BEWARE !!! Moeilijke nummers...

[Fireburst]

Moest dit al eens bestaan hebben mijn excuses maar niet gevonden :

Misschien vooral naar de gevorderden/semi-pro's/... gericht :

Welke nummers zijn voor jullie echte vingerbrekers ? Aartsmoeilijk, complex, onwaarschijnlijk snel, niet van buiten te leren, enz.
Ik vraag me dit al lang af : er zitten er onder jullie waarschijnlijk meerderen die de hele catalogus van bv Iron Maiden moeiteloos naspelen, behalve dat éne nummer wat maar niet wil lukken. Of de solo, of... enz.

Voor alle duidelijkheid : ik voel me hier niet aangesproken ! Voor mij is zowat elke catalogus van zowat elke artiest kandidaat... Een blueske met E-A-B lukt nog net.

Shoot ! Ik ben erg benieuwd.

[Megadeth22]

Qua metal denk ik iets in de richting van ofwel Violator (niet eens zo moeilijke riffs maar voor hun nummers moet je echt giga stamina hebben) ofwel Necrophagist met al hun sweep gedoetjes erdoorheen.

Persoonlijk vind ik Echo song van Paul Gilbert ook best tricky. Om alles clean te spelen = hell.

[Steven Otto]

Snel, melodieus, technisch

http://www.youtube.com/watch?v=9ziAsMTs9sg

solo op 2:48.

[allochthomas]

http://www.youtube.com/watch?v=gA4oq7DBU8E technical death metal

[caliban]

http://www.youtube.com/watch?v=gA4oq7DBU8E technical death metal

Ik was hetzelfde aan het denken dude :D

[sjoerd5]

Moet het perse metal zijn?
Kijk anders naar nummer van Steely Dan.
Ook in nummers van Stevie Wonder zitten vingerbrekende akkoorden.
Hoe meer je die Fusion/Jazz kant opgaat hoe erger het wordt.

[beruk]

Ooit eens charlie parker for guitar gekocht. Kijk er maar nieteens meer in...Ornithology... (http://www.youtube.com/watch?v=WT4CVz1TXUg)

[Fireburst]

Moet het perse metal zijn?

Nee, hoeft niet ! De geposte voorbeelden zijn echt mijn ding niet, maar daar gaat het niet over natuurlijk.



Kijk anders naar nummer van Steely Dan.
Ook in nummers van Stevie Wonder zitten vingerbrekende akkoorden.
Hoe meer je die Fusion/Jazz kant opgaat hoe erger het wordt.

Dit soort dingen bedoel ik dus : in de zin van "laten we met ons coverbandje eens een nummertje van Stevie Wonder doen, lekker fout maar moet kunnen", om dan te ontdekken dat ondanks dat je erg goed kan spelen toch moet passen voor dat nummer.

Nogmaals, dit is een soort enquete : ik 'zoek' hier géén uitdagingen !! :)
Wat is voor de (erg) goede amateurs onder jullie nog een struikelblok ?

(natuurlijk weten wij beginnertjes ook ineens waar we ver weg van moeten blijven...;))

[Fireburst]

@ Beruk : inderdaad niet voor beginnerkes :
http://www.youtube.com/watch?v=nhBvByiuV9w&feature=related
Straffe gast toch wel, wie op dit forum kan dit ook ?

[allochthomas]

Ik zal wel een paar mensen op hun tenen trappen, maar wat een vies gepiel vind ik jazz toch.

[FruscianteFan]

Ik zal wel een paar mensen op hun tenen trappen, maar wat een vies gepiel vind ik jazz toch.
Ik ben geen enorme jazz-fan maar er zitten toch wel erg prachtige dingen tussen.

Ontopic: ik merk dat ik regelmatig zelf partijen schrijf die ik net wel/net niet kan spelen. Veel oefenen, dan lukt het vaak wel. Gaat dan vooral met vreemde akkoorden en snelle wisselingen.

[Menneskedyr]

Zo'n beetje alles van Nile is onmogelijk, helemaal omdat het ook al niet uit te zoeken is en er dus zo goed als geen accurate tabs van zijn.

Black Seeds of Vengeance heb ik er nu vrij strak in, wel een bitch van een nummer zeg. 240 bpm, en dan in 16e picken, je houdt geen plectrums meer over zo :???:.

[Thiez]

Ik vind little wing van hendrix prachtig nummer om te spelen. Maar ik krijg gewoon niet die lekkere bluesy feel erin gelegd zoals hendrix dat doet.

Verder heeft annihilator paar nummertjes waar echte vingerbrekers inzitten vind ik.

[Fireburst]

Grappig : Little Wing was de openingsdans op ons trouwfeest !

Lijkt mij ook wel zo'n nummer waar je beter een eigen draai aan geeft dan noot-per-noot te willen naspelen. Waarschijnlijk speelde Jimi het nummer ook geen 2 keer na mekaar op dezelfde manier.

[EuroCinema]

Ik vind (als iemand die toch best een beetje jazz kan spelen) aardig wat solo's op Steely Dan nummers echt moeilijk. En het echte fusionwerk van Scofield is voor mij soms bijna niet uit te zoeken.

[Fireburst]

Van de wikipedia :
Steely Dan beleefde in de jaren zeventig zijn hoogtepunt. Zes albums werden uitgebracht waarop jazz, rock-'n-roll, funk, rhythm-and-blues, pop en alles wat daar tussenin zit op intelligente wijze werden vermengd. Op het eerste gehoor klinkt de muziek misschien 'gepolijst', maar blijkt na aandachtig luisteren te worden gekenmerkt door complexe, door jazz beïnvloede structuren en harmonieën, intelligente teksten en muzikaal vakmanschap.

Ok, een Steely Dan tribute band zullen we nog meer ff vergeten zeker ?:stop:

Is het een juiste ruwe conclusie dat in bv metal de moeilijkheid eerder zit in het technische (snelheid, strakheid van 1/16e, sweep picking,enz) en bij jazz eerder in het 'theoretische' (complexe akkoorden, vreemde nootkeuzes, moeilijke schema's,enz) ? Heel algemeen hé.

-> bestaat er dan zoiets als jazzmetal ? :cooler:

[Mitch]

Metal, jazz, ik zie nog geen pop. Wat ons betreft een vingerbreker: Easy Lover (Philip Bailey/Phil Collins). Niet zo moeilijk zou je zeggen? Hmm, probeer het nu eens te spelen én te zingen en strak te houden...

[EuroCinema]

-> bestaat er dan zoiets als jazzmetal ? :cooler:

Alan Holdworth en Frank Gambale spelen wel jazznootkeuzes met legato technieken die je eerder in metal zou verwachten...

Holdworth in actie: http://www.youtube.com/watch?v=Sr3Rj4t79v0

[newbreed]

Ooit eens charlie parker for guitar gekocht. Kijk er maar nieteens meer in...Ornithology... (http://www.youtube.com/watch?v=WT4CVz1TXUg)


Die is te gek,,, heb ik heeeeeel lang geleden op de muziekschool moeten (mogen) spelen...toch weer eens oppakken

[marc_o]

Ik zal wel een paar mensen op hun tenen trappen, maar wat een vies gepiel vind ik jazz toch.


Soms wel inderdaad, maar die muziek die jij postte, dat vind ik nou echt iets voor boze puistenkindjes....en zo heeft een ieder zijn eigen smaak.

Een jaar of 15 geleden vond ik Cult of Personality moeilijk, maar na wat oefenwerk kun je 'm wel dromen...het is maar net hoe hard je er tegenaan gaat en wat je grenzen zijn.

http://www.youtube.com/watch?v=Dn8sd2aAWE0

Het moeilijke zit 'm vaak niet in het gitaarpartijtje, maar in het overtuigend kunnen neerzetten van een nummer in bandverband. Zo moet je in bijgaand nummer ook een bassist hebben die al jouw partijen kan dubbelen....heb je die niet...moet je er zeker niet aan beginnen.

[Philippe]

Ik vind Fight Fire With Fire van Metallica een verdomd lastig nummer. Probeer hem al tijden strak te krijgen maar is toch moeilijker dan verwacht.
Vooral het riffje na de mainriff is echt dodelijk. De solo is op turbospeed, en het guitarduel stukje erna is ook lastiger dan je denkt.

[F*R*E*A*K]

http://www.youtube.com/watch?v=WQWrWVm9V70
Testament, eigenlijk alles van dit album is vrij uitdagend, evenals het solowerk van Alex Skolnick.

http://www.youtube.com/watch?v=96bz4W7T31I
Vio-lence, alhoewel ik soms het idee krijg dat vooral de klemtonen van de zanglijnen het moeilijkst zijn :D

http://www.youtube.com/watch?v=Bnze318WBM0
Het eerder al genoemde Annihilator, altijd goed voor een leuk stukje technisch geweld.

http://www.youtube.com/watch?v=T2VZ1n283uI&fmt=18
Toxik!

http://www.youtube.com/watch?v=bpyZHXzChfU
Forbidden.

http://www.youtube.com/watch?v=CdbFhiUG9U8
Heathen.

http://www.youtube.com/watch?v=4ClMBq4yjN4
Overkill.

http://www.youtube.com/watch?v=ZoiQ4F6Zx8g
Exodus.

http://www.youtube.com/watch?v=1fAs_4yZsAI
Kreator.


Tot zover Thrash Metal.
:D

[EuroCinema]

Simpele slagpartijen die veel moeilijker goed te krijgen zijn dan je zou denken:

http://www.youtube.com/watch?v=hdKLK_GgSaE
En dan niet ongeveer, maar 8 minuten lang zo strak, met alle accenten precies waar Cropper ze speelt.

http://www.youtube.com/watch?v=cqupk71a-O0&feature=related
En dan niet in een "swingende" feesten&partijencoverband versie, maar echt met die supervierkante, korte timing van Rogers.

http://www.youtube.com/watch?v=otF5XwyVy2M
En dan zo loeistrak en recht als Catfish Collins, ook die losse nootjes in het couplet allemaal er bovenop en dat heen-en-weer lickje in het middenstuk.

[interessander]

Ik vind Fight Fire With Fire van Metallica een verdomd lastig nummer. Probeer hem al tijden strak te krijgen maar is toch moeilijker dan verwacht.
Vooral het riffje na de mainriff is echt dodelijk. De solo is op turbospeed, en het guitarduel stukje erna is ook lastiger dan je denkt.

Dat is een leuke inderdaad, die snelle riff net na de openingsriff, en vooral de overgang van de een naar de ander is ook iets wat je niet zomaar even doet zonder opgewarmd te zijn.
Andere favoriet is de riff onder de solo in Frayed ends of sanity vanwege de timing en veranderingen binnen de riff structuur, en de openingsriff van Blackened natuurlijk.
Allemaal niet mega gecompliceerd maar wel een uitdaging om superstrak te krijgen.

[Philippe]

Ja, dat vind ik zo gek. Met de openingsriff van Blackened heb ik in principe niet zoveel moeite, maar als ze de timing omgooien na de solo is het in 1x een heel andere riff en heb ik er gek genoeg nog redelijk wat moeite mee.

[interessander]

Ja dat is ook een leuke inderdaad, of die rare break in Dyers Eve.
Bij Blackened moet je gewoon je riff afmaken en niet teveel op de drums letten die er tijdelijk tegenin gaan, vooral zorgen dat je het einde van de riff helemaal afmaakt, en de tweede keer gaat hij heel direct weer over naar de normale versie.

[FlameDude]

http://www.youtube.com/watch?v=0jgrCKhxE1s
De intro is eentonig, maar wel erg snel :hippie:

[Wiellem]

All Shall Perish

Never Again de solo vanaf 1.52

http://www.youtube.com/watch?v=WP7-fmdweCA

Vrij moeilijk :cheerup:

[ShredTallicA]

Protest the Hero - Bloodmeat (http://www.youtube.com/watch?v=bfTabqkGLUQ)

en eentje die nog moeilijker is :soinnocent:

Protest the Hero - Sequoia Throne (http://www.youtube.com/watch?v=Y9aJ0ncWRvY)

Voor mij iig compleet onmogelijk om te spelen :(
Er zit echt vanalles in: tapping, lange legato stukken, metal-riffing, sweep picking. Het hele nummer is eigenlijk 1 grote solo :)
Let ook op de briljant geschreven tekst.

[TimoSomers]

Simpele slagpartijen die veel moeilijker goed te krijgen zijn dan je zou denken:

http://www.youtube.com/watch?v=hdKLK_GgSaE
En dan niet ongeveer, maar 8 minuten lang zo strak, met alle accenten precies waar Cropper ze speelt.

http://www.youtube.com/watch?v=cqupk71a-O0&feature=related
En dan niet in een "swingende" feesten&partijencoverband versie, maar echt met die supervierkante, korte timing van Rogers.

http://www.youtube.com/watch?v=otF5XwyVy2M
En dan zo loeistrak en recht als Catfish Collins, ook die losse nootjes in het couplet allemaal er bovenop en dat heen-en-weer lickje in het middenstuk.

+1
Evenals AC/DC net zo strak en met zelfde intentie te spelen.
Daarnaast is jeff beck en gary moore feeling moeilijk te benaderen.

[Terminus]

Protest the Hero - Bloodmeat (http://www.youtube.com/watch?v=bfTabqkGLUQ)

en eentje die nog moeilijker is :soinnocent:

Protest the Hero - Sequoia Throne (http://www.youtube.com/watch?v=Y9aJ0ncWRvY)

Voor mij iig compleet onmogelijk om te spelen :(
Er zit echt vanalles in: tapping, lange legato stukken, metal-riffing, sweep picking. Het hele nummer is eigenlijk 1 grote solo :)
Let ook op de briljant geschreven tekst.

Wou ik net posten :( Ik kan van heel Seqouia Throne maar een paar noten spelen: de powerchord gedeeltes en met nog wat extra oefening de main rhythm riff, maar de leadpartijen kan ik niet, op welke snelheid dan ook. (Als je de remix tracks luistert zal je zien dat de leadgitarist er zelf moeite mee heeft: het tapping gedeelte in het begin is gekopieerd)

En Necrophagist had gewoon eerste post moeten zijn.


En als bijdrage:
http://www.youtube.com/watch?v=7rMzit6DZrg
Hij zingt en sweept tegelijkertijd, een van beide is al een prestatie.

Plus alles wat Paul Gilbert bij Racer X gespeeld heeft en de solo's van zijn solowerk.

[allochthomas]

devin townsend blijft geniaal, check hem na 3:20 http://www.youtube.com/watch?v=2NongtyxkfY

[TimoSomers]

En als bijdrage:
http://www.youtube.com/watch?v=7rMzit6DZrg
Hij zingt en sweept tegelijkertijd, een van beide is al een prestatie.



Das niet eens zo moeilijk, die polyritmes en zingen tegelijk is echt veeeeeeeeel moeilijker.

EDIT: WHAHAHAHA DAT FILMPJE VAN ALLOCHTHOMAS