B_FORCE
27 januari 2010, 15:42
Enige tijd geleden heb ik een Laney Chrome O Zone (praktisch een Laney VC50, op de eindtrap na) voor een prikkie kunnen kopen.
Deze versterker had een hele tijd stof gehapt in een winkel en er waren kleine gebreekjes aan. (footswitch, channel selector etc). Goed dat was zo gefixt.
Ik heb echter een ander probleem met dit ding met het 1e kanaal en het 4e kanaal.
Voor de mensen die de Chrome O Zone/Vc50/Vc100 niet kennen. Deze versterker heeft 4 kanalen van (simpel gezegd) clean naar steeds meer overstuur. Heeft een vermogen van ongeveer 30W (EL84 PPP)
Problemen zitten dus in het 1e kanaal en 4e kanaal en volgens mij heeft het te maken met een "ontwerpfout". Het probleem treedt ook alleen op bij lage volumes (wat ook klopt uit mijn metingen en simulaties, maar daarover later meer). Ik heb enkel de pech dat ik in een portiekwoning zit waar ik helaas niet altijd heel hard kan spelen.
Het probleem is wat lastig te omschrijven, maar door je normale (overstuurde) geluid heen hoor je een soort schel "clean" geluid. Dit geluid is ook niet te beïnvloeden door de EQ (bas,mid,treble). Een soort overspraak lijkt het ook wel op (dat is het echter niet)
Goed voordat we verder gaan eerst het schema (dat praat wel zo makkelijk :) )
http://www.schematicheaven.com/newamps/laney_chrome-o-zone.pdf
Laten we maar gelijk beginnen bij kanaal 3 en 4, dat rond buis V1, V2 etc zit.
Zoals je kunt zien is het schema van het "distortion" gedeelte (ch3 en ch4 dus) eigenlijk redelijk hetzelfde wat Marshall gebruikt (bv de JCM800). Redelijk standaard dus, buffertje, gain volume, versterker met tenslotte een DC gekoppelde kathode volger. Tot dusver geen problemen.
Echter wanneer kanaal 4 gebruikt wordt, komt er nog een extra triode tussen (V1B).
En dan ontstaat er dus een probleem. Volgens mij krijgt de kathode volger/buffer zoveel voor zijn kiezen dat deze dicht slibt. Dit is echter alleen een vermoeden van mij. Dus hopelijk hebben jullie nog meer ideeën !
Om dit te testen heb ik het schema in multisim gesimuleerd en tenslotte met een 1kHz generator (0,5Vrms) getest op de scope.
Amplitude is 0,1V/Div en tijd is 0,2ms/Div
Zie hier kanaal 4:
http://tweakers.net/ext/f/ch8zPrEsWq60f3seVwNMY50b/full.jpg
Als dit vergeleken wordt met kanaal 3:
http://tweakers.net/ext/f/K2hm8gma34xFEFl2NKJnuysS/full.jpg
Het heeft dus te maken met die "spikes".
Meet ik VOOR de kathode volger, dan heb ik gewoon nog een redelijke blokgolf (dat volgt ook uit de simulaties). Helaas geen plaatjes daarvan.
(wellicht dat ik nog sowieso plaatjes maak van de simulaties, mocht men daar in geïnteresseerd zijn).
Het punt is dat de extra gain van kanaal 4 wel fijn is voor het stevige werk. Vreemd genoeg valt die gain van kanaal 3 toch wat tegen (ondanks dat het nagenoeg een JCM800 is).
Nu kan ik een aantal dingen doen.
Kanaal 3 uitbreiden om zo toch nog wat meer gain te krijgen (wellicht met een presence circuit door tegenkoppeling van de uitgang).
Kanaal 4 beter aanpakken om zo toch het goed te kunnen gebruiken.
Ik snap namelijk niet waarom dit effect optreedt. Er zijn versterkers die wel meer trappen hebben en dus ook een hoop meer versterken (zie bv Mesa Boogie versterkers).
Hebben daarnaast andere mensen hier ook last van (op lage volumes) ?
(op het probleem van kanaal 1, het clean channel, kom ik later terug. Waarschijnlijk heeft dat probleem te maken met onvoldoende afvlakken naar de voeding toe/overspraak via de voedingslijn)
Deze versterker had een hele tijd stof gehapt in een winkel en er waren kleine gebreekjes aan. (footswitch, channel selector etc). Goed dat was zo gefixt.
Ik heb echter een ander probleem met dit ding met het 1e kanaal en het 4e kanaal.
Voor de mensen die de Chrome O Zone/Vc50/Vc100 niet kennen. Deze versterker heeft 4 kanalen van (simpel gezegd) clean naar steeds meer overstuur. Heeft een vermogen van ongeveer 30W (EL84 PPP)
Problemen zitten dus in het 1e kanaal en 4e kanaal en volgens mij heeft het te maken met een "ontwerpfout". Het probleem treedt ook alleen op bij lage volumes (wat ook klopt uit mijn metingen en simulaties, maar daarover later meer). Ik heb enkel de pech dat ik in een portiekwoning zit waar ik helaas niet altijd heel hard kan spelen.
Het probleem is wat lastig te omschrijven, maar door je normale (overstuurde) geluid heen hoor je een soort schel "clean" geluid. Dit geluid is ook niet te beïnvloeden door de EQ (bas,mid,treble). Een soort overspraak lijkt het ook wel op (dat is het echter niet)
Goed voordat we verder gaan eerst het schema (dat praat wel zo makkelijk :) )
http://www.schematicheaven.com/newamps/laney_chrome-o-zone.pdf
Laten we maar gelijk beginnen bij kanaal 3 en 4, dat rond buis V1, V2 etc zit.
Zoals je kunt zien is het schema van het "distortion" gedeelte (ch3 en ch4 dus) eigenlijk redelijk hetzelfde wat Marshall gebruikt (bv de JCM800). Redelijk standaard dus, buffertje, gain volume, versterker met tenslotte een DC gekoppelde kathode volger. Tot dusver geen problemen.
Echter wanneer kanaal 4 gebruikt wordt, komt er nog een extra triode tussen (V1B).
En dan ontstaat er dus een probleem. Volgens mij krijgt de kathode volger/buffer zoveel voor zijn kiezen dat deze dicht slibt. Dit is echter alleen een vermoeden van mij. Dus hopelijk hebben jullie nog meer ideeën !
Om dit te testen heb ik het schema in multisim gesimuleerd en tenslotte met een 1kHz generator (0,5Vrms) getest op de scope.
Amplitude is 0,1V/Div en tijd is 0,2ms/Div
Zie hier kanaal 4:
http://tweakers.net/ext/f/ch8zPrEsWq60f3seVwNMY50b/full.jpg
Als dit vergeleken wordt met kanaal 3:
http://tweakers.net/ext/f/K2hm8gma34xFEFl2NKJnuysS/full.jpg
Het heeft dus te maken met die "spikes".
Meet ik VOOR de kathode volger, dan heb ik gewoon nog een redelijke blokgolf (dat volgt ook uit de simulaties). Helaas geen plaatjes daarvan.
(wellicht dat ik nog sowieso plaatjes maak van de simulaties, mocht men daar in geïnteresseerd zijn).
Het punt is dat de extra gain van kanaal 4 wel fijn is voor het stevige werk. Vreemd genoeg valt die gain van kanaal 3 toch wat tegen (ondanks dat het nagenoeg een JCM800 is).
Nu kan ik een aantal dingen doen.
Kanaal 3 uitbreiden om zo toch nog wat meer gain te krijgen (wellicht met een presence circuit door tegenkoppeling van de uitgang).
Kanaal 4 beter aanpakken om zo toch het goed te kunnen gebruiken.
Ik snap namelijk niet waarom dit effect optreedt. Er zijn versterkers die wel meer trappen hebben en dus ook een hoop meer versterken (zie bv Mesa Boogie versterkers).
Hebben daarnaast andere mensen hier ook last van (op lage volumes) ?
(op het probleem van kanaal 1, het clean channel, kom ik later terug. Waarschijnlijk heeft dat probleem te maken met onvoldoende afvlakken naar de voeding toe/overspraak via de voedingslijn)