Gitaar arm...

[Morio66]

Er is nog geen plaats op het forum voor medische gitaar gerelateerde problemen.. maar.. sinds een paar weken pas echt fanatiek bezig met spelen, en nu een "gitaar arm"! Slag arm (onderarm) doet behoorlijk zeer, ff niet meer spelen :(
Ga dat maar eens uitleggen, dat het door het gitaarspelen komt ;)

Iemand ervaring?

[budje]

Ik kan me herinneren dat iemand polsproblemen had en dacht dat het met gitaarspelen te maken had, maar dat was heeeeeeeeeeeel iets anders

[Ibanez666]

Ik kan me herinneren dat iemand polsproblemen had en dacht dat het met gitaarspelen te maken had, maar dat was heeeeeeeeeeeel iets anders

ehhh moeten we nu doordenken?

[budje]

ik kan het topic niet meer vinden maar het had iets te maken met sexuele handelingen ja hahahaha

ik bedoel niet meteen flauwe grappen te maken, maar misschien is het handig om te kijken of het wel zeker van het gitaarspelen komt, en zo ja of je niet te krampachtig speelt

[Morio66]

Dat zou wel eens kunnen, speel wat strakker slaggitaar, wellicht wat te krampachtig...., nog.... houd maar ff rust...

[bass blom]

ik lees in je voorsteltopic dat je serieuzer bezig bent.
wellicht iets teveel in 1 keer, ff rust en dan weer opbouwen.

[Kingfisher]

Repetitive strain injury, RSI. Komt van te veel te tennisen, gitaarspelen of euh.... Voorkomen door op te warmen voor het spelen.

[Portel]

ik kan het topic niet meer vinden maar het had iets te maken met sexuele handelingen ja hahahaha

ik bedoel niet meteen flauwe grappen te maken, maar misschien is het handig om te kijken of het wel zeker van het gitaarspelen komt, en zo ja of je niet te krampachtig speelt

Ik geloof dat diegene iets met zijn pols had, dat kwam door het gitaarspelen.
Daardoor ging 'het' allemaal niet zo lekker meer in bed,
en moest hij 'op doktersrecept' 'onder'.

[barno]

heb vroeger ook wel es een peesontsteking gehad in de pols: devies: rust. Techniek aanscherpen en gitaar niet te laag hangen, ook al staat dat officieel cool

[Orpheo]

ik heb heel erg lang rond gelopen met beknelde pezen in mijn slaghand, en dat was vooral debet aan de gitaar waarop ik speelde: les paul. die 'scherpe' rand was too much voor mij(n) arm. Ander soort gitaar gepakt, lichaam laten wennen aan die druk daar, techniek verfijnen, en heb al JAREN geen last meer van gekke issues, gelukkig.

[FruscianteFan]

Ik geloof dat diegene iets met zijn pols had, dat kwam door het gitaarspelen.
Daardoor ging 'het' allemaal niet zo lekker meer in bed,
en moest hij 'op doktersrecept' 'onder'.
*kuch, degene met polsproblemen leest mee*

Dat topic heet 'blessure op de loer?' in Gitaar - diversen. Tenzij jullie een ander topic bedoelen dat ik gemist heb.

Mijn advies is in eerste instantie om linea recta naar de fysiotherapeut te gaan ermee. Laat er in elk geval naar kijken door mensen met verstand van zaken. Vertrouw er ook weer niet blind op - toen ik met de fysio stopte ging het goed. Een tijdje later was het weer verschrikkelijk pijnlijk, en nu gaat het weer een maandje echt goed, maar ik speel wel met een polssteun/brace/polsband, gekregen van de fysio. Maar goed, zorg ervoor dat je weet waar je in jouw situatie aan toe bent, want ik was bang dat ik niet meer zou kunnen spelen door alles wat ik zo las over blessures. Inmiddels kan ik best wel weer 3 uur per dag spelen, maar dan wel rustig aan.

edit: en inderdaad: kijk naar je techniek! Ik heb de afgelopen 4 jaar (speel nu 7 jaar) periodes gehad waarin ik zonder fysieke moeite 5 uur op een dag speelde (soms, met 2 flinke repetities op 1 dag zelfs 10 uur), ging allemaal prima. Ik hing mijn gitaar toen eens iets hoger, de hoek van mijn pols werd extremer, en toen ging het mis. Inmiddels hangen mijn gitaren zo hoog dat het niet uitmaakt of ik sta of zit (zoals iemand ook tegen mij een keer zei) en speel ik met veel dunnere plectra, waardoor mijn techniek veel subtieler is geworden, en dat gaat prima.

edit 2: ik snap dat een overbelaste pols alle reden is tot seksgrapjes, maar het is wel echt een gevoelig onderwerp voor mij (no pun intended).

[Remy669]

Toen ik 2 maanden terug ofzo begon met gitaarspelen had ik wel een tijd echt hele erge pijn in mijn nek van een lange tijd naar beneden kijken (naar de snaren).

[Hiro]

Toen ik 2 maanden terug ofzo begon met gitaarspelen had ik wel een tijd echt hele erge pijn in mijn nek van een lange tijd naar beneden kijken (naar de snaren).

Dat komt dan waarschijnlijk omdat je te krampachtig speelt, en je schouders te veel doet spannen.

Zorg dat je een goeie comfortabele en relaxte houding hebt als je gaat spelen

[Rembull1980]

RSI is niet iets om grapjes over te maken. Eenmaal RSI te pakken en zal met moeite er vanaf kunnen komen. Hetzelfde voor mensen met gehoorproblemen als een "piep" of ruis door harde muziek (of de amp).

Dus in mijn mening zal je naast het gewoon gitaar spelen hebben of doen:

- Opwarmen & cooldown
- Oordopjes tegen harde geluid (ook handig als je naar concert gaat)!!
- Niet te vaak spelen als je beginner bent. Een dagje rust is ook niet slecht! Aangezien je ook fysiek moet aanpassen aan gitaar spelen.
- Kortere sessies indien je last hebt en/of langere rustperiodes

Er zijn mensen die niet meer normaal kunnen leven door de klachten veroorzaakt zonder de bovengenoemde punten in acht te nemen. Denk aan RSI en gehoorschade (permanente piep/ruis).

Hoop dat je hier iets aan hebt.

[Morio66]

Daar zeg je iets..
Oefen nu met bandje, en had de eerste keer een dag last van mijn oren..
Moet je zuinig op zijn, je oren ;)

Ik ben van 1x per week een beetje pingelen naar 2 a 2,5 uur per dag gegaan.
Dom? Ja... maar het ging wel lekker en door bandje en dit forum eindelijk eens echt aan het spelen.
Nu al twee dagen rust gehouden, overigens, RSI.. ik heb niet zozeer last van mijn pols, meer van mijn arm, als voelt mijn hand wat verdoofd..
Of valt dat daar ook onder?
Voordeel... band is met mijn baas, dus ik geef hem gewoon de schuld ;)

Maar zonder gekheid, krijg nog amper een deur open, ga morgen even langs de huisarts.

Overigens bedankt voor de tips, dacht even dat dit alleen mij overkwam..

[Rembull1980]

Hand wat verdooft? Heb je ook tintelingen? En rond de elleboog of juist alleen onderarm?

Namelijk bij je elleboog lopen 2 bundels met spieren langs. Dit is bovenlangs en onderlangs naar je bovenarm.

Als dit opgezet is door bijvoorbeeld een ontsteking knelt het de bloedvaten en andere zenuwen af waardoor je tintelingen en "slaap" gevoel krijgt in je vingers. Dit zijn ook de spieren waar RSI of de tennis "elleboog" zaken vandaan komen.


Voorzichtig ermee en sterkte!

[Morio66]

Voornamelijk onderarm.. Kan niet veel kracht meer zetten..
Ben niet echt een Arnold Schwarzenegger, arm is ook wat opgezet en dat zal geen spiervorming zijn!
Wordt een tijdje rust houden, dat zeker.

Leuk dat gitaarspelen ;)

[FruscianteFan]

Ik weet nog wel, de eerste keer dat ik last had van mijn pols, was-ie gewoon heel gevoelig. Ik had geen idee wat er aan de hand was, ging ervan uit dat het de dag erna over was, maar dat was niet zo. Die avond (dus de dag erna) heb ik weer gerepeteerd. Was niet zo slim...

Volgens mij kreeg ik trouwens eind augustus problemen, en het is nog steeds niet helemaal weg. Op het moment gaat het erg goed, maar ik weet wel zeker dat er weinig hoeft te gebeuren voor het weer misgaat.

[Morio66]

Ik ga een tijdje mondschilderen denk ik....
Veels te gevaarlijk dat gitaar spelen..

[FruscianteFan]

Ik ga een tijdje mondschilderen denk ik....
Veels te gevaarlijk dat gitaar spelen..
Nouja, in sommige gevallen gaat het gewoon even mis. Als je nu een tijdje goed rust houdt, een keer naar de fysiotherapeut gaat (ultra-geluid voelde bij mij erg goed) en rustig aan doet met gitaar, kan het zomaar zo zijn dat je er op tijd bij was. Ik was namelijk een beetje eigenwijs, ik wilde niet horen dat ik een hele dag niet kon spelen. Bovendien, de eerste dag dat ik het überhaupt probeerde om de hele dag niet aan te slaan (wel linkerhand-dingen en synth-gefreak), was alweer eind oktober.

[Gretsch 5120]

Hier ook iemand met RSI. Als ik zo het verhaal van Morio lees klinkt het niet direct als RSI. RSI vindt meestal plaats als je echt langer speelt en niet een paar weken. Let wel op dat de klachten niet aanhouden.

Mij werd verteld dat RSI overigens veel vaker voorkomt bij "amateurs". Een prof speelt voor zijn beroep en zal bv een paar uur spelen per dag. Amateurs hebben er een baan naast (bv op de pc werken), komen dan 's avonds thuis en spelen dan ook nog een paar uur; die combinatie zorgt voor overbelasting.

Ik heb zo'n 15 jaar geleden een jaar lang niets kunnen doen door die RSI. Nu nog steeds moet ik oppassen; bij stress, veel pc werk, etc kan het nog fout gaan. Alleen heb ik leren omgaan met de klachten en signaleer ik ze ook eerder.

Zoek wel hulp. Ik heb 15 jaar terug een heel traject aan fysio, menschendieck, Alexander, Yoga, GuitarCraft en God-weet-wat-voor therapieeen gehad. Bij jou zijn dingen in een beginstadium en ik zou het inderdaad kalm aandoen. Doe ook rek- en strekoefeningen. En let erop dat je ontspannen speelt.

[FruscianteFan]

Hier ook iemand met RSI. Als ik zo het verhaal van Morio lees klinkt het niet direct als RSI. RSI vindt meestal plaats als je echt langer speelt en niet een paar weken. Let wel op dat de klachten niet aanhouden.

Mij werd verteld dat RSI overigens veel vaker voorkomt bij "amateurs". Een prof speelt voor zijn beroep en zal bv een paar uur spelen per dag. Amateurs hebben er een baan naast (bv op de pc werken), komen dan 's avonds thuis en spelen dan ook nog een paar uur; die combinatie zorgt voor overbelasting.

Ik heb zo'n 15 jaar geleden een jaar lang niets kunnen doen door die RSI. Nu nog steeds moet ik oppassen; bij stress, veel pc werk, etc kan het nog fout gaan. Alleen heb ik leren omgaan met de klachten en signaleer ik ze ook eerder.

Zoek wel hulp. Ik heb 15 jaar terug een heel traject aan fysio, menschendieck, Alexander, Yoga, GuitarCraft en God-weet-wat-voor therapieeen gehad. Bij jou zijn dingen in een beginstadium en ik zou het inderdaad kalm aandoen. Doe ook rek- en strekoefeningen. En let erop dat je ontspannen speelt.
Nou, ik kan je zeggen dat ik van verschillende mensen gehoord heb dat ze het conservatorium niet eens konden afmaken door een blessure. Om prof te worden moet je een dergelijke opleiding volgen, en voor die opleiding ben je de hele dag en de hele week bezig met muziek en je instrument.

[Morio66]

Heftig allemaal... is eerlijk gezegd het laatste waar ik aan dacht toen ik de gitaar weer wat fanatieker oppakte..

Nu zelfs last met tikken op het toetsenbord.. niet handig als je een kantoorbaan hebt.. en graag op dit forum rond hangt..

[jannest]

ff my 2 centjes

kan zijn dat de spieren zijn overbelast
dus neem eerst eens een week rust ben je dan pijnvrij en voelt ut wat sterker is er niks aan het handje

komt ut snel weer terug kan het duiden op overbelasting van pezen
naar de doc en waarschijnlijk een inspanningsfysioloog laten uitzoeken wat je fout doet

[Rembull1980]

Ik heb ook een kantoorbaan en had ook last gekregen een tijdje terug. Dit is wel balen voor iemand die fanatiek elke dag wil spelen, maar niet kan. Kantoorbaan is echt een funest voor je spieren en ook je gezondheid (zitten).

Probeer net als ik oefeningen te doen om de klachten te voorkomen en je spieren op gang te houden. Onderarmen moet je als kantoor(ikzit de hele dag op mij gat) medewerker zeker doen.. eerst spieren weer opbouwen en dan kan je wel meer gitaar gaan spelen.

[Gretsch 5120]

Ik zeg overigens niet dat beroeps musici geen klachten hebben hoor. Die therapeut zei alleen dat het hem opviel dat er bij amateurmusici erg veel klachten voorkwamen (en toendertijd, 15 jaar terug) die niet serieus genomen werden door zijn collega's (want het waren toch maar amateurs). Het bleek dat al zijn klanten ook een baan hadden waar bv veel gebruik gemaakt werd van computers.

Een onderzoek toont overigens aan 83% van de musici bij orkesten met lichamelijke klachten rondloopt gerelateerd aan het instrument/muziek.

Ik denk idd dat het in geval van de TS een heftige overbelasting is. Rust is dus sowieso aan te raden. Mar ik ben geen specialist en kan alleen maar mijn ervaringen vertellen.

[M@rtijnd]

gitaar niet te laag hangen, ook al staat dat officieel cool

Nou ja, dat wordt inderdaad vaak overdreven. Gitaar spelen met een gitaar die ter hoogte van je knieën hangt, is niet echt comfortabel...
Ik had 'm vroeger ook altijd laag hangen (niet zo overdreven laag trouwens, maar op 'Slash-hoogte').
Maar toen ik me begon af te vragen waarom ik dat nou eigenlijk deed, heb ik mijn gitaarband meteen een heel stuk ingekort. Dat speelt stukken fijner. En het is, zoals gezegd, minder vermoeiend voor je gewrichten.

[JohnLord]

Hand wat verdoofd? Heb je ook tintelingen? En rond de elleboog of juist alleen onderarm?



Kan ook Carpale tunnelsyndroom zijn, begint met dove vingers maar kan na verloop van tijd uitbreiden naar de hele onderarm, zoaerg zelfs dat je er niet meer van kunt slapen. Weet ik uit ervaring.

[espike]

Voordat alle bijna dodelijke ziektes naar voren komen, t gebeurt mij zelf nog wel s, dat ik op een arm slaap, en de volgende dag soortgelijke issues heb. mischien ook handig om even bij te houden. Verder kan ik zeggen met jarenlange rsi ervaring: neem eerst maar s een warm bad, en doe daarin wat strek oefeneingen en zo, niks forceren, maar gewoon de doorbloeding even helpen.
In t algemeen treedt rsi sneller op, als je niet sport. ten minste bij mij wel ;)
Als t de slag beweging is waar je op kapot gaat, dan kan t goed zijn, dat 'tokkelen' prima gaat (wel handig als je toch wat wil oefenen)
En idd. houding. Als je normaal zit te spelen, ga dan nu eens staan, of vice versa.

[Masod]

hey dude ik speel nu ook vrij fanatiek gitaar (uur per dag minimaal) en gisteren moest ik 2 kuub zand in kruiwagens scheppen en na een tijdje trok mn onderarm het niet meer( mn linkerarm) en daarna kon ik amper n pot thee dragen, maar tijdens het gitaar spelen net had ik er veel minder last van.

( t zou misschien kunnen komen doordat ik mn gitaar nu lager heb hangen bij het staand spelen, waardoor ik hem een beetje verkrampt vasthoud.

[LaszloVersteeg]

ik heb in het begin nooit last gehad van m'n polsen gehad, en ik speelde toch wel zo'n 20 uur per week.
ik heb wel last van m'n pols gehad toen ik 'n nieuw nummer instudeerde van m'n band, was 'n rifje met triolen en 16e noten op 240 BPM ofzo.

[Rock Bottom]

ik heb in het begin nooit last gehad van m'n polsen gehad, en ik speelde toch wel zo'n 20 uur per week.
ik heb wel last van m'n pols gehad toen ik 'n nieuw nummer instudeerde van m'n band, was 'n rifje met triolen en 16e noten op 240 BPM ofzo.

Praat niet zo tecnisch de meeste begreipen hier alleen hun gear maar van noten niets.

[rijsberman]

Gitaararm, dat is toch als je er maar 1 of 2 hebt?

Als in "dit huishouden is gitaararm, er moet dringend een aantal gitaren worden aangeschaft".

[jannest]

hey dude ik speel nu ook vrij fanatiek gitaar (uur per dag minimaal) en gisteren moest ik 2 kuub zand in kruiwagens scheppen en na een tijdje trok mn onderarm het niet meer( mn linkerarm) en daarna kon ik amper n pot thee dragen, maar tijdens het gitaar spelen net had ik er veel minder last van.

( t zou misschien kunnen komen doordat ik mn gitaar nu lager heb hangen bij het staand spelen, waardoor ik hem een beetje verkrampt vasthoud.

zou kunnen
of niet

[Rembull1980]

Ik heb het idee dat de klachten erg lijken op dat van een "tenniselleboog".

Ik zal zeker even tijdje stoppen met over belasten maar de komende weken (3 tot 6 weken) eens op laat pitje zetten. Strek oefeningen helpen ook wel.

Owja voor degene die het niet weten. Een "tenniselleboog" hoeft niet persee door tennisen te komen. Het kan ook komen door enkele voorbeelden:

- Bewegingen die je vaak herhaalt en daarbij overbelast
- Slecht of niet genezen spierontsteking aan je onderarm
- Peesscheur
- Kantoorbaan met typen jarenlang en dan ineens elke avond oefenen met je gitaar = overbelasting kans erg groot

[Morio66]

Morgenmiddag ff naar de huisarts..
Wilde het toch wel even zien.. al moest de assistente eerst wel even lachen..
(jaja....)
Pijn verplaatst zich af en toe...
Vrij heftig geoefend met slaggitaar (Ezio - www.ezio.co.uk).

En ja...
- kantoorbaan;
- sporten (was is dat?);
- heel veel op bepaalde deuntjes zitten oefenen (voor een lange tijd).

Heb eigenlijk nooit wat, maar in een (heel) ver verleden een blauwe maandag squash gespeeld, toen ook problemen...

Wat voor rek en strek oefeningen?
Eigenlijk sport ik nu dus wel :speed:

Mooi kl*te.. hoor net dat mijn hals binnen is..

[Gretsch 5120]

Ik ben een tijdje yoga gedaan. De meeste sporten zorgen ervoor dat je spieren korter worden, yoga geeft je spieren juist ruimte. Maar sport lijkt me niet iets negatiefs. Hou er overigens rekening mee dat het helemaal niet in je armen kan zitten. Ik kreeg mijn armen ook niet meer rond, maar het probleem bleek met name in mijn nek en bovenrug te zitten. Als daar alles op slot zit heeft dat ook zijn uitwerking op je armen.

Maar rust kan iig geen kwaad...

[Mr Orange]

ik speel veel gitaar en game veel en zit hele dag op kantoor. Dit werd op een gegeven moment gewoon teveel en kreeg last van mijn arm/pols.
Ik heb mezelf toen aangeleerd links te muizen en sindsdien gaat het allemaal heel goed.
maar als je last hebt is ff rust houden een goed plan

[Rembull1980]

ff rust is niet echt een indicatie voor degene die er last van heeft. Een dagje rust heeft geen effect bij zulke klachten. Langere tijd rust + oefeningen + warming up zal het één en ander kunnen verbeteren.

Pezen genezen heeeeel langzaam... beste idd is naar de huisarts te gaan en te testen of je uberhaupt een tennis-elleboog hebt of iets anders. Anders is deze info niet erg nuttig in jouw geval ;)

[jannest]

ff rust is niet echt een indicatie voor degene die er last van heeft. Een dagje rust heeft geen effect bij zulke klachten. Langere tijd rust + oefeningen + warming up zal het één en ander kunnen verbeteren.

Pezen genezen heeeeel langzaam... beste idd is naar de huisarts te gaan en te testen of je uberhaupt een tennis-elleboog hebt of iets anders. Anders is deze info niet erg nuttig in jouw geval ;)

cortisonen injectie doet wonderen