PWS: driesnarige Whamola

[SEAL]

hallo,

na maanden van vragenstellen, voorbereiden, denken, bedenken en verdenken is het nu zover. We zijn begonnen met de bouw van de eerste driesnarige whamola op deze aarde (althans, zo heeft gedegen onderzoek uitgewezen). voor diegenen die nog niet weten wat een whamola is, is er internet, hoeder van informatie:
-wikipedia: Wikiwikiwiki (http://en.wikipedia.org/wiki/Whamola)
-Youtube: JijBuis (http://www.youtube.com/watch?v=Qd_wc-8azd8&feature=related)

zo'n instrument wordt het dus, voor dit profielwerkstuk, maar dan met drie snaren.

even wat technische specificaties:
-snaren: A-, D-, en G-snaar van een contrabas
-hout: grenen, met eiken fretboard
-pickups: handgewonden humbuckers, 1,6Kohm per singlecoil.
-stemmechanieken: basgitaar
-effecten: -ingebouwde dubbele octaver
-ingebouwde 2-bands eq
-selectors voor snaren
-volumeknop en killswitch
-trussrod: vierkante ijzeren staaf
-mensuur: 40 inch

en een bouwtekening:

http://i982.photobucket.com/albums/ae305/Anarkaion/PWS019.jpg

vandaag dus begonnen met de pickups te winden. bobbins zijn gemaakt van M8 ringetjes voor moeren, en een stukje waterslang (niet het dier)
6000 windingen, met de handboor.

bobbins:
http://i982.photobucket.com/albums/ae305/Anarkaion/PWS002.jpg

handboorconfiguratie:
http://i982.photobucket.com/albums/ae305/Anarkaion/PWS005.jpg

draaien maar:
http://i982.photobucket.com/albums/ae305/Anarkaion/PWS006.jpg

en zie het resultaat:
http://i982.photobucket.com/albums/ae305/Anarkaion/PWS018.jpg

[barno]

klinkt interessant
maar pics zijn niet zichtbaar

[SEAL]

working on it,
kan ik ze via hyves sharen?
of kan iemand me anders uitleggen hoe t wel te doen?

[barno]

ga naar pic op hyves, klik op pic rechts en kopieer afbeeldingsURL: plak die in box die je ziet als je op het gele icoontje boven je antwoordbox klikt

[Geoffrey]

working on it,
kan ik ze via hyves sharen?
of kan iemand me anders uitleggen hoe t wel te doen?

Of via Photobucket..

[SEAL]

done, kijken maar :hippie:

[stijnkenens]

Yeah, heavy...

Dat filmke van les claypool doet een beetje denken, visueel dan, aan dat begeleidingsbandje in een van de starwars films, ook allemaal van die rare snuiters met bizarre instrumenten.

Ga je per snaar ook zo'n bend arm maken? of is het alles ineens?


s.

[KoenB]

Vet project, maar waarom maak je de bobbins rond? Die moeten toch juist langwerpig zijn? Ik begrijp je logica daarachter niet helemaal

[SEAL]

het zijn allemaal aparte coils, die misschien wil ik ze nog op verschillende plaatsen zetten. het worden zowiezo humbuckers...
ik begrijp de vraag niet zo goed, Koen, wat is er mis/minder aan losse spoelen? het wordt niet vaak gebruikt, op een gitaar, maar bij de precisionbass heb je al een spoel voor twee snaren, dat is al wat minder

per snaar een hendel, in zon vorm:

\ | /
|||
(van bovenaf gezien)

[aaronstonebeat]

Te gek! Tof he, zo'n oud handboormachientje?

[oigun]

Tof dit ik ben heel benieuwd hoe dit gaat klinken/werken SUPER !

[KoenB]

het zijn allemaal aparte coils, die misschien wil ik ze nog op verschillende plaatsen zetten. het worden zowiezo humbuckers...
ik begrijp de vraag niet zo goed, Koen, wat is er mis/minder aan losse spoelen? het wordt niet vaak gebruikt, op een gitaar, maar bij de precisionbass heb je al een spoel voor twee snaren, dat is al wat minder

per snaar een hendel, in zon vorm:

\ | /
|||
(van bovenaf gezien)


Nou, je spoelen zijn nu lange cylinders. Ga je ze verticaal monteren (windingen 'plat op de body'), of horizontaal? Het lijkt me dat de windingen plat op de body moeten liggen, zo zit het bij een echte pickup ook. Ik betwijfel of het goed werkt als de windingen anders neerlegt.

Beetje lastig uit te leggen, als je het nu nog niet snapt maak ik een tekeningetje ;)

[aaronstonebeat]

Wel eens van Q-tuner (http://www.q-tuner.com/index.shtml) gehoord, Koen?

http://www.q-tuner.com/images/gl.jpg

[KoenB]

Wel eens van Q-tuner (http://www.q-tuner.com/index.shtml) gehoord, Koen?

http://www.q-tuner.com/images/gl.jpg

Nope, maar wat een bizar ogende dingen. Maargoed, als die werken, moeten TS pickups ook werken ;)

[aaronstonebeat]

Ik weet niet wat de plannen van TS zijn in deze. Ik kwam laatst die Q-tuners tegen in een discussie over het gebruik van neodymium magneten in gitaarelementen; ik stond er toen zelf ook wel even van te kijken.

Als er maar een magneetveld bij zo'n spoeltje in de buurt is, zal er geluid uitkomen. Ik heb een tijdje terug eens een afspeelkop van een oud cassettedeck op een versterker aangesloten en dat samen met een magneetje voor een gitaar gehouden. Jawel, ook dan ontstaat er (een beetje) gitaargeluid.

Met een magneetje door die spoeltjes (of pole piece + magneet) zal het vast gaan werken.

[tostiapparaat]

Interessant, dit ga ik zeker volgen...:)

[SEAL]

@aaron: bedankt voor het idee, destijds, het werkt, je bent wel 4 uur bezig, maar het werkt ^^

@koen: zoals bij een normale gitaar, dan denk ik dat we elkaar begrijpen. :
Het ding wordt best breed, dus het past wel.

ik moet nu nog een mooie pickupcover maken,
die ga ik gewoon uit hout maken. vandaag weer 3 tussenuren, maar niets kunnen doen, TOA was te druk bezig :(

:hippie:

[aaronstonebeat]

@aaron: bedankt voor het idee, destijds, het werkt, je bent wel 4 uur bezig, maar het werkt ^^


Blij het te horen!
Ik heb gemerkt dat het met zo'n handboormachine ook een kwestie van oefenen en ervaring is. Die van mij maakt in z'n hoge verzet 6 omwentelingen per slag van de hendel. Als ik er goed voor zit en op dreef ben haal ik gemiddeld een slag per seconde. Voor 6000 wikkelingen heb ik dan 1000 seconden nodig; dat is iets meer dan een kwartier (16:40 om precies te zijn). Het hele monteren van de machine in de bank en de spoel op de machine plus het plaatsen van de draad voordat je goed en wel kunt beginnen, duurt zeker zo lang.

Valt uiteindelijk reuze mee allemaal. Alleen in het begin was het lastiger en langduriger; de draad brak me een aantal keer, ik heb wel eens gehad dat ik zag dat de draad ergens om de rand van het dakje was blijven haken en dan moest ik weer terugwikkelen etc. Dan kan het wel een tijdje duren voordat je weer blakend van zelfvertrouwen op gang bent.

[SEAL]

ronde spoelen zijn nog beter te winden, geen rechte stukken.
ik had er een van 15:4, 1600 keer draaien, dan kom je er wel ^^
:hippie:

[espike]

Wat een ongelofelijk cool geluid komt er uit dat ding, alleen die hendel bovenaan.. op 1 of andere manier zou ik die onderaan willen hebben voor voet control: nu heb je een hand te weinig.. hmm patent-pending kom ik op steeds meer ideeën, zoals controls voor effect processors op de hals achterkant en zo. maar t lijk me wel echt een super instrument om te spelen tbh

[SEAL]

en een weekend volgde op de schoolweek, genoeg tijd om een en ander te fixen voor de whamola

en zo gezegd zo gedaan.
zaterdag hout (lariks tuinregel: 6.7x 4.4x 210) en andere dingen gehaald bij de Gamma, snaren gekocht, een en ander uitgetekend.

zondag was het freesdag, de halspennengaten (2 x vierkant stalen profiel 1.5x1.5 cm) uitgefreesd, en de stemmechanieken geplaatst.

http://i982.photobucket.com/albums/ae305/Anarkaion/IMG_3397.jpg

zie hier dus de stemmechanieken en de halspennen.

daarbovenop komt nog een plaatje vuren, voor de mooiigheid.
http://i982.photobucket.com/albums/ae305/Anarkaion/IMG_3398.jpg

en de pickups zijn bijna af... vermoedelijk morgen
(teaser voor de volgende keer)

:hippie:

[Jilles]

:seriousf: Nou doorbuigen doet 'ie in ieder geval niet met twee van zulke profielen erin.

[SEAL]

zoals beloofd, gaan we verder.
de eerste twee pickups zijn klaar, nog een te gaan. één is getest, maar er komt nog veel ruis uit. Tussen de ruis door is wel geluid te horen, dus hij doet t wel... Misschien komt dat omdat ik de polen verkeerd heb gedaan. of omdat het magneetveld nog niet goed gericht wordt, ivm gebrek aan polepieces.

hier zijn de foto's, zeg wat je denkt :hippie:
zij aanzicht

http://i982.photobucket.com/albums/ae305/Anarkaion/IMG_3408.jpg

vooraanzicht
http://i982.photobucket.com/albums/ae305/Anarkaion/IMG_3408.jpg

achterkant
http://i982.photobucket.com/albums/ae305/Anarkaion/IMG_3409.jpg

[aaronstonebeat]

Fantastisch! Ruw en primitief, maar het zal zeker werken. Ik zou wel absoluut pole pieces gebruiken; dat gaat heel veel verschil maken.
Zorg dat de pole pieces geaard zijn.

Ik neem aan dat er nu ergens een magneet onder zit? Kunnen we daar ook een plaatje van zien?

[SEAL]

de magneten zitten er nog niet in op de foto. het zijn gewone strat-magneten... ga ze vandaag vastlijmen, zodat ze blijven zitten, en ergens bouten vinden als polepieces.

hoezo aarden?

[aaronstonebeat]

hoezo aarden?

Als pole pieces van metaal zijn, zijn het net als alle andere metalen massa-onderdelen antennes voor brom.
Maar ik zie dat het in de praktijk varieert; sommige van mijn gitaren met gekochte pickups hebben het wel en andere niet.

Als ik zelf pickups maak, aard ik de pole pieces altijd.

[SEAL]

daar zijn we weer,
er gaan dagen voorbij, en evenredig vordert de whamola

de brug is af, zie foto's beneden... ik twijfel toch of het wel nodig is om een fixed bridge te maken, grover tuners zijn volgens mij redelijk stemvast... maar dat is van later zorg...

nu: de pickups,

in een eerdere post zei ik, dat die het deden... alleen niet erg hard, en niet erg goed. Als ik een draadje vasthoud bij de spoel, doet ie t met een stuk minder noise... maar hij is nog steeds erg zacht... conclusie: aarden dus, die handel... Aaron zei dat de polepieces ook geaard moeten worden... hoe doe jij dat? Wat ook een probleem is, is dat zelfs met polepieces, de snaar heel dichtbij moet zitten, wil er geluid komen, ongeveer 5mm, en zoveel trilt met stok aangeslagen contrabassnaar echt wel.. dat is dus een probleem ivm stringpull/popping. Ik ben van plan andere magneetjes te kopen, sterker magneetveld>> grotere inductiespanning en kunnen ze verder weg staan.. dat is morgen mijn zaak.
een andere manier is misschien om de uitgangsspanning te versterken...
komen we later op...

dan nu de foto's van de brug... geniet :)

De zadels:
http://i982.photobucket.com/albums/ae305/Anarkaion/IMG_3430.jpg

het plaatje waar het op ging:
http://i982.photobucket.com/albums/ae305/Anarkaion/IMG_3421.jpg

het geheel

http://i982.photobucket.com/albums/ae305/Anarkaion/IMG_3434.jpg

http://i982.photobucket.com/albums/ae305/Anarkaion/IMG_3436.jpg

[aaronstonebeat]

Pole pieces aardt je door ze met een aardedraadje te verbinden; maar het is niet essentieel voor het werken van een pickup, het is alleen om brommen (ook bij aanraken) tegen te gaan.
Pole pieces zijn wel essentieel voor het rendement van een element.
Hoeveel wikkelingen zitten er trouwens op die spoelen?

Die brug (topkam) ziet er zeer inventief :ok: maar grof uit (moet kunnen). Het zal voor het project als PWS niet uitmaken, maar ik zou zelf liever iets harders en massievers gebruiken om de snaren over te laten lopen.
Maar ja, vind zoiets maar eens helemaal in metaal uitgevoerd.

[SEAL]

6000 windingen... het geluid is met polepieces nog steeds erg zacht, ik heb sterkere magneten gekocht, ga ik nu ff proberen.

thx

[SEAL]

sterkere magneten werkt... alleen niet genoeg..
nu bezig voorversterkertje te solderen... voor 10 V, ik heb alleen negen hier liggen... dat komt wel goed, morgen kopen.

het worden single coils... 5 van de 6 spoelen zijn gemolesteerd, toen ik ze uit elkaar moest halen, ze waren vastgelijmd. één heeft t gehaald, dus twee nieuwe maken... hoop dat het lukt...

[berkayb]

Eerste keer in m'n leven dat ik zo'n instrument zie, wel grappig ding.
Ben benieuwdd!!! :supercool:

[SEAL]

zo, daar ben ik weer.
dit was een druk weekend.

laten we maar bij het begin beginnen: zaterdag.
hak een gat uit, voor de wieltjes, pak dus een beitel, en een boor, en bewerk het hout...

http://i982.photobucket.com/albums/ae305/Anarkaion/IMG_3439.jpg

zo gedaan. ziet er netjes uit. Daarna voor de twee assen (voor de hendels en voor de wieltjes) de gaten uitboren, en natuurlijk even proberen, met de wieltjes die ik uit een bokwiel gesloopt heb.

http://i982.photobucket.com/albums/ae305/Anarkaion/IMG_3443.jpg

dan de twee profielen vastzetten. boren en schroeven verzinken dus

http://i982.photobucket.com/albums/ae305/Anarkaion/IMG_3453.jpg

dan komt een schwierig stukje: de hendels... een stoelhoek afzagen, om de snaar achter vast te zetten. ijzeren profiel ( net als in de hals) in stukken zagen, boren, en dat allemaal mooi vastschroeven.

de eerste hendel lukte zaterdag, die andere twee vandaag afgemaakt.

zie hier het resultaat:
http://i982.photobucket.com/albums/ae305/Anarkaion/IMG_3462.jpg

en dan weer even hout zoeken, om de hendels tegen te houden als de snaar erop zit. zagezagezagezage. en schroeven maar

http://i982.photobucket.com/albums/ae305/Anarkaion/IMG_3488.jpg

en de voormalig bokwieltjes perfectioneren. een sleufje smelten met de soldeerbout.
http://i982.photobucket.com/albums/ae305/Anarkaion/IMG_3491.jpg

en dan nog een extra profieltje maken, om de assen goed te geleiden, en extra stevigheid op een profielloos stuk whamola te geven. en natuurlijk de hendels vastzetten:

http://i982.photobucket.com/albums/ae305/Anarkaion/IMG_3493.jpg

en dat was het, hij is af, alleen nu nog akoestisch...
de electronica komen morgen. Daar is mijn pwspartner mee bezig...

bas- en treble-knoppen, en dubbele octaver, voorversterker (die ligt wel hier), killswitch, en natuurlijk de spoelen...


dan nu hier nog een totaalplaatje zonder snaren, spijtig genoeg

http://i982.photobucket.com/albums/ae305/Anarkaion/IMG_3496.jpg

[SEAL]

alweer een grote maand geleden... even omhoogschoppen

hij is nu af. alleen de beoogde effecten zijn nog buiten existentie.
maar dat is niet mijn deel.

foto's volgen asap. hij staat nu in het natuurkundekabinet, te wachten op een beoordeling, terwijl ik mijn verslag schrijf.

Hij komt in de zelfbouwrubriek van Musicmaker

[SEAL]

nu werkt ie

ik heb de hoop op effecten opgegeven

maar hij doet het nu :supercool:

[aaronstonebeat]

Mooi :ok:
Dan moet er nu wel een filmpje komen :D

[SEAL]

op dit moment zit ik op school.
ik moet even een camera'tje fixen, dan komt ie eraan.

het enige rare is, wat ik gemerkt heb, dat de laagste pickup een veel lager volume heeft.

wat is trouwens ongeveer de vergelijkingsratio van bas op normale versterker, in vermogen. een 100watt gitaarversterker is vergelijkbaar met een... watt bas?

[Jilles]

Misschien staat die pickup lager dan de andere?