View Full Version : welke akkoorden bij welke modes?
welke akkoorden(progressies) passen bij volgende modes?
ionisch
dorisch
pryghisch
lydisch
mixolydisch
aeolisch
locrisch
rainbow day
7 april 2003, 22:23
Is dit een quiz????????
vanuit ionisch:
1: majeur
2: mineur
3: mineur
4: majeur
5: majeur
6: mineur
7: verminderd
en zo schuif je het steeds door.
ionisch: m, mn, mn, m, m, mn, v.
dorisch: mn, mn, m, m, mn, v, m
en zo schuif je hem steeds door
phrygisch: mn, m, m, mn, v, m, mn
lydisch: m, m, mn, v, m, mn, mn
mixolyd: m, mn, v, m, mn, mn, m
aeloisch: mn, v, m, mn, mn, m, m
locrisch: v, m, mn, mn, m, m, mn
fouten voorbehouden
nou ik toch bezig ben.
laten we een standaard c ionisch pakken.
c, d, e, f, g, a, b
de noten uit de ladder. de akkoordtypen staan hierboven erbij voor de ionisch.
c, dm, em, f, g, am, bdim
en zo kan je dat dus doorschuiven> de c ionisch is de
d dorisch, e, phrygisch, f lydisch, g mixolydisch, a aeloisch, b locrisch.
stel dus dat je in een g mixolydische ladder gebruikt, dan kan je dezelfde akkoorden als hierboven staan maar dan vanuit g dus
g, am, bdim, c, dm, em, f
<font size=-1>[ Dit Bericht is bewerkt door: JV op 2003-04-07 22:43 ]</font>
rainbow day
7 april 2003, 23:12
Oeps, geen quiz dus.......Maar ik zal Sam Dresden er ook maar weer eens op naslaan......
Greets
RD
henksjaak
7 april 2003, 23:38
Op 2003-04-07 22:35, schreef JV:
vanuit ionisch:
1: majeur
2: mineur
3: mineur
4: majeur
5: majeur
6: mineur
7: verminderd
en zo schuif je het steeds door.
ionisch: m, mn, mn, m, m, mn, v.
dorisch: mn, mn, m, m, mn, v, m
en zo schuif je hem steeds door
phrygisch: mn, m, m, mn, v, m, mn
lydisch: m, m, mn, v, m, mn, mn
mixolyd: m, mn, v, m, mn, mn, m
aeloisch: mn, v, m, mn, mn, m, m
locrisch: v, m, mn, mn, m, m, mn
fouten voorbehouden
nou ik toch bezig ben.
laten we een standaard c ionisch pakken.
c, d, e, f, g, a, b
de noten uit de ladder. de akkoordtypen staan hierboven erbij voor de ionisch.
c, dm, em, f, g, am, bdim
en zo kan je dat dus doorschuiven> de c ionisch is de
d dorisch, e, phrygisch, f lydisch, g mixolydisch, a aeloisch, b locrisch.
stel dus dat je in een g mixolydische ladder gebruikt, dan kan je dezelfde akkoorden als hierboven staan maar dan vanuit g dus
g, am, bdim, c, dm, em, f
<font size=-1>[ Dit Bericht is bewerkt door: JV op 2003-04-07 22:43 ]</font>
is cool
moretel
8 april 2003, 09:32
Major, Ma7, Ma6, Ma9 : Major scale, Major pentatonic
Ma7(#11), Ma7#11(13) : Lydian scale
Ma7(#5) : Lydian augmented scale
Mi7, Mi9, Mi11 : Minor pentatonic, Dorian, Aeolian, Phrygian scale
Minor (ma7) : Harmonic minor, Melodic minor
Mi6 : Melodic minor, Dorian
Mi13 : Melodic minor, Dorian
Dom7, Dom9 : Lydian, Mixolydian, Blues, Major pentatonic
Dom7sus, Dom9sus : Mixolydian, Major pentatonic
Dom9(#11), Dom13(#11) : Lydian dominant
Dom7 (#9b9#5b5) : Dominant diminished, Altered scale
Dom13(#9B9) : Dominant diminished
Diminished : Diminished scale
Augmented, Dom7(#5), Dom7(#11) : Whole tone scale
Mi7(b5) : Locrian, Locrian#2
ok ik snap het.
maar jv, wil je het eens doen vanuit bijvoorbeeld E lydisch. want c ionisch is zo standaard en simpel.
// edit
is dat voor E lydisch:
E F# G#m A#dim B C#m D#m
??
<font size=-1>[ Dit Bericht is bewerkt door: pee op 2003-04-08 09:57 ]</font>
pimmetje
8 april 2003, 11:37
Pee, ken je de achtergrond van modussen? Dat zou misschien helpen. De modus heeft in z'n originele vorm geen mollen of kruizen en is dus gewoon altijd in de reeks C D E F G A B C D E F G A B... etc. Hij past dus altijd op de witte toetsen van een piano. Het beginpunt verschilt alleen.
Ionisch: van C naar C... CDEFGABC
Dorisch: van D naar D... DEFGABCD
Phrygisch: van E naar E... EFGABCDE
Lydisch: van F naar F... FGABCDEF
Mixolydisch: van G naar G... GABCDEFG
Aeolisch: van A naar A... ABCDEFGA
Locrisch: van B naar B... BCDEFGAB
als je hieruit de intervallen pakt, dan zie je dat DAAR de verschillen in zitten. Daardoor klinken ze ook anders.
Ionisch: C +1 D +1 E +1/2 F +1 G +1 A +1 B +1/2 C
Dorisch: D +1 E +1/2 F +1 G +1 A +1 B +1/2 C +1 D
De hele lijst aan intervallen wordt dan dus:
Ionisch: 1 1 1/2 1 1 1 1/2
Dorisch: 1 1/2 1 1 1 1/2 1
Phrygisch: 1/2 1 1 1 1/2 1 1
Lydisch: 1 1 1 1/2 1 1 1/2
Mixolydisch: 1 1 1/2 1 1 1/2 1
Aeolisch: 1 1/2 1 1 1/2 1 1
Locrisch: 1/2 1 1 1/2 1 1 1
Als je dus van de modi ladders (niet meer alleen per se witte toetsen) maakt en Lydisch in E wilt spelen krijg je het volgende:
E +1 F# +1 G# +1 A# +1/2 B +1 C# + 1 D# +1/2 E
Dus: E F# G# A# B C# D#
(dit is dus qua tonen weer gelijk aan B ionisch, Bb locrisch of wat je wilt...)
Als je hiervan de (basis-) akkoorden wilt weten, pak je vanaf iedere toon in die ladder de 1e, 3e en 5e positie:
E : 1=E 3=G# 5=B = Emajeur
F# : 1=F# 3=A# 5=C# = F#majeur
G# : 1=G# 3=B 5=D# = G#mineur
etc...
De A# is hier het aparte geval dat overigens in al die ladders voorkomt:
A# : 1=A# 3=C# 5=E = A#dim of half dim...
Als er een G in de ladder zou staan was 't dim, maar er staat een G#, dus half dim (ook wel A#m7-5).
Ik hoop dat 't 't duidelijker maakt....
het meeste daarvan wist ik al, maar de methode van jv om die akkoorden te zoeken + het lijstje van moretel en een stukje dat ik al had is gemakkelijker dan jouw methode.
maar toch bedankt voor de moeite
ik reken altijd alles om naar ionisch voordat ik alles ga bekijken.
ofwel e lydisch = b ionisch, van daaruit vind ik het makkelijker rekenen <
b c# D# e f# G# A# b
dus b, C#m, D#m, e, F#, G#m, A#dim
dus wat jij zei klopte dus
ik reken dus om naar ionisch, of jij dat makkelijk vindt moet je voor jezelf bepalen
btw, moretel, bij dom7 akkoorden zit toch ook automatisch de harmonische schaal?
<font size=-1>[ Dit Bericht is bewerkt door: JV op 2003-04-08 21:19 ]</font>
pimmetje
8 april 2003, 21:35
Pee, ik geef grif toe dat de rijtjes van JV en Moretel heel handig zijn om te kennen. Ze werken ook in de praktijk duidelijk sneller.
Maarrrrrr... je zei dat je dat wat ik had gepost al goeddeels wist. Dan had je dus de vraag niet hoeven stellen, want met die kennis behoor je in staat te zijn om de vraag zelf te beantwoorden.
Niet lullig bedoeld, maar misschien moet je datgene dat je weet ook proberen te snappen (en vervolgens 't moeilijkste: toepassen). Door die achterliggende theorie je echt eigen te maken kan je straks in principe iedere ladder die je richting op wordt geslingerd aan.
Het is dus idd niet sneller, maar wel breder toepasbaar en door de theorie te snappen, krijg je soms hele leuke inzichten in muziek die anders verborgen voor je blijven. Vaak genoeg onbruikbare inzichten, maar wel leuk :grin:.
dat is waar, maar meestal ben ik te lui.
een vraagje, vanwaar ken je al die theorie? heb je muziekschool gevolgd, conservatorium ofoz?
bij gitaarles leer je dat zowieso al, want dat is de basis van de hele muziek vanaf de jaren beethoven, mozart en bach
pimmetje
9 april 2003, 08:55
De aanzet is idd al snel bij m'n eerste gitaarleraar gekomen. Toen vond ik 't niets... later ben ik er vrijwillig weer een beetje ingedoken en vooral met behulp van andere muzikanten wordt de kennis een beetje in stand gehouden (jammer genoeg veel niet 'speel-paraat') en soms ook uitgebreid.
Thom TK
24 februari 2004, 23:32
Pee, ken je de achtergrond van modussen? Dat zou misschien helpen. De modus heeft in z'n originele vorm geen mollen of kruizen en is dus gewoon altijd in de reeks C D E F G A B C D E F G A B... etc. Hij past dus altijd op de witte toetsen van een piano. Het beginpunt verschilt alleen.
Ionisch: van C naar C... CDEFGABC
Dorisch: van D naar D... DEFGABCD
Phrygisch: van E naar E... EFGABCDE
Lydisch: van F naar F... FGABCDEF
Mixolydisch: van G naar G... GABCDEFG
Aeolisch: van A naar A... ABCDEFGA
Locrisch: van B naar B... BCDEFGAB
als je hieruit de intervallen pakt, dan zie je dat DAAR de verschillen in zitten. Daardoor klinken ze ook anders.
Ionisch: C +1 D +1 E +1/2 F +1 G +1 A +1 B +1/2 C
Dorisch: D +1 E +1/2 F +1 G +1 A +1 B +1/2 C +1 D
De hele lijst aan intervallen wordt dan dus:
Ionisch: 1 1 1/2 1 1 1 1/2
Dorisch: 1 1/2 1 1 1 1/2 1
Phrygisch: 1/2 1 1 1 1/2 1 1
Lydisch: 1 1 1 1/2 1 1 1/2
Mixolydisch: 1 1 1/2 1 1 1/2 1
Aeolisch: 1 1/2 1 1 1/2 1 1
Locrisch: 1/2 1 1 1/2 1 1 1
Als je dus van de modi ladders (niet meer alleen per se witte toetsen) maakt en Lydisch in E wilt spelen krijg je het volgende:
E +1 F# +1 G# +1 A# +1/2 B +1 C# + 1 D# +1/2 E
Dus: E F# G# A# B C# D#
(dit is dus qua tonen weer gelijk aan B ionisch, Bb locrisch of wat je wilt...)
Als je hiervan de (basis-) akkoorden wilt weten, pak je vanaf iedere toon in die ladder de 1e, 3e en 5e positie:
E : 1=E 3=G# 5=B = Emajeur
F# : 1=F# 3=A# 5=C# = F#majeur
G# : 1=G# 3=B 5=D# = G#mineur
etc...
De A# is hier het aparte geval dat overigens in al die ladders voorkomt:
A# : 1=A# 3=C# 5=E = A#dim of half dim...
Als er een G in de ladder zou staan was 't dim, maar er staat een G#, dus half dim (ook wel A#m7-5).
Ik hoop dat 't 't duidelijker maakt....
...ja, en hoe werkt dit hele geval met powerchords?
Ik zie nooit een uitleg van modes met powerchords.
erwin_ve
25 februari 2004, 11:13
En in vierklanken:
Ionisch: maj7
Dorisch: min.7
Phrygisch: min7
Lydisch: maj7
Mixolydisch: dominant7(bv. C7)
Aeolisch: min.7
Locrisch: min7mol 5 ook wel half verminderd genoemd
als je hieruit de intervallen pakt, dan zie je
erwin_ve
25 februari 2004, 11:14
En in vierklanken:
Ionisch: maj7
Dorisch: min.7
Phrygisch: min7
Lydisch: maj7
Mixolydisch: dominant7(bv. C7)
Aeolisch: min.7
Locrisch: min7mol 5 ook wel half verminderd genoemd
erwin_ve
25 februari 2004, 11:19
Enne met powerchords: dat hangt er vanaf af hoe een riff loopt, wat het akkoordenschema is, wat de melodie is, geef eens een voorbeeld wat je bedoelt Thom!
taylor
25 februari 2004, 14:58
wat je zegt over die akkoorden is niet helemaal de vraag van de gene die de topic begon.dacht ik zo ,misschien heb ik het verkeerd hoor
jij zet de natuurlijke opvolging neer in akkkoorden
ladders speel je normaal over schema's dus wil je ionisch (1e trap) spelen dan pak je een simpel I IV V schema.
erwin_ve
25 februari 2004, 15:34
wat je zegt over die akkoorden is niet helemaal de vraag van de gene die de topic begon.dacht ik zo ,misschien heb ik het verkeerd hoor
jij zet de natuurlijke opvolging neer in akkkoorden
ladders speel je normaal over schema's dus wil je ionisch (1e trap) spelen dan pak je een simpel I IV V schema.
Maar is zeker de moeite waard om neer te zetten, , modes begrijpen is geen trukje, maar simpel begrijpen hoe een akkoord zich mengt in een toonsoort.
Voorbeeld: Een Dm7 vamp kan zijn
1. Aeolisch ---> speel een F majeurladder over Dm7 (VIde trap in F)
2. Dorisch ----> speel een C majeurladder over Dm7 (IIde trap in C)
3. Frygisch ----> speel een Bes majeurladder over Dm7 (IIIde trap Bes)
erwin_ve
25 februari 2004, 15:45
Nu een aantal akkoorden schema' s:
Dorisch:
Dm7 | G/D ||
Aeolisch:
Dm7 | Gm7| Dm7 | C Bes ||
Frygisch:
Dm7 | Dm7 Es/D ||
taylor
28 februari 2004, 12:43
Maar is zeker de moeite waard om neer te zetten
tuurlijk zeker wel ,alleen als je het zo neer zet denken anderen misschien dat je alleen DIE ladders op DIE natuurlijke opvolging(akkoorden) kunt spelen.
en dat is dus absoluut niet waar.
erwin_ve
28 februari 2004, 17:45
Daar heb je gelijk in. De mogelijkheden zijn wat dat betreft legio.
Powered by vBulletin® Version 4.1.10 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.