PDA

View Full Version : ik kan niet stoppen.



wodkabier
3 november 2009, 00:10
Dus daarom ben ik begonnen, na een succesvolle restauratie van een gitaar van volgens de eigenaar 100+ jaar, aan een nieuwe akoestische gitaar. deze wordt van wengé, daar heb ik toch nog een hele zooi van.

http://www.xs4all.nl/~blooi010/DSCF3569.jpg

Maar...

Wengé wil nogal makkelijk scheuren als het 2 mm dik is, dus heb ik wat dwarslatjes gemonteerd:

http://www.xs4all.nl/~blooi010/DSCF3573.jpg

daarna wat kerfing gezaagd van essen en vastgeplakt:

http://www.xs4all.nl/~blooi010/DSCF3574.jpg

de grote lijmklem is om te voorkomen dat de zijkanten, die eigenlijk iets naar buiten willen buigen, dat ook daadwerkelijk doen. het ding zit in zijn mal, maar is dus niet helemaal pas.:soinnocent:

ook het achterblad is van wengé uiteraard:

http://www.xs4all.nl/~blooi010/DSCF3576.jpg

en voor het bovenblad en de braces daarvan sitka spruce:
(voor de bindings wil ik de strips van purperhart gebruiken die daar aan de linkerkant liggen)
http://www.xs4all.nl/~blooi010/DSCF3577.jpg

http://www.xs4all.nl/~blooi010/DSCF3582.jpg

dat stukje uit de rozet... dat ligt ergens in de kamer hier.... maar goed ik vind het zo ook wel een leuke oplossing.

tja, en dan blijkt dat het stuk wengé voor de hals niet breed genoeg is...
wat doe je dan. Gewoon een stukje purperhart ertussen, en een fineertje voor het mooi:

http://www.xs4all.nl/~blooi010/DSCF3585.jpg

Hiro
3 november 2009, 08:34
Nice :ok: ben benieuwd

Woml
3 november 2009, 09:49
Dit kan best eens een hele deftige gaan worden! Ik hou hem in de gaten :ok:

LaurentB
3 november 2009, 11:02
Mooi, die strip ertussen!

Hedge
3 november 2009, 11:21
Ziet er al goed uit. Mooi project.

Jilles
3 november 2009, 20:36
Hoe dik is dat fineertje nou wat je tussen Wenge en Purperhart hebt gezet? 0.6 mm?

wodkabier
3 november 2009, 21:46
Inderdaad. gewoon standaard maat. had ik nog liggen. chinees essen of zo. is heel erg gefigureerd. eigenlijk meer geschikt om aan de oppervlakte zichtbaar te zijn:
http://www.xs4all.nl/~blooi010/DSCF3029.jpg

Ike57
3 november 2009, 21:50
Da's een mooie bookmatch voor een headstock :ok:

wodkabier
9 november 2009, 20:55
dat klopt, die is van mijn Yamaki...:

http://www.xs4all.nl/~blooi010/moiBlog/opknappen_yamaki_files/Media/DSCF3045/DSCF3045.jpg

hier weer een paar nieuwe foto's :

het bovenblad wordt gelijmd:

http://www.xs4all.nl/~blooi010/DSCF3595.jpg

en het achterblad is inmiddels voorzien van een strip, en kan ook vast:
(er moet nog extra inleg naast de strip komen)

http://www.xs4all.nl/~blooi010/DSCF3599.jpg

Daar ging echter wat mis: één van de ribben kwam niet helemaal op de goede plaats(excuses voor de slechte foto):

http://www.xs4all.nl/~blooi010/DSCF3605.jpg
Is overigens opgelost. het zit nu goed.

Bindings aan de achterzijde:

http://www.xs4all.nl/~blooi010/DSCF3606.jpg

ben ook gestart met de hals:

http://www.xs4all.nl/~blooi010/DSCF3608.jpg

overigens ben ik aan het twijfelen om een toets te zagen van de restanten van het halshout. heb genoeg over in ieder geval.

close-up van de hals/peghead verbinding:

http://www.xs4all.nl/~blooi010/DSCF3616.jpg

die zat eerst met 6 klemmen vast: 4 op de verbinding en 2 op de werkbank om te zorgen dat een en ander niet verschoof.

het wordt trouwens een slotted peghead, deze machientjes moeten er straks op:

http://www.xs4all.nl/~blooi010/pegs.jpg

oigun
9 november 2009, 21:42
Dat wordt een looker:cheerup:
Rspct

aaronstonebeat
9 november 2009, 21:49
Dat ziet er prachtig uit.
Ik vind het opmerkelijk om te zien dat het kennelijk ook zonder mal kan!

wodkabier
9 november 2009, 21:57
tja. was eigenlijk niet de bedoeling... resultaat is nu een beetje minder zeker. vooral voor het blok van de halsbevestiging. daar moet ik nu goed rekening houden met het feit dat ie van boven gezien een halve graad uit het lood van de lengte richting van het bovenblad staat. De body is ook niet symmetrisch geworden. :(
Dat soort dingen heb je dus allemaal minder gauw met een mal.
Wenge is trouwens een heel erg lastig houtje om te buigen. ik had nl een mal, maar dat ging echt niet goedkomen. moet ik eerst maar eens een fox-bender bouwen.

Ike57
9 november 2009, 22:15
Wenge is trouwens een heel erg lastig houtje om te buigen. ik had nl een mal, maar dat ging echt niet goedkomen. moet ik eerst maar eens een fox-bender bouwen.

Snel werk!
Ik blijf wengé mooi hout vinden. De echte schoonheid van wengé komt pas tevoorschijn als het is afgewerkt met vernis of politoer.

Hoe dik had je de zijkanten bij het buigen? Tot nu toe heb ik wengé alleen nog maar gebogen voor bindingen en dat ging uitstekend. Maar dat waren stroken van slechts 8 mm. breed en 2 mm dik.

wodkabier
9 november 2009, 23:14
De zijkanten en het achterblad zijn 2 mm dik inderdaad, waarschijnlijk eigenlijk iets te dun om zo'n grove structuur goed te buigen. Daarnaast is het niet kwartiers, en ook niet dosse gezaagd. Dat maakte het extra moeilijk. Het buigt dan over 12 cm breed best onregelmatig en omdat het zo'n grove structuur heeft krijg je ook nog eens last van langs-scheuren. Wat mij betreft is de beste afwerking voor welke gitaar dan ook superhoogglans gelakt. En wengé wordt dan bruin tegen het zwarte aan. vind ik super in ieder geval. Met deze gitaar ga ik nog wel zien hoe ik het afwerk. daar ben ik nog lang niet.

G.G.
10 november 2009, 19:35
Respect dat je voor Wenge kiest. Wat een klote houtsoort om mee te werken. Voor je het weet splintert het uit elkaar en je weet nooit hoever je het kan buigen.

wodkabier
14 november 2009, 22:25
Zo. Ik ben weer een stukje verder. De hals is gedeeltelijk klaar. Wat is een scherpe rasp toch makkelijk. Vandaag heb ik maar een nieuwe zaag gekocht om de zwaluwstaartverbinding goed te kunnen zagen. is aardig gelukt moet ik zeggen, alleen heb ik uiteraard wel een verschil tussen de linker en de rechterzijde qua wat er afgehaald is. Het is 'maar' een halve millimeter, maar toch. Ik baal daar flink van. Ze hebben wel beide exact de juiste hoek.... Het gelijk krijgen zal wel weer een hoop extra uren werk opleveren. morgen ga ik de gitaarbody inzagen voor het er in kunnen hangen van de hals. Als dat goed is ga ik de hals verder shapen. Hier weer wat foto's:

http://www.xs4all.nl/~blooi010/DSCF3623.jpg
http://www.xs4all.nl/~blooi010/DSCF3624.jpg
Ja G.G., Wengé splintert als de ziekte. dit is het resultaat van een echt heel erg scherpe beitel. Maar 't is zo mooi als het klaar is....
http://www.xs4all.nl/~blooi010/DSCF3627.jpg
http://www.xs4all.nl/~blooi010/DSCF3628.jpg
http://www.xs4all.nl/~blooi010/DSCF3629.jpg
http://www.xs4all.nl/~blooi010/DSCF3631.jpg

wodkabier
16 november 2009, 20:37
zoals gezegd: gisteren de andere helft van de zwaluwstaartverbinding gemaakt. En daarna passend gemaakt want 2 keer exact dezelfde hoek zagen is moeilijk. Had dus een beetje teveel ruimte...
maar goed: de halshoek is in ieder geval exact goed, en dat vind ik al heel wat.

hier weer een foto:

http://www.xs4all.nl/~blooi010/DSCF3632.jpg

op de voorgrond het stuk hout wat toets moet gaan worden. ben nog aan het twijfelen of dat er eentje met een binding wordt. Alleen moet ik dan weer even naar arnhem: mijn purperhart is op...

Hiro
16 november 2009, 21:04
Binding ergens anders van maken?

stijnkenens
16 november 2009, 21:58
Ik vind m al druk genoeg, zo met die purperhart streep en fineer.
Ik zou m zo laten.

Of binding gelijk de body?

s.

wodkabier
17 november 2009, 13:13
hij is inderdaad druk als dit de toets wordt. Ik dacht dat het misschien leuk is de binding die ik aan de top ga maken ook door te laten lopen in de toets...

wodkabier
14 december 2009, 09:02
Na even een kleine door de griep opgelegde pauze van 3 weken ben ik weer verder gegaan. Handig zo'n pauze, dan kun je nadenken over hoe je dingen wilt gaan aanpakken...

Toch een binding van purperhart gemaakt:
http://www.xs4all.nl/~blooi010/DSCF3646.jpg

http://www.xs4all.nl/~blooi010/DSCF3649.jpg

en hier is ie gemonteerd op de hals:

http://www.xs4all.nl/~blooi010/DSCF3652.jpg

het zijn niet echt veel foto's, maar ja ik ben dan ook niet een goeie fotograaf: de meeste zijn onscherp....:confused:

Er komt ook nog een kleine inleg in de kop, die is al gezaagd, ik moet alleen nog even een nieuw freesje voor mijn dremel kopen.

Hiro
14 december 2009, 09:13
wauw prachtig fretboard, respect!

Basileia
14 december 2009, 09:28
*Kwijl* Mooi! (Meer kan ik echt niet bedenken)

lindstrom
14 december 2009, 09:35
mooi hoor! ben benieuwd naar het eindresultaat!!!

Ike57
14 december 2009, 21:06
Toppie! Ik vind het een erg mooie toets :ok:
Leuke combinatie dat purperhart met wengé.

oigun
14 december 2009, 22:53
Mooi hoor ,fretwerk ziet er ook goed uit!

wodkabier
25 december 2009, 16:22
Zo is het weer een paar weken verder, en ja ik ben ook weer verder gekomen met de gitaar.
Hier is de link met alle foto's die ik tot nu toe heb: Foto's (http://www.xs4all.nl/~blooi010/moiBlog/Akoestische_gitaar_nr.html).

en hier een stukje voor de klank: gepingel (http://www.xs4all.nl/~blooi010/Ak.gitaar.001.mp3)

opname is gewoon in mijn huiskamer gemaakt terwijl iedereen een soort van stil probeerde te zijn...

allochthomas
25 december 2009, 16:34
Ik vind het fretboard echt supermooi!

wodkabier
1 januari 2010, 21:13
Tja,

Dank jullie wel voor alle complimenten over de toets, maar:

Ergens hier op het forum is zo'n draadje met mislukkingen en miskleunen toch?

Mijn gitaar is namelijk zo goed als klaar maar ik heb hier last van:
van de binnenzijde gezien:
http://www.xs4all.nl/~blooi010/DSCF3672.jpg
buitenzijde achterblad:
http://www.xs4all.nl/~blooi010/DSCF3692.jpg
zijkant:
http://www.xs4all.nl/~blooi010/DSCF3693.jpg

Ik kan niet alles op de foto krijgen, maar het zit door de hele body, en heel wat meer dan je hier zien kunt.
Uiteraard komt dit door de droogte die de winter en centrale verwarming met zich meebrengen, in combinatie met de houtsoort en een te optimistische dikteselectie (2 mm).... tenminste dat denk ik.
Het grappige hierbij is dat de structurele integriteit (wat een woord. lijkt wel sf) hierdoor niet beïnvloed is. Het is een heel erg stevige gitaar.

Grote vraag 1: hoe voorkom ik dit in de toekomst?

Grote vraag 2: is dit op een of andere manier zo te repareren zonder dat ik de body opnieuw moet bouwen?

Ik zou graag wat advies van de meer ervaren bouwers krijgen. die hebben dit vast ook wel eens meegemaakt....

aaronstonebeat
1 januari 2010, 21:20
Da's interessant!
Vooral de bovenste foto ziet er dramatisch uit.

Zou het voor het geluid zo erg zijn? Geeft misschien wel een unieke klank?

wodkabier
1 januari 2010, 21:28
Hehehe, die unieke klank is er wel, maar of dat nou komt door die scheuren... ik denk van niet.
Het drama van de bovenste foto heb ik een week geleden gerepareerd. lijkt op de foto ook erger dan werkelijk, omdat de foto bij de scheur overbelicht is. daarna leek ie het wel te houden. tot ie gisterenavond 'tak!' zei. Als ik er afgelopen week 2k lak op gesmeerd had, was de rest waarschijnlijk niet (nu al) gebeurd, maar ja, met die temperaturen kan ik echt niks doen in mijn schuurtje, zeker niet met lak. en om nou in de huiskamer 2k lak te gaan smeren. ik hou meer van van mijn vrouw en kinderen (en ook een beetje van de kat) dan van mijn hobby hoor...

Hedge
1 januari 2010, 21:35
Ik weet niet hoe lang dit hout gedroogd heeft, maar voor een volgende keer zou ik er voor zorgen dat je echt goed gedroogd hout hebt.

wodkabier
1 januari 2010, 21:42
Het hout heeft een jaar of 7 in een loods met allerlei ander hout gelegen, daarvoor kwam het van een faillissementspartij, die ook al een tijdje lag. het was wel een plank die helemaal van onderaf kwam... misschien is het hem dat geweest. Wat ik wel gek vind is dat het maar een gedeelte van de tot 2 mm gezaagde plankjes betreft, en die zitten toevallig in mijn gitaar. na het zagen heeft het een half jaar in de huiskamer gestaan, maar dat was wel voordat de verwarming hier aan ging, en daarna is het hier in huis natuurlijk wel veel droger geworden.

aaronstonebeat
1 januari 2010, 21:50
Zou het buigen er iets mee te maken kunnen hebben?

stijnkenens
2 januari 2010, 17:50
Volgens mij ligt het an de gebruikte houtsoort: wenge, die op zich heel gemakkelijk splijt. En als het dan nog eens 2 mm dik is. 2 mm is niet te weinig voor rug en zijkanten, heb zelf een instrumentje gebouwd met 1,8 mm zijkanten. Maar dat was palissander.

Droogte is voor volhouten akoestische instrumenten nefast, centrale verwarming is echt een dooddoener.

Ik heb overlaatst tijdens een bestelling van stewmac zes van deze dingetjes (http://www.stewmac.com/shop/Accessories/Humidifier/Planet_Waves_Acoustic_Guitar_Humidifier.html?tab=P ictures#details) gekocht, voor de prijs hoef je het niet te doen (6,95 als je meer dan 3 koopt), maar het spaart je tenminste een restauratie uit.

herstelling:
Volgens mij heeft de gebarsten zijkant zijn oorzaak in de verstevigingslatjes die je langs binnen hebt gelijmd:
doordat de houtdraad gekruist is (latjes staan haaks op de lengte richting van de zijkant) ontstaat er spanning in de breedte richting, de zijkant wil krimpen, maar de latjes houden dat tegen, resultaat: hout barst op de zwakste plek.

Ik heb ook al verschillende gebarsten ruggen en klankbladen gezien, heel vaak op de plaats waar de dwars balken zitten.

Enige mogelijkheid:
met een scalpel, of een fijn zaagje de barst verruimen en een stukje hout inlijmen dat je een beetje taps hebt geschaafd, in de breedte.
Dit inlijmen en proper afwerken.

Ik heb gemerkt dat je een gekrompen en gebarsten blad beter kan aanvullen, dan dat je de barst probeert dicht te klemmen en te lijmen, want zo creëer je weer spanning in je gitaar.

http://i475.photobucket.com/albums/rr111/stijnkenens/L30/DSC00530.jpg


En daarna de binnenkant verstevigen met klosjes:

http://i475.photobucket.com/albums/rr111/stijnkenens/L30/DSC00751.jpg


Kleine info over de bovenstaande gitaar: Gibson L30 uit 1948 (van mezelf)
Deze gitaar is na de restauratie opnieuw gebarsten, op de plekken waar ik geen aanvullingen heb gedaan, ik had het beter wel gedaan, zodat de spanning uit het instrument verdween, jammer, want er zijn een paar grote barsten die ik enkel van binnenuit kan herstellen, dus terug rug eraf...


s.

oigun
2 januari 2010, 19:29
Deze gitaar is na de restauratie opnieuw gebarsten, op de plekken waar ik geen aanvullingen heb gedaan, ik had het beter wel gedaan, zodat de spanning uit het instrument verdween, jammer, want er zijn een paar grote barsten die ik enkel van binnenuit kan herstellen, dus terug rug eraf...


s.

+1 Ik heb een half jaar geleden ook een klankblad onder spanning gelijmd en met klosjes verstevigd (toevallig ook onder een f-gat) Deze scheur is nu ook weer open gegaan (na een half jaar). Ik ga hier ook maar een veer (opvulling) in lijmen dat is blijkbaar het beste.

wodkabier
2 januari 2010, 20:11
stijnkenens, oigun, bedankt voor deze info. Dat van die klosjes had ik nog niet bedacht. dat van onder spanning lijmen wel (...)
De grote scheur uit de eerste foto had ik inderdaad al met een stukje hout gerepareerd. Door die fijne cv is het krimpen echter verder gegaan en ook daar weer open. De rest van de scheurtjes is papierdun (0.1 tot 0.2 mm) dus dat wordt wat lastig. Ik denk dat ik maar inderdaad van die bevochtigingsdingetjes ga bestellen. Kan het in de gitaar leggen van een vochtige doek de schade totdat die aankomen misschien nog enigszins beperken? De verstevigingsbalkjes zitten er overigens in omdat wengé juist zo kan scheuren... bij een scheur klapt ie dan niet meteen dubbel... althans, dat was mijn gedachte.

btw. mooi woord, dat nefast. Meestal gebruik ik funest, wat het zelfde betekent...

stijnkenens
2 januari 2010, 20:48
Let wel met die klosjes:
Houtdraad schuin t.o.v. de houtdraad van het te lijmen stuk leggen, als het in de lengte richting ligt, scheuren ze gewoon mee, haaks erop, dan krijgt het teveel spanning.

Zie de ruitvormen in m'n vorige post: houtdraad ligt langs een van de zijkanten, waardoor die onder een hoek van ongeveer 30° tegenover de draad van het klankblad, ligt.


s.