huidige jazz stromingen? [Archief]

bagheera

3 januari 2010, 23:53

tja geloof het of niet maar fusion is nog steeds de stroming van vandaag.
Guthrie Govan is daar nu zo wel een beetje hip.
trouwens alls je dan toch pas bezig bent zou ik het maar kalm aan doen het duurt lang voordat je al de skills hebt die je nodig hebt om overeind te blijven in dit genre.
Ikzelf speel fusion.
O ja en dat fusion het equivalent is van vrij , voor die vernieuwing moet je zelf zorgen je mag doen wat je wilt spelen hoe je wilt in of "uit" de maat

kijk eens naar kenny garrett , de hedendaagse coltraine.

Quasar

4 januari 2010, 00:48

bedankt :ok: Guthrie Govan doet ook veel aan lessen zie ik. heel mooi

beruk

4 januari 2010, 10:37

In weze zijn veel stromingen van 'vroeger' nog steeds actueel want beoefend.
Echt nieuwe trend zou je jazz á la Jamie Cullum kunnen noemen, wat in feite imo een nieuwe vorm van croonen is.
Mijn tip om snel op de hoogte te raken wat er heden ten dage speelt op jazz gebied is de agenda's van jazz clubs te volgens als SJU (http://www.sjujazz.nl/index/pagina/titel/home) of Bimhuis (http://www.bimhuis.nl/) en dan op internet te gaan luisteren.

terrasbeest

4 januari 2010, 11:52

Er staat wel een hele hoop nieuw talent te trappelen, maar in hoeverre wat ze doen is ook nieuw is, is weer een andere vraag.
'Er wordt gezegd' dat de toekomst niet in de VS ligt, maar dat is een stelling die evengoed op korte termijn weer achterhaald is.

Iets spectaculair , daar verwacht ik me niet aan. Het zijn dingen die moeten rijpen.

Zoek een paar blogs over jazz, en hou je oren en ogen open,zo doe ik het ook,en luister naar wat je zelf goed vind.

bagheera

4 januari 2010, 12:17

hoofd

4 januari 2010, 12:40

De enige nieuwe stroming in de jazz die echt de moeite waard is, is de doomjazz. Check deze bands voor het moois dat het genre te bieden heeft: Bohren & Der Club of Gore, The Kilimanjaro Darkjazz Ensemble en The Mount Fuji Doomjazz Corporation.
Helaas is dit zover ik weet wel de top, maar als iemand nog meer tips in het doomjazz genre weet, spreekt en zwijgt niet!

beruk

4 januari 2010, 13:29

terrasbeest

4 januari 2010, 15:24

Met welke " stroming " hou jij je bezig terrasbeest

de oude jazz Miles, Trane.
Bebop.
Gitaristen :Wes, Farlow, Burrell,Louis Stewart, Joe Pass ( vooral bij Oscar Peterson ), Charlie Byrd, Barney Kessel.
Beetje moeilijk, want de muziek is nu wel wat 'gedateerd', versheidsdatum is vervallen.
Jonge gitaristen ( nou ja, twintigers zijn er wss niet ) : Bireli, Sylvain Luc, wat ouder: Philip Catherine, Russel Malone, Pat Martino.Benson is natuurlijk een groot jazzgitarist maar de laatste 30 jaar heeft hij voor de centen gekozen.

Little Jay

4 januari 2010, 16:43

Het grappige van jazz is volgens mij dat wanneer er nieuwe dingen worden gedaan, dit meteen een 'stroming' wordt die gaat bestaan naast alle al bestaande stromingen, zodat alles naast elkaar bestaat. Zo zijn bebop en fusion nog steeds happening en eigenlijk ook Dixieland bijvoorbeeld, hoewel dat inmiddels bijna 100 jaar oud is... :-) Maar ieder jaar staan in die stromingen nieuwe artiesten op.

Je vraag is dus een beetje lastig te beantwoorden denk ik. Bedoel je welke stromingen er het nieuwst bijgekomen zijn? Of bedoel je welke stromingen het meest happening zijn?

Vernieuwend vind ik het Deense Jazzkamikaze (http://www.jazzkamikaze.com), maar ik heb geen idee in welke stroming ze vallen, ze noemen het zelf 'progressive'.....

De nieuwe generatie gitaristen bestaat uit jongens als Martijn van Iterson, Jesse van Ruller, Marzio Scholten, Jonathan Kreisberg, Kurt Rosenberg, Andreas Oberg, etc.

bagheera

4 januari 2010, 17:00

de oude jazz Miles, Trane.
Bebop.
Gitaristen :Wes, Farlow, Burrell,Louis Stewart, Joe Pass ( vooral bij Oscar Peterson ), Charlie Byrd, Barney Kessel.
Beetje moeilijk, want de muziek is nu wel wat 'gedateerd', versheidsdatum is vervallen.
Jonge gitaristen ( nou ja, twintigers zijn er wss niet ) : Bireli, Sylvain Luc, wat ouder: Philip Catherine, Russel Malone, Pat Martino.Benson is natuurlijk een groot jazzgitarist maar de laatste 30 jaar heeft hij voor de centen gekozen.

dat is niet mis terrasbeest je moet eens wat filmpjes posten , ik hou van die muziek en ik leg me er nog wel eens op toe maar makkelijk is het toch wel niet

hoofd

4 januari 2010, 17:46

Net uitgebreid naar kilomanjaro darkjazz ensemble geluisterd. Spreekt me wel aan! Ik heb veel associaties met postrock en drum'n base.
Dan wellicht ook eens luisteren naar deze van Erik Truffaz (http://www.amazon.com/gp/product/B00005APW1/ref=olp_product_details?ie=UTF8&me=&seller=)
Cool, zal ik 's uitchecken!

In de vage post-punk/rock jazz sfeer ben ik ook wel fan van John Lurie en The Lounge Lizards, kan ik erg goed waarderen.

terrasbeest

4 januari 2010, 18:09

@ Little Jay.

Je noemt daar een paar gitaristen waar ik eerder in zeven haasten voorbij gelopen was, maar idd Kurt Rosenwinkel, Jonathan Kreisberg ( heb hier onlangs nog een filmpje van hem gepost ).

Voor het overige wil ik niet de discussie starten over wat al dan niet als Jazz mag gecatalogeerd worden, iedereen heeft het recht zijn muziek zo te noemen, liefst met een labeltje erbij, waarbij het voor onschuldige gasten zoals ik wat makkelijker wordt om dingen die geen oorsprong vinden in de jazz traditie te onderscheiden van dingen die wel uit die traditie komen.
Met een paar dingen die hier genoemd zijn, heb ik geen enkel verband kunnen ontdekken.

Nu, in hokjes denken, wil ik ook niet gaan doen en ga er ook niet toe oproepen. Ik luister naar wat ik leuk vind, ik denk niet dat wat hier werd genoemd mijn wereld gaat verrijken.

Ja ik weet het, conservatief....maar ik ben het eens met Little Jay als ie zegt dat die diverse stromingen gewoon naast elkaar blijven bestaan.
Ik ben er in goed gezelschap.

gorgasm

4 januari 2010, 18:36

de oude jazz Miles, Trane.
Bebop.
Gitaristen :Wes, Farlow, Burrell,Louis Stewart, Joe Pass ( vooral bij Oscar Peterson ), Charlie Byrd, Barney Kessel.
Beetje moeilijk, want de muziek is nu wel wat 'gedateerd', versheidsdatum is vervallen.
Jonge gitaristen ( nou ja, twintigers zijn er wss niet ) : Bireli, Sylvain Luc, wat ouder: Philip Catherine, Russel Malone, Pat Martino.Benson is natuurlijk een groot jazzgitarist maar de laatste 30 jaar heeft hij voor de centen gekozen.
En robert conti vent!!

trouwens nie naar parker? Evans?

Armin heitz, ken je die?

RB-1

4 januari 2010, 18:56

In a league of his own: Bela Fleck & The Flecktones (http://www.flecktones.com/).

terrasbeest

4 januari 2010, 19:01

En robert conti vent!!

trouwens nie naar parker? Evans?

Armin heitz, ken je die?

Ja zèg, je kan hier niet alles gaan opnoemen. ( als ik al m'n CD's à 10 Euro verkoop kan ik me een nieuwe auto kopen , dus ik begin er liever niet aan )

Conti ? heeft zover ik weet 1 CD die je bij je eerste bestelling gratis krijgt, voor het overige speelt ie met een backing tape in hotels in Las Vegas.
Monster gitarist hoor, maar verder weet ik er niks van....

Armin Heitz : zo zijn er nog een paar in Frankrijk hoor.( Angelo Debarre, Christian Escoudé ).

Quasar

6 januari 2010, 21:15

Weet niet iemand hier de naam van Frisell noemde maar zit net te luisteren naar "The Willies" en heb me tijden lang niet zo vermaakt met m'n acoustische gitaar! wordt er helemaal emo van ;-)

maar deze plaat doet me onmiddelijk terugdenken aan een plaat (een echte zwarte plaat nog van dat zwarte spul ja) die ik ooit es had gejat/gekregen maar weer kwijt ben geraakt ergens begin 80er jaren. van een puur acoustische groep, mandolines, gitaar en viool. Kan de nummers nog in mijn hoofd naspelen.
....weet iemand...??
leuke upbeat country en western style...

EuroCinema

6 januari 2010, 21:15

Ben pas bezig met jazz en aanbeland bij acid jazz, dit is alweer een flink aantal jaren pasé volgens mij, met Ronny Jordan als mijn favoriet. Ik ben niet meer into fusion of dat soort muziek (ook al oud), weet iemand wat de huidige nieuwe jazz stromingen zijn en wie zijn daarvan de helden?

heel bedankt

Veel is al genoemd, mijn aanvulling:

Acid jazz heeft geleid tot een aantal vervolgstromingen. Heel groot in de VS is smooth jazz: uitstekende muzikanten die volgens een bepaalde formule spelen waardoor het erg op liftmuziek gaat lijken. Ik kan het wel velen op z'n tijd, maar veel mensen haten het. Nick Colionne, Paul Jackson Jr, Chuck Loeb, Jeff Golub zijn bekende gitaristen in dat genre. Ook Jordan valt er min of meer onder tegenwoordig. Ik blijf hem een geweldige gitarist vinden trouwens, zeker live. Die timing...

Daarnaast is er de serieuzere Nu Jazz uit ontstaan met mensen als Nils Petter Molvaer en Nicola Conte als voormannen, maar dat zijn geen gitaristen. Sowieso kom je in deze muziek niet heel veel gitaar tegen.

Een ander vervolg op Acid Jazz is de nieuwe golf souljazz/hammondorgel bandjes. Acid jazzheld James Taylor doet het nog steeds en goed ook (check zijn platen met Nigel Price op gitaar), en ook de Fantastics, Perceptions, New Mastersounds en in de VS (vroege) Soulive, Greyboy Allstars, Robert Walter, zou je hiertoe kunnen rekenen. Mijn eigen bandje valt hier ook onder, en we hebben onze single uitgebracht bij een label dat gespecialiseerd is in dit soort muziek: Hammondbeat Records. Eddie Roberts, Eric Krasno, Will Bernard en de minder bekende maar bizar goede Dave Wilkinson van fast3 zijn topgitaristen in deze hoek.

Quasar

6 januari 2010, 21:31

. Mijn eigen bandje valt hier ook onder, en we hebben onze single uitgebracht bij een label dat gespecialiseerd is in dit soort muziek: Hammondbeat Records. Eddie Roberts, Eric Krasno, Will Bernard en de minder bekende maar bizar goede Dave Wilkinson van fast3 zijn topgitaristen in deze hoek.

net Brooklyn Groove geluisterd, en omdat ik van Frisell nog mijn acoustische gitaar bij me had meteen meegespeeld if you dont mind :crazyhappy: heerlijk heerlijk, lekkere felle uithalen, wil ik zeker meer van weten/horen!

EuroCinema

7 januari 2010, 11:04

Hee dankjewel, leuk om te lezen man!

terrasbeest

7 januari 2010, 19:53

@ Eurocinema :bizar eigenlijk , ik denk niet dat ' Soulive' al in één van jouw lijstjes heb gezien.Zou me verbazen als je zei dat je die niet kent/tof vindt :

http://www.youtube.com/watch?v=uzQB07aPd1U

dit is helemaal anders maar ook wel dik OK :

http://www.youtube.com/watch?v=4kAOZfyqHSs

EuroCinema

8 januari 2010, 09:55

Klopt dat ik Soulive te gek vind, had ze zelfs in dit onderwerp genoemd! :ok: Ik heb ze twee keer live gezien, en de energie die ze (ook in trio-bezetting) neerzetten is echt super inspirerend. Eric Krasno kan een solo geweldig opbouwen naar een hoogtepunt en de hele zaal bij de les houden, genoeg jazz om het spannend te maken maar ook dikke funk en blueslicks die iedereen begrijpt. Op www.archive.org kun je trouwens legaal tientallen liveshows van ze downloaden, erg leuk om te horen hoe ze steeds weer andere arrangementen van nummers maken en zo. Wou dat ze weer eens naar Nederland kwamen!

Van die St Germain plaat is trouwens ook Montego Bay Spleen mooi, met de Jamaicaanse jazzheld Ernest Ranglin op gitaar. Unieke stijl heeft die man.

terrasbeest

8 januari 2010, 11:59

@ Eurocinema : Ik krijg er terug zin in om weer te gaan spelen, en ben de diverse mogelijkheden even realistisch aan het bekijken om muzikanten samen te krijgen,' iets' zoals Soulive lijkt mij dan een makkelijker optie dan straight jazz.

EuroCinema

8 januari 2010, 13:07

Bij ons heeft het best even geduurd om de band compleet te krijgen. Natuurlijk zijn er goeie en stijlvaste hammondspelers, drummers en bassisten die je gewoon per gig in kunt huren, maar daar hangt een prijskaartje aan dat je met deze muziek niet altijd kunt betalen en belangrijker: persoonlijk vind ik het bandje-gevoel gewoon onmisbaar. En het is natuurlijk een heel apart stijltje, waarvoor alle bandleden de achtergronden een beetje moeten (leren) kennen (Prestige LP's van rond 1970, Grant Green, Lou Donaldson, Jimmy McGriff etc). Anders wordt het al snel fusion - wat ook te gekke muziek kan zijn maar wel echt een ander ding is.
Het is wel erg leuk om in het jazzcircuit funky muziek te spelen, er zijn best veel mensen die dat echt waarderen. Dus ik zeg: doen!

johantipker

9 januari 2010, 19:52

... het is natuurlijk een heel apart stijltje, waarvoor alle bandleden de achtergronden een beetje moeten (leren) kennen (Prestige LP's van rond 1970, Grant Green, Lou Donaldson, Jimmy McGriff etc). Anders wordt het al snel fusion - wat ook te gekke muziek kan zijn maar wel echt een ander ding is.
Het is wel erg leuk om in het jazzcircuit funky muziek te spelen, er zijn best veel mensen die dat echt waarderen. Dus ik zeg: doen!

...als ik ook nog even in mag haken.....

Er zijn weinig gitaristen met echt een vernieuwende jazz sound, veel gitaristen borduren toch voort op old school jazz, ook qua sound, ook the new guys....geweldige muzikanten, maar ze blijven vaak hangen op zo'n reinrassigen dikke holle bak sound of een sound a la scofield / stern wat dan meteen idd een typische fusionkant op gaat, daar is natuurlijk nix mis mee..maar waar blijven de mensen met echt nieuwe klanken....?

ik ben wel heel aangenaam verrast door Eurocinema die een lekkere viezige sound a la Grant Green heeft en dat heel smaakvol in een hip funky jasje past,
een goeie expressieve sound!

terrasbeest

10 januari 2010, 11:47

bagheera

10 januari 2010, 13:01

hey terrasbeest ,

ikzelf ben nu ook bezig een band aan het samenstellen , je kan goed rekenen dat ik daar al een maand of 3 mee bezig ben.
Het is fusion jazz dat we willen nemen als basis met funky invloeden.
Het is niet erg makkelijk om aan gemotiveerde muzikanten te komen , tenminste dat is mijn ervaring.
Ik heb nu een sax , een drummer ( die nog geen bakken ervaring heeft maar wel talent en veel goede wil dus die komt er wel door ) ik zelf speel dan gitaar.
Ik heb gisteren dat we bijna een bassist hebben.
Nu nog iemand op toetsen en dan zijn we vertrokken.
Je bent sneller vertrokken als je rock of pop wilt gaan spelen denk ik

Ik heb ook wel eens in een hammond groepje gespeeld dat was ook wel lachen

EuroCinema

10 januari 2010, 18:30

Dankjewel Johan, dat vind ik echt heel leuk om te lezen! :)
@ terrasbeest: iets heel nieuws moeten we misschien niet meer verwachten, maar vernieuwingen zijn toch ook vaak nieuwe combinaties of toepassingen van bestaande dingen. Uit die gigantische schatkist aan muziek zijn nog eindeloos veel combinaties te maken die als basis kunnen dienen voor nieuwe sounds en stijlen. Er is dankzij eBay, weblogs en online muziekshops als emusic nu zoveel zeldzame, onbekende muziek voor handen om inspiratie uit te putten, dat ik wel optimistisch ben.

johantipker

10 januari 2010, 19:57

Interessant standpunt. Maar misschien heeft de gitaar wel beperkingen en kunnen we voorlopig niet meer verwachten.De gitaar als meest populaire instrument gaat nu al zo een halve eeuw mee, en de gitaar in Jazz heeft daar mee van geprofiteerd. ' Vroeger ' was gitaar in Jazz maar een randverschijnsel.
Er is een nieuwe lichting gitaristen die klaarstaat, maar die leggen zichzelf ook weer beperkingen op, in de zin dat ze terugvallen op hetzelfde repertoire,in bands met dezelfde bezetting,meestal combo.

...nou vooral qua sound denk ik...bijvoorbeeld Martijn van Itterson vind ik een waanzinnige gitarist, maar hij heeft toch weer zo'n traditional sound, harstikke mooi hoor, maar niet echt hip en zo zijn er velen......

Ik vind Jeff Beck (notabene ook al een ouwe vent die al 4 decennia aan de weg timmert) qua expressiviteit waanzinnig klinken en daardoor ergens wel heel fris klinken, maar hij beheerst het jazzidioom weer niet en dat gaat ie mij toch weer vrij gauw vervelen. Dit is natuurlijk ook een kwestie van smaak.

Dankjewel Johan, dat vind ik echt heel leuk om te lezen!

You're welcome!

terrasbeest

11 januari 2010, 12:22

Martijn van Itterson volledig mee eens. Moet je ook naar Gilad Hekselman bvb luisteren, meer vernieuwend maar je moet er je oren wel voor opzetten :klassieke tone ook hier weer.

Ik deel ook je enthousiasme voor Jeff Beck, maar idd : één keer is voldoende, en dan hoef je een jaartje niks meer. Geen Jazz, who cares, muziek is muziek IMO.
Waar ik steeds weer naar grijp : de instrumentale nummers van Zappa ( ik denk aan: 20 small cigars,little house I used to live in,peaches n regallia natuurlijk, sexual harrasment in the workplace ) ook geen Jazz.

Wat deze twee voorbeelden gemeen hebben is dat het niet de gebruikelijke eenheidsworst is, die je overal krijgt, ook in Jazz dus.

Maroon

11 januari 2010, 13:14

Jazz van nu?

Jaga Jazzist!

http://www.myspace.com/jagajazzist

Skalpel

http://www.myspace.com/sklpl

en dat soort dingetjes, vind ik erg gaaf.

Little Jay

11 januari 2010, 17:03

Moet je ook naar Gilad Hekselman bvb luisteren, meer vernieuwend maar je moet er je oren wel voor opzetten :klassieke tone ook hier weer.

Nou ja, zeg, da's toevallig! Heb deze man gisteravond gechecked.... maar niet echt vernieuwend hoor, zeer klassieke toon. Wel errrrg lekker.

Trouwens, het blog waar ik 'm vond bevat zeer veel moderne gitaristen: http://jazzrazz.blogspot.com/2009/07/gilad-hekselman-splitlife-2006.html, een aanrader!

terrasbeest

11 januari 2010, 18:40

Nou ja, zeg, da's toevallig! Heb deze man gisteravond gechecked.... maar niet echt vernieuwend hoor, zeer klassieke toon. Wel errrrg lekker.

Trouwens, het blog waar ik 'm vond bevat zeer veel moderne gitaristen: http://jazzrazz.blogspot.com/2009/07/gilad-hekselman-splitlife-2006.html, een aanrader!

Hekselman : ik weet natuurlijk wat je gehoord hebt, met wie hij samenspeelde enz. want dat speelt ook. Ik heb de commentaren van mensen die met hem hebben samengespeeld.

Dan Wilson moet je ook even uitzoeken, zit nog veel ' ghetto' in( ik weet niet hoe ik dat deftiger moet uitdrukken ), heeft geen platendeal, wel een paar armzalige vids op youtube, maar begint optredens te krijgen, en weer volgens wie er mee heeft samengespeeld wordt hij top.

Italie heeft er ook nog een paar die 'er aankomen'.

Blog kende ik.

EuroCinema

11 januari 2010, 21:19

dat het niet de gebruikelijke eenheidsworst is, die je overal krijgt, ook in Jazz dus.

Nou ja, er bestaan verschillende werelden naast elkaar in de jazz. Neem alleen de VS als voorbeeld. In de standards-scene ligt de lat krankzinnig hoog qua repertoirekennis en beheersing van (post)bopidioom, maar is de eigen signatuur inderdaad vaak ver te zoeken. De conservatoria dragen daar wel e.e.a. aan bij vrees ik, hoewel er ook te gekke muzikanten vandaan komen. Daarnaast is er een heel andere cultuur waaruit mensen als MMW, Charlie Hunter en Bobby Previte voortkomen, die genregrenzen aan hun laars lappen en in het geval van Hunter zelfs een nieuw soort gitaarspelen uitvinden. Als de voorbeelden je niet aanspreken kun je dit invullen met andere namen, maar feit blijft dat "de" jazz niet meer bestaat, en da's maar goed ook.