlijk stel is:
De meeste kasten worden gemaakt van berkenmultiplex. Nu is mijn vraag of die multiplex die ik kan krijgen berkenmultiplex is. En of ik daar goed een kastje van kan maken of dat ik beter naar houthandel kan gaan voor plaat goede berkenmultiplex.

[nico verduin]

De vraag is of jij 40-50 euri voor berken multiplex wil betalen of niet. Hoe dit klinkt? Geen idee. Kan best fantastisch klinken. Maar dat zul je proefondervindelijk moeten bepalen.

[Thiez]

Ik ga het dan gewoon maar eerst proberen. Mocht het echt niks zijn kan ik altijd nog naar berkenmultiplex gaan. Eerst even testen voor ik hem helemaal bekleed heb om te kijken of het bevalt. Het is zonde om nu 50 euro uit te gaan geven terwijl ik misschien met gratis spul net zo een goed resultaat krijg.

[snaarplukker]

Het lijkt mij dat jouw gratis multiplex van vuren is (Fins of Russisch). Bij een goede constructiemethode (schroeven en lijmen met schuine hoekklossen) zal het ook wel een degelijke kast worden. Ik denk dat het qua geluid best mee kan vallen als je bedenkt dat heel veel speakerkasten van spaanplaat zijn vervaardigd.

[tommus42]

Als je de kast (half)open gebruikt, maakt het volgens mij niks uit. Mooie speakers wel, wel wat over gelezen, maar nooit gehoord:strat:

[Thiez]

Dit gaat het cabinetje worden. Met straks mijn zelfbouw AX84 ampje erop :D

http://foto-uploaden.nl/imgs/versterker.jpg

[fredjuh]

Autocad FTW!:cheerup:

[Thiez]

Haha meestal teken ik met autocad idd maar deze keer toevallig in solid works omdat ik hem op school heb zitten tekenen:P

[Thiez]

zooo vandaag de eerste bouwdag. Het was lekker weer dus vanmiddag lekker in het zonnetje staan bouwen.

Ik kwam overigens een sticker tegen op de multiplex. Het is populieren multiplex. Iets minder dicht dus als berkenmultiplex maar wel een lekker licht kastje. Hopen dat het lekker gaat klinken.

Enkele fototjes:

Buitenwerkje van 15mm multiplex met aan de binnenkant een sponning van 18mm erin geplakt om een dikker uiterlijk te geven.
http://foto-uploaden.nl/imgs/cabi1.jpg

http://foto-uploaden.nl/imgs/cabi2.jpg

Een 18mm baffle erin.
http://foto-uploaden.nl/imgs/cabi3.jpg

Er mist nog iets.... ojah! de speakergaten.
http://foto-uploaden.nl/imgs/cabi4.jpg

Achterkantje erin (de schoor is uiteraard alleen om mijn kast haaks te houden tijdens het drogen van de lijm;))
http://foto-uploaden.nl/imgs/cabi5.jpg

Evoila! tot zover bouwdag 1. Een mooi cabinetje. Morgen als het goed is de kantjes afronden met bovenfreesje. en dan is het afwachten op onderdeeltjes en tolex.
http://foto-uploaden.nl/imgs/cabi6.jpg

[Fireburst]

Mooi werk, man ! Ziet er erg veelbelovend uit.

PS vergeet je de gaten voor de handvaten niet ?

[Thiez]

nee ga ik niet vergeten. Maar wil eerst de handvaten binnen hebben voor ik die gaten zaag. Heb mezelf al vaker vergist door al te gaan zagen op afmetingen van de bestelsite en vervolgens erachter komen dat ze erg ruim zitten ;)

[nico verduin]

Ge je het doek op de baffel spannen (ratel en flubber effect van het doek) of er voor? M.a.W. Houd je daar wel rekening mee?

[Thiez]

jah daar zit ik nog beetje over te twijfelen hoe ik dat ga doen. Als ik het rechtstreeks op de baffle doet gaat het meetrillen als je speelt? K&E heeft volgens mij ook speakerdoek rechtstreeks of de baffle?
Hoe zit het bij marshall kasten? die hebben ook zo een sponning erin maar daar zweeft het wel voor de baffle.


Edit: weet er toevallig iemand wat de radius is van de versterkerhoekjes?
http://www.tonefactory.nl/shop2/product_info.php?cPath=1_88_279_462&products_id=2935
Volgens mij is het zelfde radius als K&E kasten ook.

En waar kan ik die revetjes (ringetjes) krijgen voor het achterpaneel erin te schroeven?

[schwalbe]

Normaal gesproken span je het over een los raam dat je vastzet met klittenband. Dus klittenband achterop het raam nieten en op de baffle. Op de hoeken. Goedkoop en werkt goed.

[Thijssie]

Hoe zit het bij marshall kasten? die hebben ook zo een sponning erin maar daar zweeft het wel voor de baffle.
Bij Marshall Cabs is de baffle niet gelijmd, maar die kun je er zo uit halen. Aan de rand van de baffle zitten latjes waardoor het lijkt alsof het doekt 'zweeft', maar in principe zit het doek op de baffle vast geniet....

[Thiez]

ok bedankt Thijssie. Zoiets was ik nu ook van plan om te gaan doen. Aangezien ik geplant had om het doek gewoon op de baffle te spannen en dus nu alles zo op maat gezaagd heb.
Dun laatje rondom op de baffle lijmen zodat het doek net iets vrij zit van de baffle.

Maar wat is het nadeel nu precies van het speakerdoek rechtstreeks op de baffle te bevestigen? Dit gaat trillen als je speelt en kan hierdoor gaan ratelen of wat?

[Thijssie]

Maar wat is het nadeel nu precies van het speakerdoek rechtstreeks op de baffle te bevestigen? Dit gaat trillen als je speelt en kan hierdoor gaan ratelen of wat?
Geluidstechnisch zie ik niet direct een nadeel, want als je iets goed bevestigd, kan het niet mee trillen.

Onderhoud plegen is natuurlijk wel iets lastiger. Een 'frame' waar je het doek op bevestigd wat met klittenband vastzit, heb je er zo af en je kunt bij de speaker (als je ze frontloaded gemonteerd hebt). Bij, bijvoorbeeld een Marshall cab, moet de hele achterkant er uit. En als je de speakers dan ook nog frontloaded monteert, moet ook de baffle er nog uit als je er 1 wilt vervangen.

Je kunt er ook een stuk 'kippengaas' of iets dergelijks gebruiken, dat is het meest eenvoudige en nog sterk ook.

[HaroldA]

En waar kan ik die revetjes (ringetjes) krijgen voor het achterpaneel erin te schroeven?

Ik heb ze gewoon bij de bouwmarkt gekocht...

[Thiez]

Geluidstechnisch zie ik niet direct een nadeel, want als je iets goed bevestigd, kan het niet mee trillen.

Onderhoud plegen is natuurlijk wel iets lastiger. Een 'frame' waar je het doek op bevestigd wat met klittenband vastzit, heb je er zo af en je kunt bij de speaker (als je ze frontloaded gemonteerd hebt). Bij, bijvoorbeeld een Marshall cab, moet de hele achterkant er uit. En als je de speakers dan ook nog frontloaded monteert, moet ook de baffle er nog uit als je er 1 wilt vervangen.

Je kunt er ook een stuk 'kippengaas' of iets dergelijks gebruiken, dat is het meest eenvoudige en nog sterk ook.

Ik ga de speakers backloaded doen en waarschijnlijk doe ik dan het speakerdoek om de baffle heen gewoon of net strookje ertussen dat hij vrij zweeft. Ik speel nu 11 jaar en heb nog nooit me cabinet open gehad buiten het opnieuw bedraden van serie naar parallel.


Ik heb ze gewoon bij de bouwmarkt gekocht...

Ok bedankt ga ik daar ff zoeken

[Kim Wilson]

Een baffle van 18 mm is volgens mij nogal fors. Meestal worden die gemaakt van 9 tot 12 mm. Dat leeft iets meer. Daarentegen is je cab zelf vrij dun. Ik heb die van mij destijds gemaakt van 18 mm berkeplex. Wellicht dat het dunnere en lichtere multiplex wat levendiger is, zodat dat de stijfheid van de baffle wat opheft.

Ben benieuwd. Foto's doen het hier niet, kan aan de beveiliging liggen. Vanavond thuis zal ik nog eens kijken. Succes iig! :ok:

[Thiez]

Ik had mijn marshall opgemeten. Hier hadden ze 15mm gebruikt voor de kast vandaar dat ik dat ook gebruikt hebt. En het is natuurlijk ook wel lekker licht.
Voor de baffle dacht ik juist wat steviger te pakken. Om toch idd de dunnere wandjes wat op te vangen. Weet niet of dat goede manier is maar we proberen het gewoon ;)

Had nog wel een vraagje over tolex lijm. Ik heb vorige keer lijmspray gebruikt om het schuim in me flightcase te plakken. Die was echter wel erop drukken en dat zat gelijk vast.
Is dit handig met tolex? want ik kan me voorstellen dat het makkelijker is met een lijm die wat langer nodig heeft. zodat je nog kleine correctie kan uitvoeren en goed alle lucht eronderuit kan wrijven.

[Kim Wilson]

Voor tolex kun je het beste Bisontix gebruiken, dat is daar speciaal voor.

[Meneer I.]

...Ik heb die van mij destijds gemaakt van 18 mm berkeplex...

En die wordt nog steeds gebruikt :)


Even een vraagje tussendoor: voor een 1x10 combo-tje (ca 35x45x20) is dan 15 of 18mm berken mutliplex het meest gebruikelijk?

[fredjuh]

Voor zo'n kleintje kun je denk ik ruim met 15mm toe. 18mm is al best dik.

[Thiez]

Vandaag lekker de hele dag aan het tolexen geweest. Wat een @#!(&@#%-werk...
Het zit er opzich wel strak op maar der gaat ontzettend veel tijd inzitten en het is echt een kut klus.
Ben vandaag heel de dag bezig geweest en heb nu het achterpaneel, de omtrek en de achterkant gedaan. Nu nog aan de voorkant alles insnijden en lijmen.

De fotos zijn niet super. gewoon telefoonfototjes die beetje donker uitkomen. (lijkt nu net of hij gewoon wit geverft is :P )

http://foto-uploaden.nl/imgs/dsc00172.jpg

http://foto-uploaden.nl/imgs/dsc00173.jpg


Overigens heb ik mijn tolex besteld bij tonefactory wat de laatste keer is. Het duurde de nodige keren heen en weer mailen voordat ze de juiste meters tolex op de bestelbon hadden staan en vervolgens krijg ik het binnen in een doos waar de factuur van hun bestelling bij tube town nog aan zit. Hier zie ik dat hun het voor 10 euro goedkoper gekocht hebben dan ik van hun. De scheelde dus 30 euro voor een stukje tolex. Geen punt dat je dingen met winst doorverkoop maar ben dan niet zo slordig om de factuur van tube town aan de doos te laten zitten.
Ik moet wel zeggen dat ze een nette service hebben, ze hadden de verkeerde hoekjes opgestuurd en na een telefoontje krijg ik volgende week de juiste hoekjes binnen en deze mag ik houden zonder bijbetaling.

[G.G.]

Van dw bon van TubeTown is wat slordig, maar he.... Tonefactory moet er ook iets aan overhouden. Anders moet je niet zeuren en gelijk bij TT bestellen.

Heb van de week een setje buizen besteld hier in NL. Ze kosten me een paar euro meer dan bij TT (en worden waarschijnlijk dus eerst daar besteld voordat ze aan mij geleverd worden.
Kost inderdaad een paar euro meer, maar dat zorgt eer wel voor dat ik geen zaken doe met TT maar met de voor mij nu enigszins bekende "tussenpersoon" wat ik veel prettiger vind. Is mij best een paar euro waard.

[JohnLord]

Voor tolex kun je het beste Bisontix gebruiken, dat is daar speciaal voor.

Die vond ik eigenlijk gewoon waardeloos, liet steeds weer los. Heb daarna de lijmspray van Tubetown gebruikt en die vond ik perfect lijmen.

[Thiez]

Ik zeur er ook niet over hoor. snap best dat ze er wat aan over moeten houden. Maar er gaat 10 euro per strekkende meter tolex bovenop bijna. Vind ik een aardige verhoging.

Bisontix werkt prima maar je moet het gewoon goed gebruiken zoals het er staat. Dubbel insmeren, 10-20 minuten laten drogen en dan stevig samendrukken.
Ik heb ook gemerkt dat als je het maar 5 minuten laat drogen het idd blijft schuiven en glijden en gewoon weer loslaat.

[nico verduin]

Als het goed is, is die factuur van TT ex. BTW (intra commutatair BTW verkeer binnen europese bedrijven: betekent dat je BTW in land van zetel moet afdragen ipv land van verzending). Jouw prijs is incl. BTW. Dan blijft er niet meer zoveel over.

[bass blom]

koop maar eens kleding.. dat gaat 3 a 4 keer over de kop.
of brood.. dat kost de bakker een paar cent inkoop :D

[Thiez]

Ja ok dat is ook zo. Klopt idd dat de prijzen van TT zonder btw zijn.
Het maakt ook verder niet uit. Alleen slordig dat factuur er nog bij zat. Want ik dacht eerst dat ik de verkeerde bestelling binnen gekregen had van ene sander.
Verder vind ik de service van tonefactory prima en ook je vragen beantwoorden ze snel en goed.

[Thiez]

Heb het advies opgevolgt en rondom de baffle een mooi strookje van 12mm multiplex gelijmt.
Baffle netjes zwart gespoten alvast daardoor het strookje wat slechter te zien.

Zijn er nog mensen die tips hebben om het speakerdoek er netjes strak omheen te krijgen? (zodat de gevlochten ruitjes van het speakerdoek ook mooi evenwijdig en recht lopen)

http://foto-uploaden.nl/imgs/dsc00175.jpg

[JohnLord]

Als het van dat kunststof doek is kun je het vooraf even in heet water leggen, dan trekt het na het bevestigen lekker strak. Wel snel werken!

[fredjuh]

Ik heb t nog nooit gedaan maar als je gewoon eerst de horizontale draadjes van boven naar onder vastzet, en daarna de verticale van links naar rechts, dan kun je gewoon de draadjes een voor een rechtzetten lijkt me. Of eerst om de 10 draadjes eentje vastzetten en daarna alles in 1 keer.
Of je legt het eerst neer en lijmt de onderkant in 1 keer recht vast, eromheen vouwen en dan de bovenkant uitlijnen.

[Thiez]

Ok bedankt voor de tips. Ik moet eerst de slagpluggen erin zetten voordat ik bekleed. Moet ik niet vergeten :P
En van het weekend ga ik eerst maar rustig verder aan de tolex. Moet de voorkant van de tolex nog allemaal netjes insnijden en omvouwen.

[Thiez]

(ik bedoel ik de vorige post natuurlijk slagmoeren, zag het net staan :P)

maaaar missie geslaagd:

Mooi strak speakerdoekje
http://foto-uploaden.nl/imgs/cabi8.jpg

http://foto-uploaden.nl/imgs/cabi9.jpg

[Thiez]

Tolex is klaar, hoekjes erop gezet:
http://foto-uploaden.nl/imgs/cabi10.jpg

Baffle erin, NICE :D
http://foto-uploaden.nl/imgs/cabi11.jpg

Mooie metalen handvaten erin:
http://foto-uploaden.nl/imgs/cabi12.jpg

Meranti latje voor het achterpaneel:
http://foto-uploaden.nl/imgs/cabi13.jpg

Verstevigingen in de hoeken:
http://foto-uploaden.nl/imgs/cabi14.jpg

Achterpaneel erin:
http://foto-uploaden.nl/imgs/cabi15.jpg

En daar istie dan in zijn vertrouwde omgeving:
http://foto-uploaden.nl/imgs/cabi16.jpg

[pasqual]

ziet er erg mooi uit Thiez!
maarruh...klinkt 't ook een beetje? niet te veel bassen? ik vind het wel een mooi concept op deze manier. heb je geen verbinding gemaakt tussen de baffle en het achterpaneel? niet dat ik weet waar het voor dient ( resonantie???? ) maar je ziet het wel een vaker gebruikt worden.

heb je ook maten of had ik dan het topic beter moeten doorlezen.....:soinnocent:

groeten Pasqual.

[Midwolda]

Super netjes zeg, ziet er geweldig uit! :ok:
Wanneer komt de eerste produktie-run op de markt?
Ik teken vast in... :D

[Fireburst]

Ik ben niet wild van het wit, maar wel knap gedaan !

Hamvraag : hoe klinkt ie ?

[Thiez]

ziet er erg mooi uit Thiez!
maarruh...klinkt 't ook een beetje? niet te veel bassen? ik vind het wel een mooi concept op deze manier. heb je geen verbinding gemaakt tussen de baffle en het achterpaneel? niet dat ik weet waar het voor dient ( resonantie???? ) maar je ziet het wel een vaker gebruikt worden.

heb je ook maten of had ik dan het topic beter moeten doorlezen.....:soinnocent:

groeten Pasqual.

Hij klinkt zeker lekker. De G12-65 speakers vind ik echt geweldig. Misschien ga ik het eens testen met G12M25 en maak in een combi in me 4x12 marshall. En zet ik in dit kastje de twee G12M25's die eruit komen.

Ik heb een verbinding tussen baffle en achterpaneel. Dit leek me niet nodig bij een 2x12 kastje. 4x12 is het idd voor resonantie en versteviging maar ik heb bij mijn kastje alleen de baffle gekoppeld onderling met een balkje.

De afmetingen die ik heb gebruikt zijn zelfde als van engl 2x12 vertical en mesa 2x12 vertical alleen heb ik 15mm multiplex gebruikt ipv 18mm.



Super netjes zeg, ziet er geweldig uit! :ok:
Wanneer komt de eerste produktie-run op de markt?
Ik teken vast in... :D

Ik vermoed niet dat er productie op de markt zal komen :P niet van mij uit in ieder geval haha. Er zit een hoop vloek en scheldwerk in dit kastje. Met hout zou ik het misschien nog wel doen maar tolex plakken is niet mijn ding :P


Ik ben niet wild van het wit, maar wel knap gedaan !

Hamvraag : hoe klinkt ie ?

Ik zal proberen binnenkort wat samples op te nemen.

[pasqual]

en denk je dat het enig verschil in geluid zou maken als je 18 mm gebruikt zou hebben i.p.v. 15 mm? wat weegt de kast? en inderdaad: een soundsampletje ben ik wel nieuwsgierig naar. mooi werk!

groeten Pasqual.

[AronSlash]

Ziet er echt super uit!!, ben zelf aan het overwegen om mischien ook een cabje te bouwen. Ben beniewd naar de samples!

[Kim Wilson]

Strak kastje hoor, heel netjes! :ok:

[rpl]

Ik vind het wat hebben hoor dat witte tolex :ok: sjapoo

[Thiez]

Nou ik heb geprobeerd wat opnamens te maken. Moet eerlijk zeggen dat de opnamens het cabinetje niet echt ten goede komen. In real life klinkt zeker de clean wat voller en warmer maar om een idee te geven hoe het klinkt:

De stukjes zijn opgenomen met een blackstar HT-5 topje.

Distortion stukje:
http://soundclick.com/share?songid=9186187

Clean stukje:
http://soundclick.com/share?songid=9186188

[stonerblues]

ziet der rete strak uit
en klink ook nog eens heerlijk;)
btw dankjewel voor de tip van die g12-65
love it

[Remork1970]

Zeer fraai.
Maar een goudkleurig randje piping rondom het speakerpaneel maakt het pas echt af.

[Thiez]

nee dat vind ik dan weer iets te kitch :P

[JTB]

Heel erg mooi gedaan zeg! Erg netjes!