Positie + functie van JCM800 preamp buizen?

[HaroldA]

Ik wil graag wat gaan experimenteren met verschillende merken preamp buisje (Tung Sol, JJ, etc) maar weet niet precies waar welke buis zit in mijn 1-kanaals JCM 800's (2204/2203/4104).

Ik heb al wel ergens gelezen dat in een 2205/2210 de V1 naast de eindbuizen zit, gevolgd door V2 en V3. V1 samen met V2 zijn de 2 gainstages en V3 is de PI. Het vervangen van V1 moet het meeste effect hebben, V2 al iets minder en V3 (de phase inverter) heeft het minste effect op het geluid.

Klopt dit een beetje???

[Chroxy]

over het algemeent zit V1 het verst weg van je buizen en V3 (phase interverter) het dichst bij..

Ik vind zelf een combi van Tung Sol en EH in V1 en V2 het tofst klinken in een JCM 800 (mijnes althans).

[HaroldA]

over het algemeent zit V1 het verst weg van je buizen en V3 (phase interverter) het dichst bij..

Hmmm, andersom dan ik ergens gelezen heb dus. Wie kan hier uitsluitsel over geven? Of moet ik aan de hand van het 2204 schema uitdokteren waar wat zit?

[erwin_ve]

Check dit; http://www.dreamtone.org/JCM.htm
Waarschijnlijk kom je er zo uit.

[HaroldA]

Check dit; http://www.dreamtone.org/JCM.htm
Waarschijnlijk kom je er zo uit.

Woehoe! :cheerup:

Daar staat inderdaad alle info op die ik nodig heb om de preampbuizen te identificeren en het bevestigd op het eerste gezicht Chroxy's verhaal...

[HaroldA]

Ik vind zelf een combi van Tung Sol en EH in V1 en V2 het tofst klinken in een JCM 800 (mijnes althans).

EH buizen keuze:

EH 12AX7 / ECC83
EH 12AX7 / ECC83 Balanced
EH 12AX7 / ECC83 Gold
EH 12AX7 / ECC83 Gold Balanced
EH 12AX7 / ECC83 Gold V1
EH 12AX7 / ECC83 HIGH GAIN
EH 12AX7 / ECC83 V1
EH 12AX7 / ECC83 White Box

Bij Tung Sol valt het gelukkig allemaal wel mee:

Tung Sol 12AX7 / ECC803 Gold
Tung Sol 12AX7 / ECC803 Gold Balanced
Tung Sol 12AX7 / ECC803 Gold HIGH GAIN
Tung Sol 12AX7 / ECC803 Gold V1
Tung Sol 12AX7 / ECC83
Tung Sol 12AX7 / ECC83 Balanced
Tung Sol 12AX7 / ECC83 HIGH GAIN
Tung Sol 12AX7 / ECC83 V1

JJ maakt het ook lekker bont:

JJ 12ax7 / ECC803 S
JJ 12ax7 / ECC803 S Balanced
JJ 12ax7 / ECC803 S V1
JJ 12AX7 / ECC803S HIGH GAIN
JJ 12AX7 / ECC83S
JJ 12AX7 / ECC83S Balanced
JJ 12AX7 / ECC83S HIGH GAIN
JJ 12AX7 / ECC83S V1
JJ 12AX7/ECC803S Gold Pin
JJ 12AX7/ECC803S Gold Pin Balanced
JJ 12AX7/ECC803S Gold Pin V1
JJ 12ax7/ECC83s Gold Pin
JJ 12ax7/ECC83s Gold Pin Balanced
JJ 12ax7/ECC83s Gold Pin V1

Oftewel: huh??? :???: :( :makeup:



Edit: of mag ik alle ECC803's doorstrepen?

[Chroxy]

tjah.. je kan proberen wat je wilt.

er zijn speciale v1 buizen, maar geen idee of dit daadwerkelijk werkt.

Ikzelf heb gewoon standaard Tung Sol en Eh's erin en ben ermee tevreden.

[caliban]

Als je niet op v1 selected neemt moet je een klein beetje geluk hebben dat je lampje niet microfonisch is.

[HaroldA]

Als je niet op v1 selected neemt moet je een klein beetje geluk hebben dat je lampje niet microfonisch is.

En "balanced" is het beste geschikt voor PI's, gold is alleen maar interessant om interessant te doen dus dan wordt de keuze ineens een stuk makkelijker! :ok:

Zou het zinnig zijn om meteen m'n PI te vervangen? Ik ken de geschiedenis van de buizen namelijk niet...

[nico verduin]

gold is alleen maar interessant om interessant te doen dus dan wordt de keuze ineens een stuk makkelijker! :ok:

Nou dat deel ik niet helemaal. Ik heb een paar maanden eens een proef gedaan met een klant in een Princeton BF reverb. De beste combinatie die daar uit kwam was een 5751 NOS op V1 en een EH 12AX7 Gold (of all tubes) als PI. Mooi gelijkmatig klank beeld. Omgekeerd was het niks. De rest gaf een te dominant hoog. Dit was overigens een "klassiek" opgeleide speler. Dus je ziet maar het is maar net wie de gitarist is, de type versterker etc etc.
Eigenlijk moet je proberen bij een van de leveranciers een test dagje te regelen oid.

[Chris Winsemius]

V1 (dichtste bij ingang):
2 versterkingstrappen hi input of 1 trapje voor de lo input
V2
versterker + buffer trap vlak voor toonregeling (treble, middle, bass)
V3 (dichtste bij eindbuizen)
fasedraaier

Meestal heeft V1 de meeste impact bij vervanging v/d buis maar bij 'n beetje amp zijn alle posities gewoon waarneembaar.

Naast merken/types/materiaal pinnetjes heb je ook nog gainfactoren die naast "gain" ook weer 'n impact op de sound hebben.

"Balanced":
verschilt nogal maar globaal zou je kunnen stellen dat 'n balanced type bij V3 (fasedraaier dus) meer laag geeft en wat meer cleane headroom. Het circuit zelf, en helemaal bij oversturing [stock MV hoger] is absoluut niet 100% gebalanceerd.

[HaroldA]

Thanx Chris!

Misschien moet ik maar wat preampbuisjes bij jou meenemen als ik m'n amp oppik... Helaas gaat dat niet op 11-11 lukken, dus die 11% korting wordt mij hier ff genadeloos door de neus geboord... :mad: ;)

Je hoort nog van mij!

[HaroldA]

Vraagje:

Wat is de beste/veiligste methode voor het testen en dus regelmatig verwisselen van preamp buizen?

Ontladen door power uit->standy aan en dan verwisselen? Is standby alleen genoeg? Of de volledige shutdown procedure: standby, minuutje wachten, uit en dan pas verwisselen?

[Thiez]

ik ben tijdje terug ook bezig geweest met testen en zette hem telkens helemaal uit. stroom eraf vind ik veiligste als ik met me handen daaraan ga. Overigens opletten dat de buizen ontzettend heet worden!

Gold pins is altijd een discussie punt. volgens sommige klinken ze anders. Maar mij is verteld dat het alleen nut heeft als je ook gold sockets hebt.

ECC803 is de luxe versie van ECC83. Het exacte verschilt weet ik niet maar vooral minder ruis en brom. Ik heb nu een ECC803 in mijn blackmore op V1 zitten. Heb ook een ECC81 geprobeerd maar dit haalde wat te veel scheur weg.

[Chris Winsemius]

Vraagje:

Wat is de beste/veiligste methode voor het testen en dus regelmatig verwisselen van preamp buizen?

Ontladen door power uit->standy aan en dan verwisselen? Is standby alleen genoeg? Of de volledige shutdown procedure: standby, minuutje wachten, uit en dan pas verwisselen?

Zelf doe ik dat ook wel met alle spanning er op maar dit raad ik aan:

- amp gewoon aan en spelen
- standby uit
- dan ander preampbuisje op bepaalde plek er in
- minimaal 5 minuten laten opwarmen
- standby aan
- spelen/voelen

Zelf vind ik buizen na +/- 30 minuten "op de juiste warmte" maar ga iig. uit van minimaal 5 minuten om het redelijk te kunnen beoordelen.